Για την συζήτηση στο "scooterman" συνέχεια στο Θρησκευτικό μέρος

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Δεν το βάζετε στα ανέκδοτα ρε παιδιά,καλύτερα;

Μού αρέσει και μένα το καλαμπούρι

Βρε Βαγγέλη, ρωτάω για να μάθω βρε παιδί μου. Μήπως έχετε άλλες πηγές μόνον για ιδίαν χρήση?

[marios8]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm


έχει θέση η θρησκεία ή μάλλον η Πίστη και εδώ;


Gandalf

Εχει θέση ενας άλλος θεος. Το χρήμα . Ρε ξεκολλάτε δεν κυνηγάμε μάγισες

[zzr2005]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm




Επίσης αναφέρεις οτι ο Χριστιανισμός "φούντωσε" μετά την γέννηση Του. Μα Δεν υπήρχε Χριστιανισμός πριν... Υπήρχε μόνο η Εβραϊκή θρησκεία


Gandalf

δεν μου απάντησες στο σημαντικότερο μέρος του προβληματισμού μου...
αφού ο Χριστιανισμός γεννήθηκε με τη γέννηση του Ιησού γιατί έχει μεγάλη επιρροή στις Δυτικές κοινωνίες και όχι εκεί που γεννήθηκε καιι υποτίθεται ότι δίδαξε και έκανε θαύματα...

όλοι αυτοί εκεί ήταν τόσο εθελοτυφλούντες?
δεν έβλεπαν τα θαύματα???
εδώ στο 2007 ακούγεται για ενα θαύμα μιας εικόνας και μαζεύονται χιλιάδες άτομα σε μια εκκλησία....

φαντάσου τι ανταπόκριση έπρεπε να είχε ένα θαύμα εκείνη την περίοδο...
φαντάσου ποσο μεγάλη εξάπλωση θα είχε ο Χριστιανισμός αν όντως όλα αυτά ήταν πραγματικότητα και ο Χριστός ήταν θεάνθρωπος....
αντίθετα η εξάπλωση του χριστιανισμού πραγματοποιήθηκε πολλά χρόνια μετά και μάλιστα αρκετά χιλιόμετρα μακρύτερα που μας κάνει να υποψιαζόμαστε ότι κάποια πράγματα σκοπίμως μεταφέρθηκαν απο γενιά σε γενιά αλλοιωμένα για κάποιο λόγο....

Υ.Γ. μπορεί όντως να έχω λανθασμένη γνώση για τον Χριστιανισμό (καθώς δεν στηρίζομαι σε όσα έχω διαβάσει) αλλά μέχρι τώρα δεν έχω ακούσεί κάτι που δεν ήξερα....άρα ίσως στην τελική δεν έχω και πολλές ελλείψεις.....

[marios8]

Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
Βαγγέλη μου επιτρέπεις να σου κάνω μια ερώτηση? Που ακριβώς έμαθες τι είπε ο Χριστός?

Ο Παυλός (στην Ελλαδα) με τον Χριστό, είναι κάτι σαν τον Σωκράτη με τον Πλάτων.
Ο Χριστός όπως και ο Σωκράτης δεν έχουν γράψει λέξη.
Αυτοί οι 2 Πλατων- Παύλος πρέπει να ήταν κάτι σαν τους αριθμομνήνονες

Λέξη δεν ξεχναγαν

[marios8]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Εδω θα παρεμβω κι εγω μΕ φαινεται ... :wacko:

ΔΕΝ εινα οπως τα λες ...

Ειναι ακομα ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ !!!



(Απο την Βικυπαιδεια)





Ξεκινησε (ο μεσαιωνας) οταν αυτη η θρησκεια ειχε ΜΟΛΙΣ 500 χρονια υπαρξης και κρατησε 1000 χρονια !!!

1000 χρονια αιματοκυλησε ΟΛΗ την Ευρωπη, ο ΑΝΙΣΤΟΡΙΤΟΣ "Πουθεναδισμός" !!!

Απο τα συνολικα λοιπον 2000 χρονια ιστοριας αυτης της θρησκειας τα μισα ειναι τα ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ της ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ιστοριας !!!




Για να καταλαβετε ...

Το Ισλαμ που διακυρησει οτι αγιαζεις σφαζοντας τον αλλοθρησκο, ΔΕΝ εχει να επιδειξει τετοιας διαρκειας και εκτασης αιματοκυλησμα, οσο ο "αγνος" Χριστιανισμος ...


Αισχος και παλι αισχος !!!

Ηρέμισε θα μας πάθεις τίποτα και είσαι σε περίεργη ηλικια

[loukasfilm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από marios8
Ο Παυλός (στην Ελλαδα) με τον Χριστό, είναι κάτι σαν τον Σωκράτη με τον Πλάτων.
Ο Χριστός όπως και ο Σωκράτης δεν έχουν γράψει λέξη.
Αυτοί οι 2 Πλατων- Παύλος πρέπει να ήταν κάτι σαν τους αριθμομνήνονες

Λέξη δεν ξεχναγαν

Για τον Σωκράτη τουλάχιστον, υπάρχουν και άλλες μαρτυρίες που μας λένε ότι υπήρξε. Για τον Χριστό υπάρχουν αμφιβολίες, και γι' αυτό ακόμα, όχι για τα λόγια που είπε. Και για να προλάβω φοβερές και τρομερές αντιδράσεις, και ο Ιώσηπος που πολλοί θα βιαστούν να αναφέρουν ως πηγή, δεν τα λέει ακριβώς έτσι τα πράγματα.
Παρακαλώ όπως οι γνωρίζοντες ιστορία, να διαφωνήσουν ή να συμφωνήσουν. Με στοιχεία όμως, όχι, "για να το λένε έτσι θα είναι".
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[sonic22]

re pate kala?

