Internet - Έλληνες & Ορθογραφία... Οι αγράμματοι!

[RapidShade]

Καλησπέρα παίδες!

Θα ήθελα να σχολιάσω ένα θέμα το οποίο ίσως να μην
αγγίζει πολλούς ή απλά να τους είναι αδιάφορο...

Το θέμα αφορά στην "παιδεία" και την "μόρφωση" του Έλληνα.

Είμαι χρόνια στο χώρο (από τον καιρό που οι BBS ήταν το
μέρος λίγων) μέχρι και σήμερα...

To internet έχει πλέον μπει για τα καλά στην καθημερινότητα
μας. Η "μόδα" των Greeklish κρύβει αρκετά από τα πραγματικά
προβλήματα, αλλά ακόμα κι έτσι, δεν παύουν να υπάρχουν.

Ένα τεράστιο πρόβλημα... ίσως να ταιριάζει καλύτερα η λέξη "μάστιγα"
είναι η ανορθογραφία ενός πραγματικά μεγάλου αριθμού των χρηστών.
Ένα πρόβλημα το οποίο ποικίλει σε μορφή και έκταση...

Από το να είναι απλά ενοχλητικό, ή να βγάζει μάτια...
Από χρήστες που κάνουν αρκετά και σημαντικά λάθη,
μέχρι και χρήστες που τους είναι δύσκολο ακόμα και
να συντάξουν μια πρόταση χωρίς 2 λάθη σε κάθε λέξη.

Που οφείλεται αυτή η τραγική κατάσταση? Εγώ ο ίδιος
πιάνω τον εαυτό μου να κάνω σοβαρά λάθη εκ παραδρομής,
κυρίως από κεκτημένη ταχύτητα... ή από τα "σημάδια" που
μου έχουν αφήσει τα Greeklish. Δεν πρόκειται όμως γι αυτό...

Μιλάμε για καταστάσεις όπου είναι πραγματικά μερικές φορές
αδύνατο να μπορέσεις να διαβάσεις ένα post από τον απίστευτα
σημαντικό αριθμό λαθών, τα οποία δεν είναι μόνο σε μη-συχνά
χρησιμοποιούμενες λέξεις, αλλά σε σημείο να αντικαθίσταται
το ξ με κσ, το ψ με πσ κλπ... Δεν μπαίνω στην διαδικασία να
αναφερθώ σε φωνήεντα όπως τα "ι, η, υ, εί, οι κοκ...."

Τι συμβαίνει; Είμαστε αγράμματοι; Είμαστε καταδικασμένοι
να μην μπορούμε σε λίγα χρόνια ούτε καν να γράφουμε;

Και τα post στο internet είναι απλώς μια αναφορά...

Στα πανεπιστήμια; Υπάρχουν άνθρωποι αποδεδειγμένα ενός
κάποιου επιπέδου μορφώσεως, οι οποίοι έχουν ακριβώς την
ίδια ή και χειρότερη απόδοση στα γραπτά τους...

Δεν περιμένω απάντηση ή λύση... απλά είναι κάτι που πολύ
συχνά με έχει προβληματίσει, και θέλησα να το μοιραστώ μαζί
σας...

Είναι λυπηρό... αλλά είναι 100% αλήθεια... έχουμε πρόβλημα...

[AFTER]

Φυσικα και υπαρχει προβλημα, αλλα πιστεψε με, δεν ειναι μονο προβλημα των Ελληνων!
Ακομα και οι Ιταλοι εχουν προβλημα, που οι λεξεις τους ειναι πολυ πιο ευκολο να γραφτουν.
Τα Ιταλικα π.χ., δεν εχουν 5 ''ι''(ει,οι,υ,η,ι), παρα μονο ενα!
Πολλες φορες με ρωταγαν πως θυμομαστε πως γραφονται ολες οι λεξεις.

Το να κανουμε ομως ''λαθος'', δεν ειναι απαραιτητα και λαθος!

Οδευουμε προς μια παγκοσμιοποιηση.
Σιγουρα καποια στιγμη θα εχουμε μια παγκοσμια γλωσσα!

Ο ανθρωπος εξελισεται, το ιδιο κανουν και οι γλωσσες, σαν ταυτοτητα του που ειναι.
Αν δεν ηταν ετσι, ακομα θα μιλαγαμε αρχαια Ελληνικα(που δυστυχως δεν μιλαμε)

[RapidShade]

Δεν είπα ότι είναι πρόβλημα μόνο των Ελλήνων...
αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση εξετάζουμε
αυτό...

