Η γνώμη σας για τις πορείες-συλλαλητήρια

[idi]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Επειδη με ψιλοενοχλει ο ορος, να σου πω ενα μονο παραδειγμα, μηπως και το "αποσυρεις" ... :wacko:


Αυτα τα "προβατα" που λες, οταν εσυ εκλεινες τον ΕΝΑ χρονο ζωης (επομενως ΔΕΝ το θυμασαι), ξεσηκωθηκαν ΕΝΑΝΤΙΑ στους "συνδικαλιστες" (που ηθελαν πιο "μετριοπαθεις" αντιδρασεις), επι κυβερνησης Καραμανλη με υπουργο Δημοσιας Ταξης τον μακαριτη τον Αβερωφ.

Ξερεις ποιοι ηταν οι "συνδικαλιστες"?

Η συνεργασια ΚΝΕ & ΠΑΣΠ που ελεγχε το προεδρειο της ΕΦΕΕ (ΚΚΕ-ΠΑΣΟΚ-ΚΚΕ εσ.)!!!


Η μειοψηφια της ΕΦΕΕ (Β' Πανελλαδικη, ΠΠΣΠ, ΑΑΣΠΕ) και αυτονομοι φοιτητες (τα "προβατα" που λεμε), κατελαβαν το Χημειο, το Πολυτεχνειο Ξάνθης, το Γεωλογικο, το Φυσικο, την Νομικη και συμμετειχαν κι οι Πολιτικοι Μηχανικοι του ΕΜΠ (αν θυμαμαι καλα).

Ο αγωνας γινονταν εναντια σ' εναν νομο που ηθελε να "ελεγξει" το φοιτητικο κινημα που ηταν εντονα πολιτικοποιημενο εκεινη την εποχη και ψηφιστηκε εκτακτα απο το θερινο τμημα της Βουλης, σαν νομος 815/79!

Οι "συνδικαλιστες" μαλιστα (στρατικοποιημενες ομαδες της ΚΝΕ) στα μεσα Δεκεμβρη του '79 επιχειρησαν να (μας) "αποσπασουν" το Χημειο απο τις Συντονιστικες Επιτροπες, με αποτελεσμα εκεινη την βραδυα να υπαρξουν καμμια 20αρια τραυματιες και να επικρατησουν τα "προβατα"!


Τελικα, αρχες Γεναρη του '80 (μετα απο 2 μηνες αγωνα, που ΔΕΝ μας ειχαν δει τα σπιτια μας και μπολικο ξυλο) με παρεμβαση του ιδιου του Πρωθυπουργου, αποσυρεται ο επιμαχος Νομος και περασε στην ιστορια σαν μια απο τις μεγαλυτερες νικες του φοιτητικου κινηματος!



Αλλα ποιος διαβαζει ιστορια πια?

Κι ιδιαιτερα οταν ασχολειται με "προβατα"?

ρε Χρηστο με προσοχή διαβαζω αυτα που γραφεις και δεν εχω καμια ένσταση....

αλλα... πως να το κάνουμε....

Η ΧΟΥΝΤΑ ΕΦΥΓΕ ΚΑΙ ΔΕ ΘΑ ΞΑΝΑΡΘΕΙ ΚΑΙ ΟΙ "ΔΕΞΙΟΙ" ΠΟΥ ΛΕΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΙΑ ΔΥΝΑΜΗ

οποιαδηποτε αναφορα του παρελθόντος ειναι λαϊκισμός πια.... γιατι η συνταγματικα κατοχυρωμένη "δημοκρατια" μας δεν υπαρχει περιπτωση να ανατραπει

ουτε οι μπατσοι βαρανε τους αριστερους ουτε μας εχουν φακελωμένους ... ΧΕΣΜΕΝΟΥΣ μας εχουν....

οι «συνδικαλιστές» μας τα εχουν κανει πλακάκια με την εξουσια (ολοι στελεχοι του ΠΑΣΟΚ άλλωστε.... μη το ξεχναμε...) και παιζουν το παιχνιδακι του κεφαλαιου

μπροστά μας εχουμε μονο τη ΝΕΑ ΤΑΞΗ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ... ξεκολλάτε με τα φαντάσματα του παρελθόντος και τους «κακους δεξιους» ....