akoma kai an den ta eipe telika auta o Sokratis exei elaxisti simasia...
to TI telika pragmatevete mas endiaferei

o allos sou leei oti einai o Ios tou theou
asxeta me oti kai an ipe (or not),
mono kai mono logo autis tis dilwsis ola ta alla einai deuterevoda...

pados to gegonos einai oti i xristianiki pisti ""diamorfothike" kata ton 5o m.x. aiwna kata tis ekklisiastikes sinodous...
opou kai apofasistika ti einai edos pistis kai ti ektos...

[tai]

Για τον χριστιανικό ‘μεσαίωνα’ κάποιες πληροφορίες.
Γι αυτούς που λένε οτι οι επιστήμες πέθαναν με το που έγινε επίσημη θρησκεία ο χριστιανισμός

Μερικές από τις ανώτερες και ανώτατες σχολές επί Βυζαντίου μεσα στην 'παρακμή '!!


1 Πανεπιστήμιο της Κωνσταντιπουπόλεως 5ος - 15ος αιώνας
Άκμασε από τον 10-13ο αιώνα. Τότε οι καθηγητές ονομάζονταν "φιλόσοφοι" και "μαΐστροι" και οι έδρες "θρόνοι". Λειτούργησε μέχρι την Πτώση. Περιελάμβανε αίθουσες διδασκαλίας αλλά και πολυτελείς βιβλιοθήκες.
2 Σχολή της Νίκαιας. Λειτούργησε στην Νίκαια από το 1204 έως το 1261.
3 Πατριαρχική ακαδημία. Ιδρύθηκε τον 13ο αιώνα.
4. Σχολή της Θεσσαλονίκης. Ιδρύθηκε το 1330
5. Σχολή του Μυστρά. Ιδρύθηκε το 1390
6. Σχολή της μονής του Προδρόμου , ιδρύθηκε από τον Ιωάννη Βατατζή και με διευθυνή τον Νικηφόρο Βλεμμύδη.
7. Σχολή του Νικηφόρου Γρηγορά ,στην Κωνσταντινούπολη.
8. Ακαδημία των Θετικών επιστημών της Τραπεζούντας. Γνώρισε μεγάλη ανάπτυξη επί Μεγαλοκομνηνών. Καλλιεργήθηκαν κατά την περίοδο 1204-1461 τα μαθηματικά και η αστρονομία. Σύμφωνα με τον Δ. Κωτσάκη στο βιβλίο του " Διδάσκαλοι του γένους και αστρονομία" Αθήνα 1983, " κατά πάσα πιθανότητα, λειτουργούσε κοντά σ' αυτήν και αστεροσκοπείο" Ο Σ. Πλακίδης γράφει ότι είχαν αναπτυχθεί τόσο πολύ τα μαθηματικά και κυρίως η αστρονομία ώστε πολλοί που ενδιαφερόντουσαν γι' αυτήν έφευγαν ακόμη και από την Πόλη για να σπουδάσουν στην Τραπεζούντα.
9. Σχολή της Σμύρνης. Ιδρύθηκε από τον Νικηφόρο Βλεμμύδη τον 13ο αιώνα.
10. Σχολή της Καισαρείας
11. Σχολή της Εφέσου κλπ.

[tai]

'παρακμιακοί' Θετικοί επιστήμονες επι Βυζαντίου τον 'μεσαίωνα'