αλλά πέραν αυτού... ακόμα και αν παραδεχτούμε ότι
η πορεία μας προς την παγκοσμιοποίηση είναι συνεχής...

πιστεύεις δηλαδή ότι τότε το πρόβλημα θα είναι διαφορετικό;

ή μήπως η αμάθεια και η αγραμματοσύνη είναι αυτές
που θα μας οδηγήσουν εκεί, ως αποτέλεσμα ότι κάποια
στιγμή δεν θα μπορούμε καν να γράφουμε?

Αυτό είναι κατάντια και όχι οι οδοί ή ο λόγος για
να οδηγηθούμε σε αυτό που λες, (πράγμα φυσικά
που δεν έχουμε ελπίδα να το δούμε στην έκταση που
το αναφέρεις).

[fantacid]

προσωπικα οταν βλεπω μεγαλα post greeklish δε τα διαβαζω καν!
εκτος εαν ειναι one line post οποτε δεν υπαρχει ιδιετερο προβλημα.
καποιες φορες δε διαβαζω μεγαλα post που δεν εχουν παραγραφους ωστε να σε βοηθανε στο διαβασμα....

βασικα κ γω βλεπω πολλες φορες λαθη μου κ προσπαθω να τα διορθωσω πριν με κουοταρει κανεις κ γινω ρομπα,αλλες φορες δε το καταλαβαινω καθολου!!!

υπαρχει κ η λυση του word

ορθογραθος κ τονιστης μαζι!!!

γραφεις σε word, copy-paste στο μοτο.γρ κ εισαι ρεντης!!!

[RapidShade]

Αρχικά δημιουργήθηκε από fantacid
προσωπικα οταν βλεπω μεγαλα post greeklish δε τα διαβαζω καν!
εκτος εαν ειναι one line post οποτε δεν υπαρχει ιδιετερο προβλημα.
καποιες φορες δε διαβαζω μεγαλα post που δεν εχουν παραγραφους ωστε να σε βοηθανε στο διαβασμα....

βασικα κ γω βλεπω πολλες φορες λαθη μου κ προσπαθω να τα διορθωσω πριν με κουοταρει κανεις κ γινω ρομπα,αλλες φορες δε το καταλαβαινω καθολου!!!

υπαρχει κ η λυση του word

ορθογραθος κ τονιστης μαζι!!!

γραφεις σε word, copy-paste στο μοτο.γρ κ εισαι ρεντης!!!

Εντάξει, αλλά αυτό δεν είναι παρά μια μικρή "απόκρυψη" της
γενικότερης αμάθειας... και φίλε δεν μιλάω μόνο για την τυχαία
ή περιστασιακή ανορθογραφία... μιλάω για ένα πολύ εντονότερο
και σοβαρότερο πρόβλημα...

ΥΓ. ΑΣΧΕΤΟ, αλλά... διάβαζα κάτι και θέλω να το πω, μιας και αναφέρεται και στα Ελληνικά....
Ε, λοιπόν! Μεγαλύτερη άχρηστη "πρόοδο" από την "παγκοσμιοποίηση" του internet
με την μορφή των localized Domain names δεν έχω δει στον χώρο... και
βάσει του γνωστού φόρουμ που λαμβάνει χώρα στην Αθήνα αυτές τις μέρες
διαβάζω ότι θέλουν να το προωθήσουν για να κάνουν "κτήμα" όλων το Internet
και να μπορούν να γράφουν σε κάτι που είναι στην δική του γλώσσα...

Πανέμορφα! Αν δηλαδή ο φίλος μου από την Κίνα ή την Αφρική μου στείλει
ένα mail από κάποιο Domain που είναι σε Παραδοσιακά Κινέζικα, εγώ θα πρέπει
ή να κάνω Reply και να περιμένω να φτάσει... ή ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ να πληκτρολογήσω
την διεύθυνσή του και να το στείλω!!!

[AFTER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από RapidShade

ή μήπως η αμάθεια και η αγραμματοσύνη είναι αυτές
που θα μας οδηγήσουν εκεί, ως αποτέλεσμα ότι κάποια
στιγμή δεν θα μπορούμε καν να γράφουμε?

Iσως ακουστει κοινωνικορατσιστικο

Οπως ολοι βλεπετε, ολη η Ευρωπη(και οχι μονο), περναει μια οικονομικη κριση!
Καποτε υπηρχε μονο ο μεσος Ελληνας.
Τωρα το χασμα ανοιγει και παλι, με αποτελεσμα να ξαναβλεπουμε μερικα πεθαμενα επαγγελματα να ξαναγενιουνται(εχετε παρατηρησει ποσοι τσαγκαρηδες εχουν βγει στους δρομους?)

