Σελίδα 9 από 11 ΠρώτοΠρώτο ... 4567891011 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 121 έως 135 από 151

Θέμα: ρατσισμος στο ελληνικο ποδοσφαιρο?

  1. #121
    Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
    "Η ζωή που περίμενε, στο νέο περιβάλλον τους μετανάστες, δεν έμοιαζε καθόλου μ΄ αυτήν που περιγράφανε στους αγρότες στην Ελλάδα, οι πράκτορες των ατμοπλοϊκών εταιρειών και των εκμισθωτών εργασίας για τους τόπους δουλειάς στην Αμερική.
    Καθώς πήγαιναν στην Αμερική με πρόθεση να μείνουν προσωρινά, πολλοί αρνιόντουσαν να μάθουν την αγγλική γλώσσα και καθώς ήσαν και ανειδίκευτοι, δεν τους απέμεινε παρά να δουλέψουν στα μεταλλεία ή στους σιδηροδρόμους ενώ πολλοί εκδηλώνοντας το "επιχειρηματικό δαιμόνιο του έλληνα", έστηναν καροτσάκια πουλώντας λαχανικά ή φρούτα κ.λ.π. στους δρόμους. Σύμφωνα με μια έκθεση το 1901 υπήρχαν 1500 περίπου πλανόδιοι πωλητές στη Νέα Υόρκη.
    Οι συνθήκες της ζωής τους ήταν άθλιες. Η φυματίωση εθέριζε. Υπέμεναν όμως τα πάντα προκειμένου να εξασφαλίσουν το γυρισμό τους στην πατρίδα, με κάποια άνεση και είναι γνωστό ότι πολλοί δεν γύρισαν πολύ πλουσιότεροι απ΄ ό,τι έφυγαν.
    Από το βιβλίο του Μπ. Μαλαφούρη σχετικά με τις συνθήκες ζωής των Ελλήνων μεταναστών στις αμερικανικές πόλεις πληροφορούμεθα:
    «Στριμωγμένοι σε ανήλια και δίχως επαρκή αερισμό υπόγεια έμεναν πέντε ή περισσότεροι σ΄ ένα δωμάτιο, όπου μετά τον κάματο της ημέρας, ήρχοντο το βράδυ να ξεκουράσουν το κατάκοπο κορμί τους. Ούτε και η διατροφή τους ήταν καλύτερη ..... στην Αμερική όσοι δεν διαιτώνται καλά καταλήγουν στο φθισιατρείο».
    Και συνεχίζει για τα παιδιά που δούλευαν σαν πλανόδιοι πωλητές για λογαριασμό των «πατρόνων» τους (κυρίως Ελλήνων για την περίπτωση αυτή). «Έμεναν σε βρωμερά και ανθυγιεινά δωμάτια, συχνά στα ίδια κτίρια που ήταν και οι στάβλοι των αλόγων που έσυραν τα καροτσάκια τους... Σπανιότατα άνοιγαν τη νύχτα τα παράθυρα και ακόμα πιο σπάνια έπλεναν τις κουβέρτες των κρεβατιών τους με αποτέλεσμα να είναι αποπνικτική και δύσοσμη η ατμόσφαιρα των δωματίων τους... όπου εκοιμούντο τρεις και τέσσαρες μαζί... Τις περισσότερες φορές έμεναν νηστικά όλη την ημέρα και έτρωγαν μόνο το βράδυ όταν επέστρεφαν στα δωμάτια τους (όπου στοίβαζαν και τα απούλητα φρούτα και λαχανικά της ημέρας)...».
    Τα πράγματα ήταν ακόμη χειρότερα για τα παιδιά που δούλευαν στα στιλβωτήρια.
    ... Σε μερικά δωμάτια ήταν αραδιασμένα το ένα πλάι στο άλλο δύο ή τρία κρεβάτια στα οποία έπεφταν από τρία ή τέσσερα παιδιά. Σε άλλα δωμάτια δεν υπήρχαν κρεβάτια και τα παιδιά εκοιμούντο στο πάτωμα... Όταν η κατοικία τους ήταν σε μεγάλη απόσταση από το κέντρο (ως συνήθως) ξυπνούσαν στις 4.30 το πρωί. Πάντοτε έμεναν στην εργασία τους μέχρι τις 9.30 και 10 τη νύχτα... Μετά το κλείσιμο των στιλβωτηρίων, έμεναν για να καθαρίσουν τα μάρμαρα, να σφουγγαρίσουν τα πατώματα και να ξεσκονίσουν τις καρέκλες... Τις περισσότερες φορές όμως οι εργοδότες έδιναν μόνο τυρί, ελιές και ξερό ψωμί. Τη νύχτα ήταν τόσο εξαντλημένα, ώστε έπεφταν συχνά στο κρεβάτι χωρίς να ξεντυθούν (αφού είχαν κάνει μια και περισσότερη ώρα δρόμο με τα πόδια)... Τα στιλβωτήρια έμεναν ανοιχτά κάθε μέρα της εβδομάδος και τις Κυριακές και τις γιορτές...» ( Εφημερίδα «Καθημερινή», 1996, «Επτά Ημέρες» (15/12) αφιέρωμα σ. 19)
    Η μηνιαία «Ατλαντίς» Απρίλιος 1912 αναφέρει:
    «.....Ζώσι καθ΄ ομάδας και έχουσι κοινήν την τράπεζαν. Εις τα πόλεις ενοικιάζουν δέκα πέντε εργάται εν διαμέρισμα εις μίαν πενιχράν οικίαν, όπου μαγειρεύουν το φαγητόν των εκ περιτροπής, έχουν τας συναναστροφάς των καθ΄ εσπέραν. Θύουν κάποτε εις τον Βάκχον, σχηματίζοντες κύκλον πέριξ του βαρελίου ζύθου, ουχί σπανίως δε επιδίδονται και εις χορούς και θορυβώδη άσματα, προς μεγάλην ανυσυχίαν των γειτόνων των. Η ζωή δεν στοιχίζει ακριβά εις τους εργάτες τούτους. Εις πολλά μέρη οι Έλληνες εργάται των εργοστασίων κατορθώνουν και ζουν επί βλάβη βεβαίως της υγείας των, με δυο δολλάρια την εβδομάδα...
    ...Εις τας γραμμάς οι εργάται έχουν ως κατοικίαν των τα παλαιά βαγόνια, τα οποία αφήνουν εις την διάθεσίν των αι εταιρείαι, ή ξυλίνας καλύβας, κατασκευαζομένας επίτηδες δι΄ αυτούς εις τα εργατικά στρατόπεδα, ισχύει δε και εκεί όπως εις τας πόλεις το κοινοβιακόν σύστημα».
    Εδώ πρέπει να διευκρινισθεί πως τα ποσοστά που μας δίνει η «Ατλαντίς» στην αρχή και αν ακόμη είναι ακριβή, πάντως αφορούν μάλλον στα πρώτα στάδια της ζωής των Ελλήνων μεταναστών, καθώς είναι γνωστό πως οι περισσότεροι τους ασχολήθηκαν μετά με το εμπόριο και τα ελεύθερα επαγγέλματα, ενώ άλλοι πολλοί στις διάφορες υπηρεσίες, έχοντας πάντα στο νού τους πώς να κερδίσουν συντομότερα και να επιστρέψουν στην πατρίδα.
    Υπάρχει όμως και μια άλλη ακόμη χειρότερη πτυχή της ζωής στην Αμερική, αυτή των παρανόμων μεταναστών, που έζησε και ο Ανδρέας Κορδοπάτης. Μετά δυόμισι χρόνια αγωνίας και τρόμου από τα κυνηγητά των κλητήρων της μεταναστευτικής υπηρεσίας, δουλεύοντας σα ζώο κυνηγημένο, μια στους σιδηροδρόμους και στους φούρνους των ορυχείων, από το να μέρος στο άλλο οι αποστάσεις χιλιάδων μιλιών, πιάστηκε και στάλθηκε πίσω στην Ελλάδα.....»