1. Ζώσιμος 4ος-5ος αι.
Έλληνας Αλχημιστής από την Πανοπολη της Αιγύπτου. Αυτός πρώτος χρησιμοποίησε την λεξη "Χημεία" από την τέχνη της μαύρης γης της Αιγύπτου που ονομάζεται "χεμ".Ένα από τα έργα του "περί ζύθων ποιήσεως" αποτελεί την αρχαιότερη συνταγή Παρασκευής μπύρας.
2.Πελαγιος 4ος-5ος αι.
αλχημιστής
3. Δημόκριτος 4ος-5ος αι,
αλχημιστής
4.Μαρια η Ιουδαία 4ος-5ος αι.
Αλχημίστρια , μαθήτρια του Δημοκρίτου
5.Αστεριος ο Αμασιεύς 5ος αι.
συγγραφέας με σπουδές στα μαθηματικά και την αστρονομία.
6. Ιάκωβος 5ος αι.
Ιατρός, φαρμακολόγος και βοτανολόγος
7.Προκλος ο Βυζάντιος 5ος-6ος αι.
Μαθηματικός και φιλόσοφος
8. Αέτιος 5ος-6ος αι.
Ιατρός, φαρμακολόγος και βοτανολόγος
9. Αμμώνιος 5ος-6ος αι.
Φιλόσοφος, μαθηματικός και αστρονόμος
10. Ερμίας ο Αλεξανδρεύς 5ος-6ος αι.
Φιλόσοφος και μαθηματικός
11. Ασκληπιόδωρος ο Αλεξανδρεύς 5ος-6ος αι.
Ιατρός. Μαθηματικός και νεοπλατωνικός φιλόσοφος
12.Διδυμος 5ος-6ος
γεωπόνος
13. Ιωάννης ο Λυδός 490-565
Ιστορικός , νομικός και αστρονόμος από την Φιλαδέλφεια.
14. Ιουλιανός ο αρχιτέκτονας 5ος-6ος αι.
Μηχανικός και αρχιτέκτονας. Γνωστός από έναν μηχανισμό άντλησης νερού τον οποίον εφεύρε.
15. Μαρινος ο Νεαπολίτης 5ος-6ος αι.
Νεοπλατωνικός και μαθηματικός. Διάδοχος του Πρόκλου στην Ακαδημία.
16. Σιμπλίκιος 5ος-6ος αι.
Φιλόσοφος και μαθηματικός
Δίδαξε στην Ακαδημία μέχρι που έκλεισε και μετά το κλείσιμο της πήγε στην Περσία για 5 χρόνια, όπου δίδαξε. Επέστρεψε όμως και δίδαξε στην Κωνσταντινούπολη.
17. Ασκληπιός ο Τραλλειανός 6ος αι.
Νεοπλατωνικός και γεωμέτρης
18. Ανθέμιος ο Τραλλειανός 6ος αι.
αρχιτέκτονας (Αγια Σοφία) και συγγραφέας
19. Ηλιόδωρος ο Νεοπλατωνικός 6ος αι.
Φιλόσοφος ,μαθηματικός και αστρονόμος
20. Ισίδωρος ο Μιλήσιος 6ος αι.
Αρχιτέκτονας και μαθηματικός .
Ολοκλήρωσε την Αγια Σοφία. Ίδρυσε στην Πόλη Σχολή Μηχανικών και υπήρξε δάσκαλος τους τελευταίου διευθυντή της Ακαδημίας Αθηνών του Δαμάσκιου.
21. Ισίδωρος ο Μιλησιος ο Νεώτερος 6ος αι.
Αρχιτέκτονας και μηχανικός. Ανιψιός του προηγούμενου.
Ανοικοδόμησε τον τρούλο της Αγίας Σοφίας όταν έπεσε λόγω σεισμού το 558.
22.Δαμασκιος 6ος αι.
Έλληνας νεοπλατωνικός και μαθηματικός , από την Δαμασκό. Τελευταίος διευθυντής της Ακαδημίας.
23.Ευτοκιος 6ος αι.
Μαθηματικός
24.Ηρων 6ος αι.
Μαθηματικός
25.Ιεροκλης 6ος αι.
Γεωγράφος
26. Ιωάννης ο Φιλόπονος 6ος αι.
Φιλόσοφος , μαθηματικός και αστρονόμος
Μεγάλη φιλοσοφική και πνευματική διάνοια του Βυζαντίου. Το έργο του άσκησε μεγάλη επίδραση στις φυσικές επιστήμες του μεσαίωνα αλλά και των νεότερων χρόνων.
27. Καισάριος 6ος
Γεωγράφος
28. Κοσμάς ο Ινδικοπλεύστης 6ος
Γεωγράφος και τοπογράφος
29. Λεόντιος 6ος αι.
Μαθηματικός , φιλόσοφος και μηχανικός
30.Διονύσιος ο Μικρός 6ος αι.
Αστρονόμος
31. Ολυμπιόδωρος 6ος αι.
Νεοπλατωνικός και μαθηματικός
32. Πρόκλος ο Μητροπολίτης 6ος αι.
Μαθηματικός και αστρονόμος
33. Ρητόριος ο Βυζαντινός 6ος αι.
Αστρονόμος.
34. Στέφανος ο Βυζάντιος 6ος αι.
Γεωγράφος
35. Σωτήριχος 6ος αι.
Μαθηματικός και φιλόσοφος
36. Βασσιος Κασσιανος 6ος-7ος αι.
Συγγραφέας γεωπονικών και φυσιογνωστικών έργων.
Το έργο του "Γεωπονικά" θεωρείται το καλύτερο της βυζαντινής φυσιογνωμίας και αποτελείται από 26 βιβλία.
37. Αλέξανδρος ο Τραλλειανος 525-605
Ιατρός, φαρμακολόγος και βοτανολόγος
Είναι ο πρώτος που χορήγησε σίδηρο ως εσωτερικό φάρμακο.
38. Τιμόθεος ο Γαζαιος 6ος-7ος αι.
Ζωολόγος, γραμματικός
39. Γεώργιος ο Κύπριος 6ος-7ος αι.
Γεωγράφος
40. Αριστοφάνης 6ος-7ος αι.
Ζωολόγος
41. Πισίδης Γεώργιος 6ος-7ος αι.
Αστρονόμος, ζωολόγος, βοτανολόγος
Πίστευε στην σφαιρικότητα της γης.
42. Καλλίνικος 7ος αι.
Έλληνας μηχανικός από την Ηλιούπολη της Συρίας
εφευρέτης του "υγρού πυρός"
43. Θεόδωρος ο Καντερβουρίας 602-690
Έλληνας και πρώτος αρχιεπίσκοπος caterbury, από την Ταρσό της Κιλικίας.
Σπούδασε μαθηματικά , φιλοσοφία και αστρονομία στην Κωνσταντινούπολη.
Είναι ο πρώτος που ίδρυσε βιβλιοθήκες και σχολεία στην Αγγλία , φροντίζοντας
να διδάσκονται εκεί η αριθμητική και η ελληνική γλώσσα. Θεωρείται ο ιδρυτής της
αγγλοσαξονικής φιλολογίας και ο ιδρυτής των πρώτων μεγαλόπρεπων ναών της ευρύτερης περιοχής του Λονδίνου. Είναι άγιος της Παπικής Εκκλησίας, αν και Έλληνας.
44. Θεόδωρος ο πρωτοσπαθάριος 610-642
Ιατρός και φαρμακολογος έγραψε έργο με συνταγές φαρμάκων