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Kizoku
Προσωπικά ΟΧΙ δεν είναι δικοί μου αντιπρόσωποι!

Όταν λέω "ζητάει τη γνώμη" δεν εννοώ βέβαια να βγεί έξω και να αρχίσει τα γκάλοπ. Ένας στοιχειώδης διάλογος όμως με τους πολίτες αυτής της χώρας επιβάλλεται. Πλέον όμως η κυβέρνηση έχει ξεφύγει και δεν δέχεται ούτε το διάλογο.

Όχι εδώ έχεις το λάθος (ή έχεις καταλάβει στραβά τι θα πει κοινοβουλευτική δημοκρατία)

Η εκάστοτε κυβέρνηση ΔΕΝ υποχρεούται με βαση το πολίτευμά μας να μας ζητάει τη γνώμη για ΚΑΘΕ νομοθέτημα... απλά πράγματα. Δεν υποχρεούται. Εκλέγεται για να εφαρμόσει αυτά που - υποτίθεται - λέει στις προγρμαμματικές δηλώσεις.

Εαν αυτές περιλαμβάνουν και ιδιωτικά πανεπιστήμια* και η κυβέρνηση εξελέγη, τοτε με συγχωρείς αλλά tough luck





*ποτέ δεν κατάλαβα στην Ελλάδα γιατί έχουμε τέτοια αλλεργία ενάντια στα ιδιωτικά πανεπιστήμια, την ίδια ώρα που χιλιάδες γονείς κάνουν το σκατό τους παξιμάδι για να στέλνουν τα βλαστάρια τους στο εξωτερικό... και δεν πάνε έξω μόνο αυτοί που έχουν λεφτα... και καλά οι καθηγητές φοβούνται μη χάσουν το λουφέ (εδώ δε θέλουν αξιολόγηση ), οι φοιτητές τί ζόρι τραβάνε; Τεσπα, είναι μια άλλη ιστορία

:wacko:

[Nik0s]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock

*ποτέ δεν κατάλαβα στην Ελλάδα γιατί έχουμε τέτοια αλλεργία ενάντια στα ιδιωτικά πανεπιστήμια, την ίδια ώρα που χιλιάδες γονείς κάνουν το σκατό τους παξιμάδι για να στέλνουν τα βλαστάρια τους στο εξωτερικό... και δεν πάνε έξω μόνο αυτοί που έχουν λεφτα... και καλά οι καθηγητές φοβούνται μη χάσουν το λουφέ (εδώ δε θέλουν αξιολόγηση ), οι φοιτητές τί ζόρι τραβάνε; Τεσπα, είναι μια άλλη ιστορία

+1000

Που να δεις τι δίνουν στο Deree, εν γνώση τους οτι δεν αναγνωρίζεται.

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από idi
.............................
αλλα... πως να το κάνουμε....

Η ΧΟΥΝΤΑ ΕΦΥΓΕ ΚΑΙ ΔΕ ΘΑ ΞΑΝΑΡΘΕΙ ΚΑΙ ΟΙ "ΔΕΞΙΟΙ" ΠΟΥ ΛΕΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΙΑ ΔΥΝΑΜΗ

οποιαδηποτε αναφορα του παρελθόντος ειναι λαϊκισμός πια.... γιατι η συνταγματικα κατοχυρωμένη "δημοκρατια" μας δεν υπαρχει περιπτωση να ανατραπει

ουτε οι μπατσοι βαρανε τους αριστερους ουτε μας εχουν φακελωμένους ... ΧΕΣΜΕΝΟΥΣ μας εχουν....

οι «συνδικαλιστές» μας τα εχουν κανει πλακάκια με την εξουσια (ολοι στελεχοι του ΠΑΣΟΚ άλλωστε.... μη το ξεχναμε...) και παιζουν το παιχνιδακι του κεφαλαιου

μπροστά μας εχουμε μονο τη ΝΕΑ ΤΑΞΗ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ... ξεκολλάτε με τα φαντάσματα του παρελθόντος και τους «κακους δεξιους» ....