    Μήπως και ο τρόπος ζωής, μας θυμίζει κάτι?


    "Στην ιστορία του ελληνισμού υπάρχουν πολλές σκοτεινές σελίδες εκμετάλλευσης, το επαίσχυντο περιεχόμενο πολλών απ΄ αυτές τις σελίδες γράφτηκε από τους ίδιους τους Έλληνες, εκείνους που κατατρέχουν τους συντρόφους τους μετανάστες.
    «Αρκετοί ανάμεσά τους (Έλληνες μετανάστες) παρατηρεί ο Μαλαφούτης, έχοντας υπερνικήσει τα πρώτα εμπόδια, αντί να προσπαθήσουν να εξυπηρετήσουν τους συμπατριώτες τους, εκμεταλλεύτηκαν την απειρία και την αμάθειά τους σε τέτοιο αποκρουστικό βαθμό που ήταν απαραίτητη η επέμβαση των αμερικανικών αρχών να σταματήσουν την εκμετάλλευση των αθώων θυμάτων»
    Κανένα άλλο αδίκημα δε χτύπησε τόσο βαθιά την ελληνοαμερικανική κοινότητα στα πρώτα της χρόνια και δεν είχε τόσο ζημιογόνο αποτέλεσμα στην αμερικανική κοινή γνώμη και στις κυβερνητικές αρχές όσον αφορά το ελληνικό όνομα και την ελληνική μετανάστευση στην Αμερική, όσο το σύστημα των Πατρόνων (Patrone).
    Σύμφωνα με τον Σεραφή η λέξη «Πατρόνος» σημαίνει ιδιοκτήτης, αφεντικό ή κύριος, ένα άτομο που έχει νομική και ηθική ισχύ πάνω στους άλλους : Το σύστημα ήταν διαδεδομένο ανάμεσα στους μετανάστες που είχαν λίγη ή καμία γνώση της αγγλικής γλώσσας.
    Το σύστημα εκμετάλλευσης από τους «Πατρόνους» είχε πρωτοεμφανιστεί από Ιταλούς αφέντες στη σιδηροδρομική βιομηχανία. Στην ουσία, οι Πατρόνοι ήταν εργολάβοι στους οποίους οι νεοφερμένοι, που ήξεραν πολύ λίγο τη γλώσσα και τις συνθήκες εργασίας, στηρίζονταν για εργασία (απασχόληση). Μερικές φορές οι Πατρόνοι τους εξασφάλιζαν δωμάτιο και ένα συμφωνημένο ποσό ως μισθό, που σήμαινε ότι τροφή και οτιδήποτε έπαιρνε ο εργάτης επιπλέον απ΄ αυτό το ποσό ανήκε σ΄ αυτόν, δηλαδή τον Πατρόνο.
    Από το 1900 οι Έλληνες «αφεντικά» υιοθέτησαν το σύστημα των Πατρόνων και το επεξέτειναν. Τα πρώτα θύματα ήταν κυρίως οι μικροπωλητές λουλουδιών και , σε μικρότερη έκταση, οι πωλητές φρούτων και γλυκών στους δρόμους της Ν. Υόρκης. Ήταν εφοδιασμένοι με χειράμαξες και με το εμπόρευμα της ημέρας. Το βράδυ επέστρεφαν τα καροτσάκια και τις εισπράξεις στο «αφεντικό». Στην αρχή το σύστημα περιοριζόταν στους μεσήλικες Έλληνες μετανάστες αλλά μετά το 1900 επεκτάθηκε και συμπεριέλαβε αγόρια ηλικίας 14-20.
    Αυτά τα αγόρια έκλειναν συνήθως συμβόλαιο στην Ελλάδα. Το συμβόλαιο το υπέγραφαν τα αγόρια και οι γονείς τους, λίγοι από τους οποίους ήξεραν το αληθινό νόημα της συμφωνίας. Ο Πατρόνος πλήρωνε τη μετάβαση στις Ηνωμένες Πολιτείες και γιαυτό ήταν υποχρεωμένοι να δουλεύουν γι΄ αυτόν για χρόνια. Ήταν μια μορφή δουλείας με συμβόλαιο ....
    Η κομπίνα των Πατρόνων ευτυχώς εξαλείφθηκε, αλλά όχι πριν καταστρέψει πολλές ζωές και βλάψει γενικά το όνομα των Ελλήνων στην Αμερική. Πέρασαν γενιές και γενιές για να εξαλειφθεί αυτό το στίγμα από την αμερικάνικη κοινωνία (Papaioannou, 1985: 58-59)."

    Τελικά οι καλυτεροι εκμεταλευτές των Ελλήνων μεταναστών, αποδεικνύονται οι συμπατριώτες τους.

    Και κάτι ακόμα, δεν υπάρχουν "Ελληνοαμερικάνοι". Μετά από την παραμονή μου για ένα χρόνο, στην "Γη της Επαγγελίας", κατέληξα ότι υπάρχουν ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ που τυχαίνει να κατάγονται από την Ελλάδα.