45. Παύλος ο Αιγινήτης 7ος αι.
Ιατρός, φαρμακολόγος, ζωολόγος, φυτολόγος από την Αίγινα
46. Στέφανος ο Αλεξανδρεύς 7ος αι.
αστρονόμος και μαθηματικός, φαρμακολόγος
47. Σιμοκάττος θεοφύλακτος 7ος αι.
Γεωπόνος
48. Θεόφιλος ο Εδεσσηνός 695-785
Αστρονόμος και λόγιος. Μετέφρασε τον Όμηρο στα αραβικά
49. Αρέθας 9ος αι.
Μαθητής του Λέοντος του Μαθηματικού
50. Θεοδήγιος 9ος αι.
Καθηγητής αστρονομίας και των μαθηματικών στη Σχολή της Μαγναύρας και λόγιος.
51. Θεόδωρος ο Γεωμέτρης 9ος αι.
Καθηγητής γεωμετρίας στη Σχολή της Μαγναύρας
52. Λέων ο Μαθηματικός 9ος αι.
Γεννήθηκε στην Θεσσαλία , σπούδασε στην Άνδρο και στην Πόλη.
Ένας από τους μεγαλύτερους μαθηματικούς , είναι ο πρώτος που εισήγαγε τα γράμματα στην θεωρητική αριθμητική και άλγεβρα.
Γεωμέτρης, μηχανικός, αστρονόμος και φιλόσοφος.
Πρύτανης της Σχολής της Μαγναύρας δίδαξε σ' αυτή τετρακτύ. (Γεωμετρία, αστρονομία, αριθμητική και μουσική)
Κατασκεύασε τον πρώτο οπτικό τηλέγραφο που αναφέρεται στην Ιστορία ο οποίος τοποθετήθηκε στην Ταρσό της Κιλικίας. Διέσωσε πολλά αρχαία κείμενα.
53. Φωτιος ο Α' 820-891
Θεολόγος, νομικός, ιστορικός, φιλόσοφος, γεωγράφος, αστρονόμος, μαθηματικός Πατριάρχης Κων/πόλεως
54. Κωνσταντίνος ο Σικελός 9ος-10ος αι.
Μαθηματικός.
55. Γρηγόριος 10ος αι.
Καθηγητής αστρονομίας στο Πανεπιστήμιο της Μαγναύρας
Επινόησε έναν βελτιωμένο τύπο αστρολάβου τον οποίον ονόμασε "κόσμημα μαθηματικόν". Θεωρείται ο πρόδρομος των αστρονομικών παραδοχών του 14ου-15ου αι.
56. Ήρων ο Βυζαντινός 10ος αι.
Μαθηματικός , αρχιτέκτονας και μηχανικός
Αναφέρεται ως ο επινοητής του "επιμονιδίου φαρμάκου" το οποίο προκαλούσε τόνωση του οργανισμού και καταπράυνση του αισθήματος της πείνας.
57. Νικηφορος Πατρίκιος 10ος αι
Καθηγητής γεωμετρίας στο πανεπιστήμιο Μαγναύρας
58. Ελευθεριος Ζεβεληνός 11ος αι
Αστρονόμος
59. Ιωαννης ο Ιταλός 11ος αι.
Φιλόσοφος, μαθηματικός
60. Συμεων Σηθης 11ος αι.
Αστρονόμος, βοτανολόγος και ιατρός
61. Μιχαήλ Ψελλός 1018 - 1096
Φιλόσοφος, μαθηματικός, αστρονόμος, φυσικός, νομικός και φιλόλογος
Πρύτανης του Πανεπιστήμιου Κωνσταντινουπόλεως. Σπούδασε στην Αθήνα και στην Πόλη.
62. Μάρκος ο Έλλην. 11ος αι.
Λόγιος και αστρονόμος
63. Μιχαήλ ο Εφέσιος 11ος αι.
καθηγητής του πανεπιστήμιου Κων/πολης
64. Ιερόφιλος ο Σοφιστής 12ος αι.
Διαιτολόγος, φαρμακολόγος
65. Νεόφυτος ο Μοναχός 12ος αι.
Εισηγητής των "ινδικών αριθμών" στο Βυζάντιο
66. Πρόδρομος ο Μοναχός 12ος αι.
Μαθηματικός , αστρονόμος αλλά και μονάχος ερημίτης δάσκαλος του Νικηφόρου Βλεμμύδη
67. Μιχαήλ ο Ιταλικός 12ος
Ασχολήθηκε και με αστρονομία.
68. Νικηφόρος Βλεμμύδης 1197-1272
Μαθηματικός. Αστρονόμος, γεωγράφος, ιατρός, θεολόγος.
Η μεγαλύτερη πνευματική μορφή του 13ου αιώνα σπούδασε στην Νίκαια 4 χρόνια κλασσικές σπουδές και ιατρική στην Σμύρνη παρακολούθησε μαθήματα αριθμητικής, γεωμετρίας, αστρονομίας και οπτικής στη Σκάμανδρο της Τρωάδας. Έγραψε πολλά φυσικομαθηματικά βιβλία.
69. Γεώργιος Ακροπολίτης 1220 - 1282
Πολιτικός, μαθηματικός, αστρονόμος
Ίδρυσε στην Πόλη βιβλιογραφικό εργαστήριο για να αντιγράφονται και να διασώζονται κείμενα και έργα προγενέστερων και αρχαίων.
70. Νικόλαος Μυρεψός 1222 - 1255
Ιατρός, βοτανολόγος
Συγγραφέας του έργου "Δυνάμερον" που περιλαμβάνει 2656 ιατρικές συνταγές
Αυτό το βιβλίο αποτέλεσε μέχρι και τον 15ο αιώνα το επίσημο φαρμακευτικό κώδικα της Δύσης και το επίσημο σύγγραμμα της ιατρικής σχολής του Παρισιού.
71. Μανουήλ Ολοβόλος 1240 - 1290
Αστρονόμος και μαθηματικός
72. Γεώργιος Παχυμέρης 1242 - 1310
Μέγας φιλόσοφος , μαθηματικός , αστρονόμος και ιστορικός
Ασχολήθηκε με τον Διόφαντο. θεωρείται από τους πρώτους βυζαντινούς που ασχολήθηκαν με τα γραμμικά συστήματα. Έγραψε την τετράβιβλο (quadrivium)
73. Μάχιμος Πλανούδης 1255 - 1310
Μαθηματικός, αστρονόμος, βιβλιογράφος και φιλόλογος
74. Μανουήλ Βρυέννιος 14ος αι.
Αστρονόμος, μαθηματικός, θεωρητικός μουσικός
75. Θεόδωρος Μετοχίτης 1260 - 1332
Πρόδρομος της ανθρωπιστικής αναγέννησης του 15ου αιώνα. Μεγάλη επιστημονική μορφή του Βυζαντίου.
Αστρονόμος, μαθηματικός, φιλόσοφος και ιστορικός.
Γράφει ο Μετοχίτης (τέλη 13ου αιώνα) "... σε μας που έχουμε την ίδια καταγωγή και την ίδια γλώσσα με κείνους (τους αρχαίους Έλληνες) και είμαστε διάδοχοι τους.."
76. Μανουήλ Φίλης 1275 - 1345
Βοτανολόγος, ζωολόγος