ΔΕΝ μιλησα για καμμια ΧΟΥΝΤΑ!

Μιλαω για τα τελη του '79, εχοντας ηδη 5,5 χρονια ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ!

Εχουν γινει μαλιστα και ΔΕΥΤΕΡΕΣ εκλογες μετα την Χουντα!

Και τοτε οι συνδικαλιστες ηταν οι "αριστεροι" και τα ειχαν κανει πλακακια με την (τοτε) εξουσια.

ΔΕΝ μπορω να ξεχασω, οταν αποκλεισμενοι στην Σταδιου κι ενω ειχαμε παρει διαβεβαιωση απο τον ιδιο τον Αβερωφ, οτι θα γινει κανονικα η πορεια, φαγαμε το ξυλο της αρκουδας, με το προεδρειο της ΕΦΕΕ (ΚΚΕ,ΠΑΣΟΚ,ΚΚΕ εσ.) με προεδρΑ τον Λαλιωτη, να ειναι απεναντι στην πλατεια Συνταγματος και να μας "βλεπει" αταραχο να τρωμε ξυλο!



Αυτο λοιπον που θελω να πω, ειναι οτι τα "προβατα" μπορουν πολυ ευκολα (αν θελουν), να ξεφυγουν απ' τους "τσομπαναρεους" και να διεκδικησουν το δικιο τους απεναντι στους "τσιφλικαδες" !!!

Τοτε θα ειμαι και παλι μαζι τους!

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Όχι εδώ έχεις το λάθος (ή έχεις καταλάβει στραβά τι θα πει κοινοβουλευτική δημοκρατία)

Η εκάστοτε κυβέρνηση ΔΕΝ υποχρεούται με βαση το πολίτευμά μας να μας ζητάει τη γνώμη για ΚΑΘΕ νομοθέτημα... απλά πράγματα. Δεν υποχρεούται. Εκλέγεται για να εφαρμόσει αυτά που - υποτίθεται - λέει στις προγρμαμματικές δηλώσεις.
......................

Κι οταν ΔΕΝ τα εφαρμοζει, αλλα τουναντιον εφαρμοζει τα αντιθετα?

Τοτε πως αντιδρας σαν πολιτης Καπετανιε μου?

Περιμενεις 4 χρονια για τις επομενες εκλογες?

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Αυτο λοιπον που θελω να πω, ειναι οτι τα "προβατα" μπορουν πολυ ευκολα (αν θελουν), να ξεφυγουν απ' τους "τσομπαναρεους" και να διεκδικησουν το δικιο τους απεναντι στους "τσιφλικαδες" !!!

Τοτε θα ειμαι και παλι μαζι τους!

Απλά ρε Χρήστο τα όποια "πρόβατα" κάνουν τώρα τις πορείες ΔΕΝ πρόκειται ποτέ να ξεφύγουν...

Χρειάζονται τον τσοπάνη όπως αυτός χρειάζεται τα πρόβατά του...



Παιχνίδια εξουσίας είναι... απλά και μόνο βλέποντας τους αρχισυνδικαλιστές ότνα εν σειρά γίνονται βουλευτές κλπ...

Ακόμα και ο Ντανιέλ Κον-Μπετίτ ευρωβουλευτής έγινε

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Απλά ρε Χρήστο τα όποια "πρόβατα" κάνουν τώρα τις πορείες ΔΕΝ πρόκειται ποτέ να ξεφύγουν...

Χρειάζονται τον τσοπάνη όπως αυτός χρειάζεται τα πρόβατά του...

....................

Εγω ΔΕΝ το πιστευω αυτο!


Μην ξεχνας οτι το θεμα ξεκινησε απο τις κινητοποιησεις των Δασκαλων!


Αν φτασουμε να λεμε και τους Δασκαλους "προβατα", τοτε νομιζω οτι πεφτουμε σε πολυ χαμηλο επιπεδο ΙΣΟΠΕΔΩΣΗΣ ...

[idi]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k

Αυτο λοιπον που θελω να πω, ειναι οτι τα "προβατα" μπορουν πολυ ευκολα (αν θελουν), να ξεφυγουν απ' τους "τσομπαναρεους" και να διεκδικησουν το δικιο τους απεναντι στους "τσιφλικαδες" !!!