    Το λίνκ για τα παραπάνω είναι αυτό: http://web.auth.gr/virtualschool/1.3...migration.html

    και υπάρχουν βέβαια και άλλα.
    αστο..........μην κουραζεσαι αλλο, κανοντας copy-paste απο βιβλια που μπορει να γραψει ο οποιοσδηποτε!
    ολα οσα εκανες copy-paste αναφερονται αποκλειστηκα στα αρνητικα των ελληνων!
    -και αν οντως εμεις οι ελληνες ειμαστε τοσο καφροι οσο θελουν να μας πεισουν οι συγγραφεις, ειμαστε υποχρεωμενοι να δεχτουμε την ανεξελενκτη εισροη μεταναστων?

    -σε οποιαδηποτε πολη της αμερικης -μια χωρα παντελως μπασταρδεμενη- μπορεις να παρεις την οικογενεια και τα παιδια σου και να βγεις βολτα το βραδυ στο παρκο?

    -ΕΙΠΕ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ Η ΓΗ ΤΗΣ ΕΠΑΓΓΕΛΙΑΣ οπως ηταν η αμερικη 100 χρονια πριν?


    εγω πραγματικα ΛΟΙΠΑΜΑΙ να βλεπω ανθρωπους/ελληνες να εκφραζουν αποψεις που λειτουργουν εις βαρος τους!

  2. #122
    Ένα φάντασμα πλανιέται...
    Εγγραφή
    22/02/2006
    Μηνύματα
    92
    Άντε πάρτε και τους πίνακες εγκληματικότητας


    ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΜΕΤΑΝΑΣΤΩΝ ΣΤΙΣ ΗΠΑ (1929)

    31 ΠΟΛΕΙΣ ΣΙΚΑΓΟ

    1)ΕΛΛΗΝΕΣ ΙΤΑΛΟΙ
    2)ΛΙΘΟΥΑΝΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ
    3)ΠΟΛΩΝΟΙ ΛΙΘΟΥΑΝΟΙ
    4)ΙΤΑΛΟΙ ΠΟΛΩΝΟΙ
    5)ΓΙΟΥΓΚΟΣΛΑΒΟΙ ΡΩΣΟΙ
    6)ΣΚΑΝΔΙΝΑΒΟΙ ΑΥΣΤΡΙΑΚΟΙ
    7)ΑΥΣΤΡΙΑΚΟΙ ΤΣΕΧΟΣΛΟΒΑΚΟΙ
    8)ΡΩΣΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ
    9)ΤΣΕΧΟΣΛΟΒΑΚΟΙ ΟΥΓΓΡΟΙ
    10)ΙΡΛΑΝΔΟΙ ΣΚΑΝΔΙΝΑΒΟΙ



    ΚΑΤΑΔΙΚΕΣ ΣΕ 100.000 ΚΑΤΟΙΚΟΥΣ (1902)

    ΧΩΡΑ ΚΑΚΟΥΡΓΗΜΑΤΑ ΠΛΗΜΜΕΛΗΜΑΤΑ

    ΕΛΛΑΔΑ 50 1.000

    ΒΕΛΓΙΟ 40 530

    ΙΤΑΛΙΑ 17 178

    ΓΑΛΛΙΑ 12 328


    Πηγή η έκθεση της επιτροπής Wikersam, από Thorsten Sellin "Culture Conflict and Delinquency" (New York, 1938).
    Αν πιάσεις τον άλλο από τα @ρχ@δ@ η καρδιά θα ακολουθήσει!!!!!

  3. #123
    Ένα φάντασμα πλανιέται...
    Εγγραφή
    22/02/2006
    Μηνύματα
    92
    Αρχικά δημιουργήθηκε από giobazolias
    αστο..........μην κουραζεσαι αλλο, κανοντας copy-paste απο βιβλια που μπορει να γραψει ο οποιοσδηποτε!

    -σε οποιαδηποτε πολη της αμερικης -μια χωρα παντελως μπασταρδεμενη- μπορεις να παρεις την οικογενεια και τα παιδια σου και να βγεις βολτα το βραδυ στο παρκο?

    -ΕΙΠΕ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ Η ΓΗ ΤΗΣ ΕΠΑΓΓΕΛΙΑΣ οπως ηταν η αμερικη 100 χρονια πριν?

    Αυτό κατάλαβες εσύ από αυτά που σου παραθέτω?
    Και ναι για κάποιους η Ελλάδα σήμερα φαντάζει σαν την γή της επαγγελίας.
    Το βιβλίο αυτό που αναφέρω, δεν αναφέρει στοιχεία τυχαία. Ότι λέει είναι από επίσημες εκθέσεις του FBI.
    Και δεν κουράζομαι μην ανησυχείς. Πάντα στην διάθεσή σου.

    Αν πιάσεις τον άλλο από τα @ρχ@δ@ η καρδιά θα ακολουθήσει!!!!!

  4. #124
    Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
    Αυτό κατάλαβες εσύ από αυτά που σου παραθέτω?
    Και ναι για κάποιους η Ελλάδα σήμερα φαντάζει σαν την γή της επαγγελίας.
    Το βιβλίο αυτό που αναφέρω, δεν αναφέρει στοιχεία τυχαία. Ότι λέει είναι από επίσημες εκθέσεις του FBI.
    Και δεν κουράζομαι μην ανησυχείς. Πάντα στην διάθεσή σου.

    ρε φιλε!

    αντε και μπορει να ειμαστε τα ιδια σκατα με τους αλβανους............
    τι πρεπει να κανουμε δηλαδη?
    να συνεχισουμε να τους δεχομαστε και σε 20 χρονια απο τωρα να γινουμε ελλαδοαλβανια?
    να μπουν και στο κοινοβουλιο?
    να εκλεγουν και αλβανο βουλευτη επηδη οι ελληνες μεταναστες στην αμερικη 100 χρονια πριν ηταν οι μεγαλυτεροι εγληματιες?

  5. #125
    Ένα φάντασμα πλανιέται...
    Εγγραφή
    22/02/2006
    Μηνύματα
    92
    Αρχικά δημιουργήθηκε από giobazolias
    ρε φιλε!

    αντε και μπορει να ειμαστε τα ιδια σκατα με τους αλβανους............
    τι πρεπει να κανουμε δηλαδη?
    να συνεχισουμε να τους δεχομαστε και σε 20 χρονια απο τωρα να γινουμε ελλαδοαλβανια?
    να μπουν και στο κοινοβουλιο?
    να εκλεγουν και αλβανο βουλευτη επηδη οι ελληνες μεταναστες στην αμερικη 100 χρονια πριν ηταν οι μεγαλυτεροι εγληματιες?