Στην μαχη για επιβιωση, η ορθογραφια θα ειναι απλα μια πολυτελεια

[RapidShade]

Αρχικά δημιουργήθηκε από AFTER
Iσως ακουστει κοινωνικορατσιστικο

Οπως ολοι βλεπετε, ολη η Ευρωπη(και οχι μονο), περναει μια οικονομικη κριση!
Καποτε υπηρχε μονο ο μεσος Ελληνας.
Τωρα το χασμα ανοιγει και παλι, με αποτελεσμα να ξαναβλεπουμε μερικα πεθαμενα επαγγελματα να ξαναγενιουνται(εχετε παρατηρησει ποσοι τσαγκαρηδες εχουν βγει στους δρομους?)

Στην μαχη για επιβιωση, η ορθογραφια θα ειναι απλα μια πολυτελεια

Ολα αυτά βέβαια ισχύουν αν υποθέσουμε ότι οι τσαγκάρηδες είναι αυτοί
που καμιά ώρα θα μας βγάλουν κάνα μάτι!

ΥΓ. Δεν έχεις άδικο για την ολοένα αυξανόμενη εξαθλίωση... έρχονται
και τα χειρότερα... αναμείνατε...

[hidefnick]

Το διάβασμα έχει γίνει πολυτέλεια, χάριν της καθημερινότητας και της τηλεόρασης. Και επίσης ο μέσος έλληνας δεν γράφει ΤΙΠΟΤΑ πια. Δεν αλληλογραφεί, δεν στέλνει επιστολές διαμαρτυρίας, δεν έχει στυλο να σημειώσει έναν αριθμό τηλεφώνου. Τον περνάει κατευθείαν στη μνήμη του κινητου.

Και μόλις αρχίσουν και εδω τα online σχολεία, εκεί να δείτε γέλιο που έχει να γίνει....

[AFTER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από RapidShade


ΥΓ. Δεν έχεις άδικο για την ολοένα αυξανόμενη εξαθλίωση... έρχονται
και τα χειρότερα... αναμείνατε...

Eχουμε φτασει στο σημειο να θελουμε 3 πτυχια και 5 γλωσσες για να μας δινουν 650?
Αχρηστα ολα, και κυριως καταστραμενα ονειρα χιλιαδων παιδιων

Οι χειρωνακτικες εργασιες ερχονται και παλι στο προσκηνιο, για καποιο μεγαλυτερο εισοδημα.

Ολα στην ζωη ειναι ενας μυλος που γυριζει και φερνει παλι τα πανω...κατω, αλλα οχι ετσι ρε γαμωτο!

Που ειναι τα ιπταμενα οχηματα που μας υποσχεθηκαν για το 2000?
Δεν βλεπω κανενα ρομποτ να μας κανει τις δουλειες του σπιτιου, παρα μονο πανακριβα εξυπνοχαζα κινητα!

[Φιλαλήθης]

εγώ λέω πως αν κάποιος δεν ξέρει να χειρίζεται καλά τη γλώσσα του, δεν είναι δυνατόν να μπορεί να σκεφτεί σωστά. Δεν έχει τα εργαλεία μα ούτε και έχει ακονίσει το μυαλό του με την προσπάθεια.

με τρελαίνει

όταν


λένε "στην κυριολεξία" όταν δεν το εννοούν

λένε "άποψή σου/μου" "είσαι κομπλεξικός" "μέσα από" "συμπεριφορές" "κρέατα/κρασιά/κτλ" και ένα σωρό άλλα

ακαλαισθησία

πάει η φιλοκαλία... τώρα και σκατά να θες να φας, το θεωρούμε αποδεκτή προτίμηση

Που ειναι τα ιπταμενα οχηματα που μας υποσχεθηκαν για το 2000?

έχεις την ψευδαίσθηση ότι κάτι τέτοιο θα βελτίωνε στο ελάχιστο τη ζωή σου; μάλλον για πλάκα το λες...

... βλέπεις πως είναι η κατάσταση στους δρόμους... σκέψου να βάζαμε και 3η διάσταση στο παιχνίδι!

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από AFTER
Eχουμε φτασει στο σημειο να θελουμε 3 πτυχια και 5 γλωσσες για να μας δινουν 650?
Αχρηστα ολα, και κυριως καταστραμενα ονειρα χιλιαδων παιδιων
Οι χειρωνακτικες εργασιες ερχονται και παλι στο προσκηνιο, για καποιο μεγαλυτερο εισοδημα.