[tai]

77. Βαρλαάμ ο Καλαβρός 1290 - 1348
Έλληνας φιλόσοφος, αστρονόμος, μαθηματικός. Δάσκαλος του Πετράρχη και του Βοκκακίου.
Γράφει ο Βοκκάκιος σε ένα γράμμα του για τον Βαρλαάμ:
«...δεν υπήρχε ανάμεσα στους Έλληνες άλλος άνθρωπος με τόση αληθή σοφία και τόσες αμέτρητες γνώσεις" θεωρείται ένας από τους πρόδρομους της αναγέννησης».
Ο Στήβεν Ράνσιμαν ("Η τελευταία βυζαντινή αναγέννηση" σελ.82) τον θεωρεί ως έναν από τους ιδρυτές της σύγχρονης άλγεβρας. Ίδρυσε σχολή στην Θεσσαλονίκη στην οποία διδάσκονταν η φιλοσοφία , η αστρονομία και τα μαθηματικά.
78. Νικηφόρος Γρηγοράς, από την Ηράκλεια του Πόντου 1295 - 1359
Μεγάλος σοφός της εποχής των Παλαιολόγων. Αστρονόμος και μαθηματικός και πλατωνικός φιλόσοφος. Μελέτησε επισταμένως το ζήτημα του ημερολόγιου και τον καθορισμό της εορτής του Πάσχα. Εξακρίβωσε το σφάλμα κατά τον υπολογισμό της πανσελήνου μετά την εαρινή ισημερία και βάσει αυτού κατάρτισε σχέδιο διόρθωσης του Πασχαλίου. Το σχέδιο το υπέβαλλε προς συζήτηση σε ομάδα σοφών την "Λογικήν Πανήγυριν" και στον αυτοκράτορα Ανδρόνικο Β' το 1324. Το σχέδιο εγκρίθηκε, αλλά για να μην γίνει σύγχυση μεταξύ των αμαθών και προκαλέσει διχασμό στην εκκλησία, δεν προέβη στην διόρθωση. Έτσι η αλλαγή του ημερολογίου δεν έγινε το 1324, αλλα το 1578 από τον παπα Γρηγόριο τον 13ο και την Δύση.
79. Γρηγόριος Χιονιάδης 13ος-14ος αι.
Αστρονόμος και ιατρός στην Τραπεζούντα. Καθηγητής αστρονομίας στην Ακαδημία θετικών επιστήμων Τραπεζούντας.
80. Κωνσταντίνος Λυκίτης 13ος - 14ος αι.
Αστρονόμος. Δίδαξε στην Ακαδημία Τραπεζούντας.
Μελέτησε και ασχολήθηκε και με την οπτική.
81. Ιωάννης Πεδιάσιμος 13ος-14ος αι.
Πρύτανης του Πανεπιστήμιου Κων/πολεως.
Έγραψε έργα με μαθηματικό / γεωδαιτικό περιεχόμενο.
82. Ιωάννης Αβράμιος 14ος αι.
Αστρονόμος, ιατρός
83. Ελευθέριος ο Ηλείος 14ος αι.
Αστρονόμος
84. Θεόδωρος Μελιτηνιώτης 1310 - 1389
Ο μεγαλύτερος ίσως αστρονόμος του Βυζαντίου μετά τον Γρηγορά.
85. Ισαακ Άργυρος 1310 - 1372
Μαθηματικός, αστρονόμος.
86. Δημήτριος Κυδώνης 1324 - 1398
Πολιτικός, θεολόγος και μαθηματικός
Μεταλαμπάδευσε στην Δύση πολύτιμες μαθηματικές γνώσεις.
87. Νικόλαος Ραβδάς 14ος αι.
Μαθηματικός από την Σμύρνη
88. Μανουήλ Μοσχόπουλος 14ος αι.
Λόγιος και μαθηματικός
89. Μιχαήλ Βαλσάμων 14ος αι.
Ιερωμένος. Φιλόσοφος και μαθηματικός
90. Γεώργιος Γεωμέτρης 14ος αι.
Μαθηματικός
91. Δημήτριος ο Πεπαγωμένος 14ος αι.
Ζωολόγος, πτηνολόγος, φαρμακολόγος και ιατρός
92. Ιωάννης Κάτραρης 14ος αι.
Έζησε στην Θεσσαλονίκη , κωμωδιογράφος και αστρονόμος
93. Νικόλαος Καβάσιλας 14ος αι.
Μαθηματικός. Αστρονόμος και θεολόγος.
Σε επιστολή του έδωσε μια ερμηνεία στα αίτια του σχηματισμού του ουράνιου τόξου.
Εκτέλεσε πειράματα πάνω στην διάθλαση του φωτός και στην πορεία των ακτίνων, μέσα σε μια διάφανη σφαίρα με νερό. Στις εργασίες του Καβάσιλα στηρίχτηκαν οι δυτικοί για να εξηγήσουν το ουράνιο τόξο. Το 1611 ο Μαρξ Αντώνιο ντε ντομινις δημοσίευσε μια εξήγηση για το ουράνιο τόξο που δεν διαφέρει από την εξήγηση του Καβάσιλα 3 αιώνες πριν.
94. Ανδέας Λιβαδηνός 14ος αι.
Αστρονόμος, γεωγράφος
95. Μανουήλ ο Τραπεζούντιος 14ος αι.
Κληρικός , μαθηματικός και αστρονόμος
Δίδαξε μαθηματικά στην Ακαδημία θετικών επιστημών Τραπεζούντας. θεωρείται από πολλούς ότι ίδρυσε αστεροσκοπείο στην Τραπεζούντα. Επί εποχής του αναπτύχθηκε στην Ακαδημία η τριγωνομετρία.
96. Νεόφυτος Προδρομηνός 14ος αι.
Βοτανολόγος
97. Γεώργιος Χρυσοκόκκης 14ος αι.
Αστρονόμος. Μαθηματικός και γεωγράφος
Δίδαξε αστρονομία στην Ακαδημία Τραπεζούντας.
98. Μανουήλ Χρυσολωράς 14ος-15ος αι.
Αστρονόμος, φιλόσοφος
99. Ιωάννης Χορτασμένος 1370 - 1437
Αστρονόμος, μαθηματικός και γεωγράφος.
100. Γεώργιος Αμιρούτσης 15ος αι.
Μαθηματικός και αστρονόμος
Μέγας Λογοθέτης του Δαβίδ Κομνηνού τον οποίον πρόδωσε κατά πολλούς και "τιμήθηκε" από τον Μεχμέτ τον Τούρκο.