    Το πήγες πολύ μακρυά. Είδες εγώ να γράφω πουθενά τίποτα από αυτά που αναφέρεις?
    Ποιος είπε ότι και εμείς και οι Αλβανοί είμαστε "σκατά"? Κανένας λαός δεν είναι "σκατά".
    Η αναφορά έγινε γιατί όπως γράφω ήδη, έχω βαρεθεί να ακούω για τους μετανάστες του εξωτερικού. Συνήθως μπερδεύουν την τώρα κατάσταση, με την τότε.
    Κάθε μετανάστης για να φύγει από την χώρα του, είναι εξ΄ορισμού απελπισμένος. Από αυτή την συνειδητοποίηση, μέχρι την συνολική απόρριψη, υπάρχει τεράστια διαφορά.
    Με την λογική των σημερινών "αλβανοφάγων", θα έπρεπε να είχαν πνίξει στο Έλις Άιλαντ, και όλους τους Έλληνες μετανάστες. Μέχρι και τα επιχειρήματα που χρησιμοποιούν σήμερα, είναι τα ίδια με τότε.
    Αν πιάσεις τον άλλο από τα @ρχ@δ@ η καρδιά θα ακολουθήσει!!!!!

  6. #126
    Ένα φάντασμα πλανιέται...
    Εγγραφή
    22/02/2006
    Μηνύματα
    92
    Αρχικά δημιουργήθηκε από giobazolias
    ρε φιλε!
    να μπουν και στο κοινοβουλιο?
    να εκλεγουν και αλβανο βουλευτη επηδη οι ελληνες μεταναστες στην αμερικη 100 χρονια πριν ηταν οι μεγαλυτεροι εγληματιες?

    Και εδώ μου δημιουργείς την λογική απορία. Πόσα χρόνια χρειάστηκαν για να βγούν, Αμερικάνοι Ελληνικής καταγωγής, στο Αμερικάνικο κοινοβούλιο? Ξέρεις για ποιούς μιλάω, Για αυτούς που κάνουν σημαία εδώ στην Ελλάδα , επειδή θα βοηθήσουνε τα "εθνικά μας θέματα"
    Αν πιάσεις τον άλλο από τα @ρχ@δ@ η καρδιά θα ακολουθήσει!!!!!

  7. #127
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της zzr2005
    Εγγραφή
    23/05/2005
    Μηνύματα
    450
    Αρχικά δημιουργήθηκε από giobazolias
    σορυ για την παρεμβαση ,και ειλικρινα χωρις παρεξηγηση φιλε zzr!

    η ελληνικη κοινωνια δεν τους δεχτηκε.............αναγκαστηκε να τους δεχτει!

    μαλλον εσυ εχεις συμφεροντα (επαγγελματικα, και δικαιωμα σου) για να τους υποστηριζεις............αρα και εσυ κρινεις απο προσωπικες σου εμπειριες!


    ναι έχω τρελά συμφέροντα.....μεγάλες επιχειρήσεις , πολλούς αλβανούς εργαζόμενους και μερικούς αιθίοπες....

    αυτα εχει το ιντερνετ ο καθενας διαβάζει οτι θελει κ βγαζει τρελά συμπεράσματα....
    φίλε μου προέρχομαι απο εργατική οικογένεια απο πατέρα, παππού κτλ...και εγώ φυσικά δουλεύω ως υπάλληλος....
    ποτέ μου δεν εκμεταλεύτηκα εργατικο δυναμικό για να παράγω υπεραξία για την τσεπούλα μου...

    προφανώς θα επηρρεάστηκες απο τη λέξη "προιστάμενος" .... αν εχεις τη παραμικρή εμπειρία με εργασία καταλαβαίνεις οτι η λέξη προιστάμενος δεν συνεπάγεται κυριαρχικό δικαίωμα πάνω στον υφιστάμενο....με απλά λογια ο πατέρας μου ήταν ο επικεφαλής ηλεκτροσυγγολητών σε μια ομάδα νεότερων εργαζομένων που δεν είχαν τα 30 χρονια εμπειριας του πατέρα μου στις κατασκευες οδικών εργων.....άρα οπως καταλαβαίνεις την ποιότητα της δουλειάς τους την έλεγχε ο πατέρας μου κ τις κατευθύνσεις τις έπερναν απο τον πατέρα μου...
    αλλά ο πατέρας μου είτε δούλευε με Αλβανούς είτε ,με Πακιστανους, είτε με Έλληνεςτον ιδιο μισθό θα έπαιρνε.....δεν ηταν δουλέμπορος ......εργάτης με εμπειρία ήταν....

    αλλά μονο και μονο το σκεπτικο σου οτι καποιος πρέπει να εχει όφελος για να μιλάει με θετικά λόγια για άλλες εθνότητες αντανακλα τον τρόπο σκέψης σου...
    "δυο πραγματα είναι άπειρα: το Σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία και για το πρώτο δεν είμαι απόλυτα σίγουρος"....
    ....Αλμπερτ Αϊνστάιν

  8. #128
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της zzr2005
    Εγγραφή
    23/05/2005
    Μηνύματα
    450
    Αρχικά δημιουργήθηκε από loukasfilm
    Άντε πάρτε και τους πίνακες εγκληματικότητας


    ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΜΕΤΑΝΑΣΤΩΝ ΣΤΙΣ ΗΠΑ (1929)

    31 ΠΟΛΕΙΣ ΣΙΚΑΓΟ

    1)ΕΛΛΗΝΕΣ ΙΤΑΛΟΙ
    2)ΛΙΘΟΥΑΝΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ
    3)ΠΟΛΩΝΟΙ ΛΙΘΟΥΑΝΟΙ
    4)ΙΤΑΛΟΙ ΠΟΛΩΝΟΙ
    5)ΓΙΟΥΓΚΟΣΛΑΒΟΙ ΡΩΣΟΙ
    6)ΣΚΑΝΔΙΝΑΒΟΙ ΑΥΣΤΡΙΑΚΟΙ
    7)ΑΥΣΤΡΙΑΚΟΙ ΤΣΕΧΟΣΛΟΒΑΚΟΙ
    8)ΡΩΣΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ
    9)ΤΣΕΧΟΣΛΟΒΑΚΟΙ ΟΥΓΓΡΟΙ
    10)ΙΡΛΑΝΔΟΙ ΣΚΑΝΔΙΝΑΒΟΙ



    ΚΑΤΑΔΙΚΕΣ ΣΕ 100.000 ΚΑΤΟΙΚΟΥΣ (1902)

    ΧΩΡΑ ΚΑΚΟΥΡΓΗΜΑΤΑ ΠΛΗΜΜΕΛΗΜΑΤΑ

    ΕΛΛΑΔΑ 50 1.000

    ΒΕΛΓΙΟ 40 530

    ΙΤΑΛΙΑ 17 178

    ΓΑΛΛΙΑ 12 328


    Πηγή η έκθεση της επιτροπής Wikersam, από Thorsten Sellin "Culture Conflict and Delinquency" (New York, 1938).
    +10000 για τα στοιχεία ......
    "δυο πραγματα είναι άπειρα: το Σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία και για το πρώτο δεν είμαι απόλυτα σίγουρος"....
    ....Αλμπερτ Αϊνστάιν

  9. #129
    Ένα φάντασμα πλανιέται...
    Εγγραφή
    22/02/2006
    Μηνύματα
    92
    Αρχικά δημιουργήθηκε από giobazolias
    αστο..........μην κουραζεσαι αλλο, κανοντας copy-paste απο βιβλια που μπορει να γραψει ο οποιοσδηποτε!