Τοτε θα ειμαι και παλι μαζι τους!

μαζι σου και εγω! αμα παρουν το μπουλο τα "συνδικαλοσκυλα" και μπουν άνθρωποι ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ μπροστάρηδες στον αγώνα και ξεσηκώσουν ΤΟΥΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΡΙΓΜΕΝΟΥΣ της υπόθεσης (Ι.Υ. και μικρο-ελευθερους επαγγελματίες) τοτε και εγω θα ειμαι στη πρωτη γραμη

γιατι τωρα ξερουν μονο να βγαίνουν στο γυαλι και να παιρνουν το μερος των δημοσιων υπαλληλων που κανουν απεργιες...ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΜΕ ΤΙΣ "ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ" ΤΟΥΣ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΛΟΓΙΑ! ΤΙΠΟΤΑ! παρα μονο να κανουν τους 22χρονους να αισθανονται κομανταντε ΤΣΕ και να τα κανουν λαμπογυαλο εις βαρος των βιοπαλαιστων ...

[Zid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Κι οταν ΔΕΝ τα εφαρμοζει, αλλα τουναντιον εφαρμοζει τα αντιθετα?

Τοτε πως αντιδρας σαν πολιτης Καπετανιε μου?

Περιμενεις 4 χρονια για τις επομενες εκλογες?

Σωστά γιατί όταν σου τάζουν λαγούς με πετραχείλια και στο τέλος παίρνεις ΕΝΑ @@@@@@ δηλαδή .. ντάξει δεν τρέχει.... ????΄(φυσιολογικό είναι να αντιδράσει ο κόσμος )!!!

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Κι οταν ΔΕΝ τα εφαρμοζει, αλλα τουναντιον εφαρμοζει τα αντιθετα?
Τοτε πως αντιδρας σαν πολιτης Καπετανιε μου?
Περιμενεις 4 χρονια για τις επομενες εκλογες?

Δεκτό...αλλά όταν αντιδράς ΣΥΝΕΧΕΙΑ και σε όλα, μήπως χάνει αξία η αντίδρασή σου;

Δες απλά οτι τα συλλαλητήρια/πορείες περνάνε σχεδόν στα ψιλά των ειδήσεων (ειδικά των τηλεοπτικών που μας αρέσει ή όχι διαμορ΄φώνουν και την κοινή γνώμη ) ΕΚΤΟΣ εαν γίνουν έκτροπα/επεισόδια κλπ (εκεί χρειάζονται οι "επαγγελματίες" αναρχικοί που λέει ο Μάνος κι εσύ και που συμφωνώ)

Όταν καθημερινά σχεδόν έχεις μια πορεία για όλα, εκτός αν σε ενδιαφέρει άμεσα (καταστηματάρχης στη Σταδίου), δεν ασχολείσαι...

Να τα συνοψίσω :wacko: : Χρειάζεται λίγη φαντασία στον τρόπο αντίδρασης αλλά δυστυχώς οι πορείες, γίνονται για να γίνονται (αυτό που λέγαμε παλιά "επαναστατική γυμναστική")

[Nostra]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Μιλαω για τα τελη του '79,

μήπως όμως δεν ισχύει πάντα ότι η ιστορία επναλαμβάνεται...

ή αν επαναλαμβάνεται αυτό γίνεται λαμβάνοντας υπόψη τις κοινωνικο-πολιτικο-οικονομικο-μορφωτικο-βιωτικο-παγκοσμιο-αλλαγές που έχουν συντελεστεί ?

έχουν περάσει 27 συναπτά έτη έκτοτε....

η δράση-αντίδραση (ή όπως αλλιώς θέλετε να ονομαστεί) κατά τη γνώμη μου δεν γίνεται/δεν στέκει/δεν αποτελεί λύση αν συντελείται με τον ίδιο τρόπο ακόμα....

τα γεγονότα, η νοοτροπία και οι κινήσεις του παρελθόντος αποτελούν απλά ιστορία (με διαφορετικές φυσικά ερμηνείες για τον καθένα).