και μην ξεχνάμε οτι όταν στην δύση είχαμε μεσαίωνα στην ανατολή είχαμε την βασιλιάδα και η αναγέννηση άρχισε (συμπτωματικά?) μετά την πτώση της κων/πολης από τους σταυροφόρους

[tai]

Δεν λέω οτι ήταν παράδεισος, άλλωστε πάντα υπάρχουν χαλια καταστάσεις.
Αυτό απέχει πολύ απο το να χαρακτηρίζουμε μεσαίωνα το Βυζάντιο. Ο μεσαίωνας υπήρχε στην Ευρώπη μόνο.

[tai]

αυτο δεν αφορά κάποιον-ους συγκεκριμένο-ους!
αφορά την γενική Διαστρέβλωση


Κάποιοι αναφέρουν με βεβαιότητα (!!!) Ότι τα Ευαγγέλια γράφτηκαν τον 3ο με 4ο αιώνα!
Άραγε δεν έχουν υπόψη τους, τους σωσμένους Πάπυρους με τμήματα του Ευαγγελίων που χρονολογούνται από τις αρχές του 2ου αιώνα μ.Χ. (και για μερικούς ερευνητές ακόμα πιο πριν);
Όπως ο «Πάπυρος 64» (p64) που περιέχει τμήμα από το κατά Ματθαίον και χρονολογείται ως προερχόμενο τουλάχιστο από τον 2ου αιώνα;
http://members.aol.com/User192905/photos/P64.htm
Όπως ο «Πάπυρος 46» (p46) που περιέχει τμήμα από επιστολή του Παύλου και χρονολογείται ως προερχόμενο τουλάχιστο από τον 2ου αιώνα;
http://members.aol.com/user192905/photos/P46.htm
Όπως ο «Πάπυρος 66» (p66) που περιέχει σχεδόν ολόκληρο το κατά Ιωάννην επίσης του 2ου αιώνα;
http://members.aol.com/User192905/photos/P66.htm
Όπως ο «Πάπυρος 52» (p52) που περιέχει τμήμα από το κατά Ιωάννην και αποτελεί το παλαιότερο σωσμένο χειρόγραφο με χρονολόγηση περί το 120 μ.Χ.!;
Δηλ. ίσως και 30 χρόνια μετά τη συγγραφή του τελευταίου Ευαγγελίου;
http://www.kchanson.com/ANCDOCS/greek/johnpap.html
Άραγε δεν έχουν υπόψη τους, ότι οι Πατέρες της Εκκλησίας αναφέρουν αποσπάσματα των Ευαγγελίων ήδη από τον 2ου αιώνα; Όπως για παράδειγμα:
Ο Κλήμης ο Αλεξανδρεύς, γεννηθείς στην Αθήνα το 150 μ.Χ.
Ο Ωριγένης γεννηθείς στην Αλεξάνδρεια το 183 μ.Χ.
Πώς είναι δυνατόν να γράφτηκε η Κ.Δ. τον 3ο ή 4ο αιώνα τη στιγμή που στα έργα τους βρίσκουμε χωρία και αναφορές στα βιβλία της Κ.Δ. ΗΔΗ, ΠΡΙΝ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ 2ου αιώνα;
Πως είναι δυνατόν να γράφτηκε η Κ.Δ. τον 3ο ή 4ο αιώνα τη στιγμή που υπάρχουν αρχαιολογικά ευρήματα που πλησιάζουν σε απόσταση μερικών δεκαετιών την εποχή που η επιστήμη υποστηρίζει ότι γράφτηκαν τα πρωτότυπα κείμενα;