    εγω πραγματικα ΛΟΙΠΑΜΑΙ να βλεπω ανθρωπους/ελληνες να εκφραζουν αποψεις που λειτουργουν εις βαρος τους!

    Ο οποιοσδήποτε είναι αυτός:


    Ποιος ήταν ο Sellin



    Αποτελεί οδυνηρή έκπληξη για κάθε εγκληματολόγο η αμαθέστατη αμφισβήτηση του επιστημονικού κύρους ενός από τους θεμελιωτές της σύγχρονης κοινωνιολογικής σκέψης σχετικά με την ερμηνεία του εγκληματικού φαινομένου.
    Το κλασικό έργο του Th. Sellin ("πολιτιστική Σύγκρουση και Έγκλημα", Νέα Υόρκη, 1938) υπήρξε προϊόν μελέτης μετά από ειδική ανάθεση του Συμβουλίου Ερευνών της Κοινωνικής Επιστήμης (S.S.R.C) των ΗΠΑ.
    Ήταν η εποχή όπου στην Αμερική η έξαρση της εγκληματικότητας συνδεόταν με τις μεταναστευτικές κοινότητες από την Ευρώπη αλλά και τον αμερικάνικο Νότο.
    Η κατά κύριο λόγο αγροτική προέλευση των μεταναστών προκαλεί στο νέο (άξενο και αστικό) περιβάλλον σύγκρουση μεταξύ των επιβεβλημένων κανόνων συμπεριφοράς και των κοινωνικών αξιών που πολιτισμικά φέρει ο (νέος) μετανάστης. Επί παραδείγματι, τα "εγκλήματα τιμής" ήσαν κοινά για την ελληνική μεταναστευτική κοινότητα στις ΗΠΑ του μεσοπολέμου, αλλά και μεταπολεμικά στη Γερμανία και στο Βέλγιο, χωρίς να γίνονται κατανοητά στη χώρα υποδοχής.
    Όσοι διαμαρτύρονται για τη δημοσιοποίηση των εγκληματολογικών στατιστικών στις ΗΠΑ του μεσοπολέμου (που παραθέτει εγκυρότατα ο Sellin) πρέπει να αναγνωρίσουν ότι οι στατιστικοί αριθμοί -π ου ασμένως επικαλούνται όταν πολιτικά τους συμφέρει - επιδέχονται πολλαπλές αναγνώσεις.
    Δεν έχει νόημα - χάριν παραδείγματος - η επίκληση απόλυτων αριθμών για την εγκληματικότητα εθνικών ομάδων, εάν δεν γίνει συγκριτική αναφορά και αναγωγή στα ποσοστά που αντιπροσωπεύουν στον συνολικό πληθυσμό, σε ηλικιακές κατηγορίες, στην ταξική προέλευση, στο φύλο και σε μία σειρά άλλους - σημαντικούς - παράγοντες επιρροής των εγκληματολογικών στατιστικών (όπως η διάθεση για καταγγελία, η επιλεκτική δραστηριότητα του συνολικού συστήματος ποινικής καταστολής, η δικαστηριακή πρακτική, κ.ά).
    Δεν είναι το γονίδιο ή το εθνικό κύτταρο που προδιαθέτει στο έγκλημα. "Κάθε κοινωνία έχει τους εγκληματίες που της αξίζει". Η ενδελεχής μελέτη του κοινωνικού γίγνεσθαι, η κατανόηση της διαφορετικής κουλτούρας , ο σεβασμός των δικαιωμάτων κάθε πλάσματος που υπόκειται στην ελληνική έννομη τάξη (όπως πρώτο το Σύνταγμα της Τροιζήνας διακήρυξε), η συστηματική παρέμβαση στο κοινωνικό μικρό-επίπεδο συνιστούν τη μόνη ρεαλιστική και αποτελεσματική αντεγκληματική πολιτική.

    Βασίλης Χ. Καρύδης
    Επίκουρος Καθηγητής Εγκληματολογίας στο ΔΠΘ (Συγγραφέας της μελέτης "Η εγκληματικότητα των μεταναστών στην Ελλάδα")


    Μην "ΛΟΙΠΑΣΑΙ", δεν υπάρχει ίχνος ανθελληνικότητας στα λόγια μου. Το παράδειγμα θέλει να δείξει ότι οι μετανάστες, ασχέτως χώρας καταγωγής, χρώματος, θρησκείας, κλπ, πάντα αντιμετωπίζουν τα ίδια προβλήματα, που τους οδηγούν σε παρόμοιες συμπεριφορές.
    Απλά όταν καταρρίπτονται εικόνες, πλασμένες στα ανώτερα στρώματα του εγκεφάλου, για καθαρότητα λαών, για ανωτερώτητα φυλών και γονιδίων, αυτό είναι δυσάρεστο, για τους θιασώτες τους.
    Αν πιάσεις τον άλλο από τα @ρχ@δ@ η καρδιά θα ακολουθήσει!!!!!

  10. #130
    πολυ ωραια!!!

    ολα αυτα τα στοιχεια ξερετε ομως τι δειχνουν?????????

    Οτι οι μεταναστες ειναι Ο ΠΡΩΤΟΣ ΥΠΑΙΤΙΟΣ για την αυξηση της εγκληματικοτητας!
    οπως πρωτοι ηταν οι ελληνες στην αμερικη!
    και πλεον η εγληματικοτητα στην αμερικη ειναι σε ΜΕΓΑΛΑ ΥΨΗ!

    ΟΛΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ!!!!!!!!!!!!!!
    ................ναι η οχι?............

    ετσι λοιπον, οι μεταναστες μεταναστευουν για το οικονομικο τους συμφερον!
    και οι ντοπιοι δεν τους θελουν για το δικο τους συμφερον!
    εμας τους ελληνες τι μας συμφερει???????

    πριν απαντησει καποιος, ας λαβει υπ οψην οτι 20/30% του πληθυσμου που ζει στην ελλαδα ειναι οικονομικοι μεταναστες...............και το ποσοστο αυξανεται!