γι'αυτό συμβαίνουν στην Ελλάδα ακόμα όσα συμβαίνουν ... γιατί και οι δύο πλευρές (του ίδιου, όσο κι αν μας κακοφαίνεται, νομίσματος) έχουν μείνει κολλημένες εκεί πίσω....

με μια διαφορά όμως... οι κραταιοί/εκλεγμένοι/επαΐοντες έχουν προσαρμοστεί (τρόπον τινά) στην αλληγορία και τις λαμογιές του παρόντος ενώ ο κόσμος περιμένει ακόμα τον σωτήρα με πτήση από τη Γαλλία....

[noble]

ολοι δηλαδη οσοι διαφωνουν με τις πορειες και ολοι οσοι πιστευουν οτι παλι τα ιδια θα ψηφισουμε...
ειμαι περιεργη να διαβασω τη γνωμη τους για το μελλον μας!
θα προτιμουσα αυτη η κουβεντα να γινοταν απο κοντα κι οχι πισω απο αυτο το απροσωπο μεσο και ν ακουσω την απαισιοδοξη ματια τους και την παραιτηση τους απο ολους εμας που τα βλεπουμε αλλιως.
μπορει να εχουν δικιο,μπορει να εχουν αδικο.αλλα εγω θα ενιωθα εξαιρετικα δυστυχισμενη να πιστευω οτι ματαια προσπαθω,ματαια ελπιζω,ματαια ζω.
μαυριλα γυρω μας,χαος,ζουγκλα και καμια ουσιαστικη προταση για ενα καλυτερο αυριο.δεν μπορουμε να εχουμε ενα καλυτερο αυριο.η μπορουμε?
ολοι σ αυτη τη ζωη διαλεγουμε να πιστευουμε,ν ακολουθουμε και να (oldman βοηθεια)εστερνιζομαστε(?)αυτο που μας κανει να νιωθουμε καλα.με μας&με τους αλλους.
ακομα κι αν εχετε δικιο ολοι οσοι δεν πιστευετε οτι κατι μπορει ν αλλαξει,σεβαστειτε την αναγκη τη δικη μου και ολων οσων δεν μπορουμε να ζησουμε μ αυτη τη σκεψη.
κι αφηστε μας να κανουμε πορειες
εξαλλου εχετε παραιτηθει τοσο,που ακομα κι εμας που σας ενοχλουμε δεν θα μας κανετε τιποτα...

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Εγω ΔΕΝ το πιστευω αυτο!
Μην ξεχνας οτι το θεμα ξεκινησε απο τις κινητοποιησεις των Δασκαλων!
Αν φτασουμε να λεμε και τους Δασκαλους "προβατα", τοτε νομιζω οτι πεφτουμε σε πολυ χαμηλο επιπεδο ΙΣΟΠΕΔΩΣΗΣ ...

Μαζί σου... δες όμως οτι μαζί με τους δασκάλους συρρέουν στις πορείες όλοι οι υπόλοιποι (μάθανε πως γαμιόμαστε πλακώσανε κι οι γύφτοι)
Απεργία οι δάσκαλοι; Συμπαράσταση η ΑΔΕΔΥ (φυσικά... τι κόστος έχει ο - καλοπληρωμένος πλεον - δημ. υπάλληλος αν απεργήσει)

Παλιά αν θυμάσαι αυτό το λέγαμε "καπέλωμα της μορφής αγώνα"

τι θυμήθηκα ο πούστης

[Nostra]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Αν φτασουμε να λεμε και τους Δασκαλους "προβατα",

έχεις αντιρήσεις ότι μεγάλη μερίδα τους είναι?


εγώ δεν άκουσα κανένας παιδαγωγός (ποιοτικός ή όπως αλιώς θες) δάσκαλος/καθηγητής να συμμετέχει στην απεργία...

φυσικά και είναι πρόβατα.....

αν δεν ήταν τα σχολεία μας θα έβγαζαν αλεπούδες και αετούς και όχι μοσχαράκια και μάινες

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από noble
...ακομα κι εμας που σας ενοχλουμε δεν θα μας κανετε τιποτα...

Εσύ κοίτα να καθήσεις καλά, γιατί Ξέρω Που Μένεις !!!