[stavrogin]

Παραθεσες 500 επιστημονες και πραγματι δε το περιμενα,εντυπωσιακο,κυριολεκτικα.

Μπραβο στην ελλαδα και στον αρχαιο κοσμο και στο ρωμαικο κοσμο που συνεχισε το εργο της επιστημης και της προοδου της.
Γιατι αυτα δεν ειναι γεννηματα του χριστιανισμου βεβαια.
Με τετοια παραδοση των ελληνων στη γνωση θα ηταν αστειο να σκεφτουμε οτι αυτη οφειλεται σε χριστιανους.
Αν ηταν ετσι τοτε και οι Εβραιοι πριν το χριστο θα παρειγαγαν γνωση,επιστημη και πολιτισμο.


Αλλα πες μου ποιος πολιτης ειναι ανωτερος,αξιοτερος στη βυζαντινη κοινωνια.Ενας Δεσποτης ή ενας μαθηματικος;

Γιατι στην αρχαια κοινωνια ξερουμε...

[blueblack]

Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
Για τον Σωκράτη τουλάχιστον, υπάρχουν και άλλες μαρτυρίες που μας λένε ότι υπήρξε. Για τον Χριστό υπάρχουν αμφιβολίες, και γι' αυτό ακόμα, όχι για τα λόγια που είπε. Και για να προλάβω φοβερές και τρομερές αντιδράσεις, και ο Ιώσηπος που πολλοί θα βιαστούν να αναφέρουν ως πηγή, δεν τα λέει ακριβώς έτσι τα πράγματα.
Παρακαλώ όπως οι γνωρίζοντες ιστορία, να διαφωνήσουν ή να συμφωνήσουν. Με στοιχεία όμως, όχι, "για να το λένε έτσι θα είναι".
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ.......ΘΑ ΠΑΡΩ ΣΑΝ ΑΦΟΡΜΗ ΤΗΝ ΑΠΟΡΙΑ ΣΟΥ.............

Γιά νά πώ δύο τρία πράμματα..........


Νομίζω πώς ή κουβέντα ξέφυγε πιά καί άρχίζει νά μυρίζει........
ΠΑΘΟΣ ΚΑΙ ΦΑΝΑΤΙΣΜΟ........!!!!!!!
Φίλοι μου ή κουβέντα σίγουρα δέ γίνεται ούτε γιά νά σοκάρουμε ούτε γιά νά
πείσει κανείς άπό μάς τόν άλλον γιά τό τί ύπάρχει καί άν ύπάρχει.........
Δικαίωμα τού καθενός μας ή προσωπική του θέση στό θέμα τής θρησκείας.
Έσείς τί λέτε, είναι δυνατόν νά λύσουμε μέσα άπό αύτή τήν κουβέντα τό
άνεξάντλητο αύτό θέμα...???
Καί μάλιστα όταν ύπάρχει τόσος έγωισμός..???
Πρίν λοιπόν άρχίσουμε νά γράφουμε ύπερβολές καί άνιστόρητες βλακείες πιστεύω
πώς όλοι μας άνεξαιρέτως θά έπρεπε νά βάλουμε κατά μέρος .....ΤΟΝ ΦΑΝΑΤΙΣΜΟ....
Δέν μπορώ νά θυμηθώ .......ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ...........άπό τά άρχαιότατα χρόνια πού
ό μάγος,ό προφήτης.....ό κάθε έκπρόσωπος τού κάθε θεού,δέν είχε θέση δίπλα
στήν έξουσία........
Αύτή ή ρημάδα ή άνάγκη τής άνθρώπινης ψυχής,αύτή ή προσπάθεια τού νά έρμηνεύσει
ό άνθρωπος τό άνεξήγητο καί ό φόβος τού θανάτου,έκατομμύρια χρόνια τώρα δημιούργησαν
τίς θρησκείες........!!!!!!!
Τό πόσο καλή ή κακή,τό πόσο άφελής,τό πόσο φιλοσοφημένη είναι κάθε μία άπό αύτές,
ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ ΙΣΤΟΡΙΑ............
Όσο άστείο λοιπόν καί νά μού φαίνεται έμένα λοιπόν τό άν ό Μωάμεθ γιά παράδειγμα
είδε τίς άνάγκες τού λαού του καί είπε ,θά πλένεστε πρίν κάνετε τήν προσευχή σας,άλλο
τόσο άστείο μπορεί νά φαίνεται καί σέ κάποιους άλλους άλλων θρησκειών κάποιο χριστιανικό
έθιμο ή προσταγή τής δικής μας θρησκείας..........
Άπό τήν άλλη μεριά δέν μπορώ νά θεωρήσω τίς θρησκείες ύπεύθυνες γιά τά δεινά
τών άνθρώπων κατά καιρούς.Άλλοίμονο.........ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΦΤΑΙΝΕ καί ή άφέλεια τους...!!!
Ή μαγκιά τών έπιτήδειων.......!!!!!!!!!
Δέν έχετε παρατηρήσει ότι όσο πιό άπλοικοί καί άπαίδευτοι ήσαν οί λαοί κατά καιρούς
έξίσου άφελείς ήταν καί οί θρησκείες...????
Κάποτε πιστεύαμε στόν άέρα στό νερό στή θάλασσα στόν κεραυνό..... μετά περάσαμε
στή φιλοσοφία γιατί οί λαοί ....ΔΕΝ ΜΑΣΑΓΑΝ ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ.....!!!!!!!!!!
Γιά νά μή σάς κουράσω άλλο θά τελειώσω κάπου έδώ λέγοντας πώς αύτήν τήν ίστορία
άφού τήν έψαξα πολλά χρόνια κατέληξα στό συμπέρασμα ότι.........
ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΥΠΟΘΕΣΗ...........
καί ότι κάθε άπόπειρα τού καθενός άπό μάς νά πείσει τόν άλλον γιά τό σωστό........
ΛΙΑΝ ΕΠΙΕΙΚΩΣ.........φαντάζει σάν ίεροσυλία.......!!!!!!!!!!