Αυτό το σκηνικό με τα πτυχία παίζει μόνο στο ελλάντα. Γιατί σε καμία άλλη χώρα του κόσμου δεν μπαίνει το 50% σε ανώτερο-ανώτατο εκπαιδευτικό ίδρυμα. (και άλλο ένα 10% μεταναστεύει για αυτό το λόγο) Και όταν η, κατα τα άλλα γραφικότατη, κυρία Μαριέττα έβαλε βάση το 10 για να μπεις σε σχολή, πέσαν όλοι να την φάνε ζωντανή.

Ζούμε στην χώρα που έχεις περάσει χειρουργική - χρωστάς ανατομία και όλοι το θεωρούν λογικό, και καθόμαστε και συζητάμε για ορθογραφία?

[RapidShade]

Η κατάσταση γίνεται όλο και χειρότερη... σε πολλούς τομείς,
αυτό είναι ένα γεγονός αδιαμφισβήτητο το οποίο όμως δεν
είναι ικανό να δικαιολογήσει την αθλιότητα που επικρατεί
σε πολλούς τομείς της καθημερινότητάς μας...

Οτι η τεχνολογία έχει εισβάλει στην στην ζωή μας θα πρεπε
να είναι προς όφελος και όχι το αντίθετο...

Δεν παραδείγματόζομαι από κάτι συγκεκρίμένο, αλλά η
κατάντια αυτή κρατάει χρόνια (κι όχι αυτή η κολώνια)

ΥΓ. Τουλάχιστον τα κινητά δίνουν το Τ9. :P

[fantacid]

το word το ανεφερα επειδη ειναι ενας καλος ορθογραφος που μαζι του ξαναφρεσκαρεις την ορθογραφια σου!


αλλα επειδη ξεφυγαμε απο την ορθογραφια.....

για την οικονομικη κριση των τελευταιων ετων κ την ολοενα αυξανόμενη εξαθλίωση για χαλαρωστε λιγο.........
το μονο σιγουρο ειναι ο κανονας του οτι οι πλουσιοι γινονται πλουσιοτεροι κ οι φτωχοι φτχωχοτεροι,αλλα νομιζω οτι απο εμας περναει ξυστα κ με ελαχιστες επιπτωσεις,το προβλημα θα φανει σε καποια (πολλα) χρονια κ σε ηδη φτωχες χωρες (αφρικη,οχι βαλκανια!!!)

καποτε οι γονεις μας,μας λεγανε οτι πηγαιναν σχολειο με τρυπια παπουτσια,εμει τι θα λεμε?
οτι ειχαμε κατι ψορο συνδεσεις στα 1kbps που σερνοταν!!!

[fantacid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Φιλαλήθης
εγώ λέω πως αν κάποιος δεν ξέρει να χειρίζεται καλά τη γλώσσα του, δεν είναι δυνατόν να μπορεί να σκεφτεί σωστά.

ΑΚΥΡΟΣ!!!
θα σου απαντησω με ενα θεωρημα αλα w.borroughs
"Η γλωσσα ειναι ενας ιος που μας ηρθε απο το διαστημα!"

δεν σου αιτιολογω το πως κ το γιατι εφτασε σε συτο το συμπερασμα για θελει πολυ γραψιμο..............

[Φιλαλήθης]

δεν είμαι "άκυρος", πρόκειται περί συμπεράσματος στο οποίο κατέληξαν επιστήμονες μετά από μελέτες πολλών ετών.

αυτό δεν είναι "θεώρημα", είναι μια πρόταση που είναι τέλειο παράδειγμα "ασάφειας". Κάθε λέξη που χρησιμοποιεί έχει ένα κάρο έννοιες.

ο burroughs (αυτός δεν έγραψε το naked lunch? ιιχχχ...) ήταν ένας οπιομανής.

και συ δεν ξέρεις τι λες.

Αν δεν ακονίσεις το μυαλό σου σε σημείο να μπορείς να χρησιμοποιείς τη γλώσσα σου σωστά και άνετα, πως θα μπορέσεις να έχεις τη γνώση στο μυαλό σου ξεκαθαρισμένη και οργανωμένη; Πίπες θα πετάς όπως αυτό που πέταξε ο burroughs. "η γλώσσα είναι ιός που ήρθε από το διάστημα"... ναι καλά.

αμ με τις βλακείες που διαβάζεις, πώς θα μπορούσες να ξέρεις...;