    και μην ακουσω καμια μαλακια για δουλειες που απαξιουν οι ελληνες να κανουν!
    οπως οικοδομες για παραδειγμα.......γιατι πριν ερθουν οι αλβανοι δεν υπηρχε προβλημα εργατικου δυναμικου στις οικοδομες!
    μολις ομως ηρθαν οι μεταναστες, βρηκαν ευκαιρια οι εργολαβοι να ριξουν τα μεροκαματα και οι ελληνες τραβηχτηκαν!
    οι μεταναστες ομως πηγαν για 20 ευρω μεροκαματο!...............που με 10.000 ευρω παιρνουν/φτιαχνουν σπιτι στη χωρα τους!
    ενω ο ελληνας για να παρει/φτιαξει σπιτι εδω, θελει 150.000 ευρω. τι να παει να κανει στην οικοδομη που το μεροκαματο το 1990 ηταν 10.000δρχ, και το 2007 ειναι το ιδιο(30 ευρω)?????

    η ελλαδιτσα ΔΕΝ ειναι χωρα της ευκαιριας!
    οι ευκαιριες ειναι ηδη λιγες ..............και με την μεταναστευση (στα επιπεδα που κειμενεται) γινονται ολο και λιγοτερες..................και φυσικα μεγαλωνει και η εγληματικοτητα!

    υ.γ. και ο μπουσι να παρει τον πουλο και να παει να παιξει στη φλαμουρταρι!




  11. #131
    Το ρεμάλι της Φ.Νέγρη Το avatar του/της LsKostas
    Εγγραφή
    17/02/2007
    Μηνύματα
    446
    Για το θεμα της σημαιας θα γραψω...ΚΑΙ OXI MONO

    Το αρθρο που παρατεθηκε ειναι κατα ενα μεγαλο ποσοστο αληθεια.


    Οταν βλεπω πατριωτικες συμμαχιες,κλουβες των Ματ,εθνικοπατριωτικες μαζωξεις
    με φοντο την ελληνικη σημαια μου ερχεται αναγουλα...
    Οταν βλεπω σε καθε εθνικη εορτη την σημαια φατσα καρτα στα μπαλκονια σκεφτομαι...
    "Τωρα το θυμηθηκατε οτι ειστε Ελληνες?".Τους κατηγορω γιατι μασανε σανο,δεν τους μισω ομως...


    Ελληνας για μενα σημαινει αγωνας για ελευθερια,αντιδραση στο κατεστημενο και δικαιοσυνη.
    Αυτος που σταθηκε στα καγκελα του Πολυτεχνειου και κρατουσε την Σημαια,
    Αυτος που δεν θα κοιταξει τον ευαυτουλη του και θα νοιαστει και για τον διπλα του στην τελικη.
    Ετσι πιστευω!Ακριβως Αυτο!


    Ποσο "ελληνες" λοιπον ειναι το οικονομικο καρτελ που...

    -Σε εξαντλει οικονομικα,εξανεμιζει τις ελπιδες σου για ενα καλυτερο αυριο,
    σε κανει να σκεφτεσαι με βαση το χρημα και οχι τον ανθρωπο,
    σου φερνει στην χωρα σου τους μεταναστες για να φτιαξει τους Ολυμπιακους αγωνες,
    παραλληλα ομως τους αφηνει ξαμολυτους μετα ωστε να δικαιολογησει και κονδυλια
    για την ασφαλεια σου.Απαικτο...

    Το συστημα ειναι απαικτο...προσλαμβανει αστυνομικους για την παταξη
    της εγκληματικοτητας που το ΙΔΙΟ αφησε να εξελιχθει.Μιλαμε για οργουελικα σεναρια...

    Στο ονομα της Δημοκρατιας που οι ιδιοι οι Ελληνες καποτε χτισανε και πληρωσαν με αιμα
    διαπρατονται ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ.

    Ναι για μενα ειναι εγκλημα η ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΠΑΙΔΕΙΑ και ο μισθος 650ε.ΕΓΚΛΗΜΑ...ΕΓΚΛΗΜΑ ΡΕ!

    Ειναι ντροπη να βλεπω παιδια της ηλικιας μου
    να βλεπουν το Δημοσιο σαν σωτηρια...την ΓΑΜ...ΝΗ την αστυνομια σαν λυση ζωης
    ...τον στρατο
    σαν λυση...Ντροπη σε μια χωρα που το μυαλο περισσευει να υπαρχει τοση βλακεια.

    Δεν βαζω τα παντα σ ενα τσουβαλι.Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΚΑΝΕ ΤΙΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΤΟΥ.
    Οποτε θα υποστει και τις αντιστοιχες συνεπειες...Αξιος της μοιρας του!

    Ομως υπαρχουν και καποιοι πισω και ΠΑΝΩ για ολα,
    υπαιτιοι για την ολη κωλο-κατασταση σε καθε γωνια της Ελλαδας.
    Βρισκεται πισω απο ενα γραφειο...
    ,εχει παχυλο μισθο!
    ,βουλιαζει καραβια για να παρει αποζημιωσεις!
    βαζει βομβες(η εστω τις αφηνει)για να βαλει μετα καμερες!
    ,αμα λαχει κανει και καμια υποκλοπη σε κανα πρωθυπουργο
    ,παραλληλα παιρνει και κανα καναλι να κανει προπαγανδα(χωρις αυτη...παπαλα)


    Παραξενα πραγματα...
    Μπορει να κανει τουφα ο πιτσιρικας που καιει την σημαια...
    Γιατι ομως δεν μπορω να τον κατηγορησω?

    Δεν μου παει η καρδια...Μ αρεσει αλλου να διοχετευω την ΟΡΓΗ μου.


    Φιλικα προς καποιους,εχθρικα προς αλλους.Endooooooooo!!!!!!!
    Τα λογια πρεπει να ακολουθουνται απο πραξεις.Αλλιως...τουφες :-)

    "ΘΕΛΩ ΝΑ ΝΙΚΗΣΩ,ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΝΙΚΗΘΩ"

  12. #132
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της zzr2005
    Εγγραφή
    23/05/2005
    Μηνύματα
    450
    Αρχικά δημιουργήθηκε από giobazolias
    πολυ ωραια!!!

    ολα αυτα τα στοιχεια ξερετε ομως τι δειχνουν?????????

    Οτι οι μεταναστες ειναι Ο ΠΡΩΤΟΣ ΥΠΑΙΤΙΟΣ για την αυξηση της εγκληματικοτητας!
    οπως πρωτοι ηταν οι ελληνες στην αμερικη!
    και πλεον η εγληματικοτητα στην αμερικη ειναι σε ΜΕΓΑΛΑ ΥΨΗ!

    ΟΛΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ!!!!!!!!!!!!!!
    ................ναι η οχι?............

    ετσι λοιπον, οι μεταναστες μεταναστευουν για το οικονομικο τους συμφερον!
    και οι ντοπιοι δεν τους θελουν για το δικο τους συμφερον!
    εμας τους ελληνες τι μας συμφερει???????

    πριν απαντησει καποιος, ας λαβει υπ οψην οτι 20/30% του πληθυσμου που ζει στην ελλαδα ειναι οικονομικοι μεταναστες...............και το ποσοστο αυξανεται!


    και μην ακουσω καμια μαλακια για δουλειες που απαξιουν οι ελληνες να κανουν!
    οπως οικοδομες για παραδειγμα.......γιατι πριν ερθουν οι αλβανοι δεν υπηρχε προβλημα εργατικου δυναμικου στις οικοδομες!
    μολις ομως ηρθαν οι μεταναστες, βρηκαν ευκαιρια οι εργολαβοι να ριξουν τα μεροκαματα και οι ελληνες τραβηχτηκαν!
    οι μεταναστες ομως πηγαν για 20 ευρω μεροκαματο!...............που με 10.000 ευρω παιρνουν/φτιαχνουν σπιτι στη χωρα τους!
    ενω ο ελληνας για να παρει/φτιαξει σπιτι εδω, θελει 150.000 ευρω. τι να παει να κανει στην οικοδομη που το μεροκαματο το 1990 ηταν 10.000δρχ, και το 2007 ειναι το ιδιο(30 ευρω)?????

    η ελλαδιτσα ΔΕΝ ειναι χωρα της ευκαιριας!
    οι ευκαιριες ειναι ηδη λιγες ..............και με την μεταναστευση (στα επιπεδα που κειμενεται) γινονται ολο και λιγοτερες..................και φυσικα μεγαλωνει και η εγληματικοτητα!


    να κατακρίνεις ας πούμε τις πολιτικές και τα κόμματα που επέτρεψαν την παράνομη μετανάστευση, και την εκμετάλευση των μεταναστών με στόχο την συμπίεση του εργατικού κόστους το έχεις σκεφτεί....????
    παράνομοι μετανάστες δουλεύουν ακόμα και σε δημόσια έργα με τις μεθόδους τις υπεργολαβίας...
    άρα το κράτος έχει κέρδος απο αυτούς....οχι ζημία....
    άρα μηπως τα ρέστα πρεπει αν τα ζητάμε απο την πολιτική εξουσία και όχι απο τα θύματα της υπόθεσης που η οικονομική ανέχεια τους έκανε να μεταναστεύσουν????(όπως άλλωστε και τους Έλληνες των αρχών αλλά και του μέσου του περασμένου αιώνα ...)

    οι εργολάβοι δεν βρήκαν την ευκαιρία....την άρπαξαν σε απόλυτη συννενόηση με το πολιτικό κατεστημένο σε μια περίοδο που οι μισθοί είχαν σταθεροποιηθεί σε σχετικά υψηλά επίπεδα για την Ελλάδα.....
    "δυο πραγματα είναι άπειρα: το Σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία και για το πρώτο δεν είμαι απόλυτα σίγουρος"....
    ....Αλμπερτ Αϊνστάιν

  13. #133
    Ένα φάντασμα πλανιέται...
    Εγγραφή
    22/02/2006
    Μηνύματα
    92
    Αρχικά δημιουργήθηκε από giobazolias
    πολυ ωραια!!!

    ολα αυτα τα στοιχεια ξερετε ομως τι δειχνουν?????????

    Οτι οι μεταναστες ειναι Ο ΠΡΩΤΟΣ ΥΠΑΙΤΙΟΣ για την αυξηση της εγκληματικοτητας!
    οπως πρωτοι ηταν οι ελληνες στην αμερικη!
    και πλεον η εγληματικοτητα στην αμερικη ειναι σε ΜΕΓΑΛΑ ΥΨΗ!

    ΟΛΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ!!!!!!!!!!!!!!
    ................ναι η οχι?............

    ετσι λοιπον, οι μεταναστες μεταναστευουν για το οικονομικο τους συμφερον!
    και οι ντοπιοι δεν τους θελουν για το δικο τους συμφερον!
    εμας τους ελληνες τι μας συμφερει???????

    πριν απαντησει καποιος, ας λαβει υπ οψην οτι 20/30% του πληθυσμου που ζει στην ελλαδα ειναι οικονομικοι μεταναστες...............και το ποσοστο αυξανεται!


    και μην ακουσω καμια μαλακια για δουλειες που απαξιουν οι ελληνες να κανουν!
    οπως οικοδομες για παραδειγμα.......γιατι πριν ερθουν οι αλβανοι δεν υπηρχε προβλημα εργατικου δυναμικου στις οικοδομες!
    μολις ομως ηρθαν οι μεταναστες, βρηκαν ευκαιρια οι εργολαβοι να ριξουν τα μεροκαματα και οι ελληνες τραβηχτηκαν!
    οι μεταναστες ομως πηγαν για 20 ευρω μεροκαματο!...............που με 10.000 ευρω παιρνουν/φτιαχνουν σπιτι στη χωρα τους!
    ενω ο ελληνας για να παρει/φτιαξει σπιτι εδω, θελει 150.000 ευρω. τι να παει να κανει στην οικοδομη που το μεροκαματο το 1990 ηταν 10.000δρχ, και το 2007 ειναι το ιδιο(30 ευρω)?????

    η ελλαδιτσα ΔΕΝ ειναι χωρα της ευκαιριας!
    οι ευκαιριες ειναι ηδη λιγες ..............και με την μεταναστευση (στα επιπεδα που κειμενεται) γινονται ολο και λιγοτερες..................και φυσικα μεγαλωνει και η εγληματικοτητα!



    Χαίρομαι που τα πράγματα αρχίζουν και λέγονται με το όνομά τους. Και για να συνεχίσουμε:

    "H εγκληματικότητα

    Tον χειμώνα του 1998, το έγκυρο αμερικανικό περιοδικό «Φόρεϊν Πόλισι» είχε δημοσιεύσει μια εμπεριστατωμένη έρευνα που κατέρριπτε τα πιο διαδεδομένα στερεότυπα γύρω από τη μετανάστευση. Σύμφωνα με την εν λόγω μελέτη, η λαθρομετανάστευση, αν και εμφανίζει κάποια άνοδο, δεν αντιπροσωπεύει παρά το 10% έως 15% του συνόλου των μεταναστών στις πλούσιες χώρες. H Bόρεια Aμερική και η Δυτική Eυρώπη φιλοξενούν μόλις το 38% του συνόλου των μεταναστών και το... 18% των πολιτικών προσφύγων, η συντριπτική πλειοψηφία των οποίων βρίσκεται στον Tρίτο Kόσμο.