Φίλε loukas........όποιος θέλει μπορεί νά πιστεύει ότι ό Χριστός περπάτησε πάνω στό νερό,
έκείνο ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ.........όμως νά άμφισβητείς είναι τό ότι ύπήρξε σάν
ίστορικό πρόσωπο.......ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΣΤΕΙΟ.......!!!!!!!!!!
Μπορεί κάποια πράγματα νά άλλοιώθηκαν καί νά μεταφέρθηκαν διαφορετικά μετά άπό διακόσια
χρόνια πού όλοκληρώθηκαν τά εύαγγέλια..........ΑΛΛΑ ΜΕΧΡΙΣ ΕΚΕΙ.........
Όποιαδήποτε άλλη προσπάθεια περί τής άποδείξεως τού άντιθέτου........
ΤΗ ΘΕΩΡΩ ΓΕΛΟΙΑ............!!!!!!!!!!
Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΖΗΣΕ.............καί μάλιστα σέ πολύ δύσκολα χρόνια.
τώρα ποιός τόν έστειλε καί πώς..........αύτό τό ψάχνω άκόμα καί τό κρατάω γιά τόν έαυτό μου..
Καί ή διδασκαλία του ή όποία όλοκληρώθηκε μέσα άπό τούς αίώνες είναι........
ΟΤΙ ΠΙΟ ΤΕΛΕΙΟ ΕΧΕΙ ΝΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ..........
ΗΤΑΝ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΔΙΔΑΞΑΣ.............
ΚΑΙ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ...........
ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΤΗΝ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΣΑΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ..........
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΜΑΣ ΘΑ ΗΤΑΝ ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΥΓ. Γιά τό μεσαίωνα καί έγώ θεωρώ ότι ή κεντρική Εύρώπη τόν έζησε πολύ πιό έντονα.
Όσο καί νά κυνήγησε ό Θεοδόσιος τό άρχαιοελληνικό στοιχείο ή φλόγα του.......
ΠΕΡΑΣΕ ΚΑΙ ΣΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΟ..........άφού βέβαια ξεκαθάρισε στήν νέα αύτοκρατορία
τό θέμα τής θρησκείας,μή ξεχνιώμαστε...!!!!Τέτοιο πάντρεμα ήταν δύσκολο νά είναι
ΑΝΑΙΜΑΚΤΟ..........τίς λεπτομέρειες τίς γνωρίζουν οί περισσότεροι παρότι ΔΕΝ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΑΙ...

[tai]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iriniaa
Συμφωνώ στην λογική σου. Είσαι σωστός

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin

Γιατι αυτα δεν ειναι γεννηματα του χριστιανισμου βεβαια.
Με τετοια παραδοση των ελληνων στη γνωση θα ηταν αστειο να σκεφτουμε οτι αυτη οφειλεται σε χριστιανους.
Και βέβαια ΔΕν είναι αποτέλεσμα του χριστιανισμού και ούτε το υποστήριξα ποτέ. Απλά μονίμως διαφωνώ ότι ο χριστιανισμός τα εμπόδισε η τα κατάργησε.

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin

Αλλα πες μου ποιος πολιτης ειναι ανωτερος,αξιοτερος στη βυζαντινη κοινωνια. Ενας Δεσποτης ή ενας μαθηματικος;
ο πατριάρχης ήταν ανώτερος απο τον μαθηματικό αλλά ο δεσπότης κατώτερος.

Γιατι στην αρχαια κοινωνια ξερουμε... ξέρεις σίγουρα? να το ψάχναμε λίγο??