    Tο κυριότερο, καμία σοβαρή μελέτη δεν βεβαιώνει κάποια σχέση αιτίου-αιτιατού ανάμεσα στη μετανάστευση και την εγκληματικότητα. Aντίθετα, άπειρες έρευνες, αλλά και η κοινή λογική επιβεβαιώνουν τον ομφάλιο λώρο που συνδέει την εγκληματικότητα με την πραγματική της μήτρα, τη φτώχεια, την ανεργία και την κοινωνική περιθωριοποίηση. Mήπως θα ’πρεπε, αντί για τον «τρίτο πυλώνα», της Eυρώπης των δικαστών, των αστυνόμων και της ηλεκτρονικής παρακολούθησης, να σκεφτούμε επιτέλους τον ανύπαρκτο «τέταρτο πυλώνα» της απασχόλησης, της κοινωνικής δικαιοσύνης και της αλληλεγγύης;

    Στη Γαλλία, οι μαθητές του δημοτικού διδάσκονται τον μύθο του Λαφοντέν που έχει τίτλο «τα ζώα που έπαθαν πανώλη». H ιστορία έχει ως εξής: Πολλά ζώα πέθαναν και όλα προσβλήθηκαν από μια επιδημία πανώλης. Tο λιοντάρι τα συγκέντρωσε όλα και τους ζήτησε να εξομολογηθούν τα αμαρτήματά τους ώστε να εξευμενισθεί η οργή των θεών. Eνα ένα με τη σειρά, η τίγρις, η αρκούδα και ο λύκος εξομολογούνται φοβερά και τρομερά αμαρτήματα, αλλά κανείς δεν διανοείται να τους ενοχοποιήσει - παραείναι ισχυροί για κάτι τέτοιο. Tο ανάθεμα πέφτει στον φουκαρά τον γάιδαρο, που εξομολογείται ότι έφαγε γρασίδι από τον κήπο μιας εκκλησίας. Tου καθενός η δύναμη ζυγιάζει το δίκιο, συμπεραίνει ο Λαφοντέν - τραγικά επίκαιρος, όπως και ο συγγραφέας της «Φάρμας των Zώων», Tζορτζ Oργουελ, στο φόντο της σημερινής Eυρώπης..."

    Τα στοιχεία που παραθέτω και υιοθετείς, δείχνουν μόνο, ότι πολύ εύκολα μπορούν να "δαιμονοποιηθούν", λαοί, ομάδες και οποιοσδήποτε διαφέρει ή διαχωρίζεται απο την καθιερωμένη κατάσταση. Ούτε οι Έλληνες είναι εγκληματίες, ούτε οι Αλβανοί ή οποιοσδήποτε λαός αύριο μπει στο στόχαστρο.
    Το κοινό πρόβλημα για όλους, και η γεννεσιουργός αιτία της εγκληματικότητας, καθώς και όλων των άλλων πληγών της κοινωνίας μας, είναι η κοινωνική ανισότητα και η εκμετάλευση.
    Τώρα αν εσύ και οποιοσδήποτε άλλος, κλείνετε τα μάτια μπροστά στο πρόβλημα, γιατί ουσιαστικά το αποδέχεστε και ψάχνετε για εχθρούς, να έχετε υπ΄όψιν σας ότι επιστημονικά δεν υπάρχει τεκμηρίωση για αυτό που λέτε.

    Τα μεροκάματα και η διασφάλιση της εργασίας μας είναι πρώτα από όλα δικό μας μέλημα. Αν ξεπουλιέσαι εσύ, εγώ, και όλοι μας τότε δεν πρέπει να απορείς αν κάποιος άλλος ξεπουλιέται φθηνότερα. Είδες που οδηγεί αυτή η λογική?
    Αν πιάσεις τον άλλο από τα @ρχ@δ@ η καρδιά θα ακολουθήσει!!!!!

  14. #134
    Αρχικά δημιουργήθηκε από zzr2005
    να κατακρίνεις ας πούμε τις πολιτικές και τα κόμματα που επέτρεψαν την παράνομη μετανάστευση, και την εκμετάλευση των μεταναστών με στόχο την συμπίεση του εργατικού κόστους το έχεις σκεφτεί....????
    παράνομοι μετανάστες δουλεύουν ακόμα και σε δημόσια έργα με τις μεθόδους τις υπεργολαβίας...
    άρα το κράτος έχει κέρδος απο αυτούς....οχι ζημία....
    άρα μηπως τα ρέστα πρεπει αν τα ζητάμε απο την πολιτική εξουσία και όχι απο τα θύματα της υπόθεσης που η οικονομική ανέχεια τους έκανε να μεταναστεύσουν????(όπως άλλωστε και τους Έλληνες των αρχών αλλά και του μέσου του περασμένου αιώνα ...)

    οι εργολάβοι δεν βρήκαν την ευκαιρία....την άρπαξαν σε απόλυτη συννενόηση με το πολιτικό κατεστημένο σε μια περίοδο που οι μισθοί είχαν σταθεροποιηθεί σε σχετικά υψηλά επίπεδα για την Ελλάδα.....

    μα και φυσικα φταιει και το κρατος!
    εμεις ομως απ την πλευρα μας δεν πρεπει να επικροτουμε την εισροη των μεταναστων!
    Και την εντολη για ελενχο της νομιμοτητας ενος θρασυδειλου αλβανου ποδοσφαιριστη ..........δεν πρεπει να τη ερμηνευουμε ως ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ!
    Ας το αφησουμε να το κανουν τα αλβανικα ΜΜΕ που κοιτανε το ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ συμφερον, και ας κοιταξουμε εμεις το δικο μας!

  15. #135
    Ένα φάντασμα πλανιέται...
    Εγγραφή
    22/02/2006
    Μηνύματα
    92
    Αρχικά δημιουργήθηκε από giobazolias
    μα και φυσικα φταιει και το κρατος!
    εμεις ομως απ την πλευρα μας δεν πρεπει να επικροτουμε την εισροη των μεταναστων!
    Και την εντολη για ελενχο της νομιμοτητας ενος θρασυδειλου αλβανου ποδοσφαιριστη ..........δεν πρεπει να τη ερμηνευουμε ως ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ!
    Ας το αφησουμε να το κανουν τα αλβανικα ΜΜΕ που κοιτανε το ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ συμφερον, και ας κοιταξουμε εμεις το δικο μας!

    Μια και μιλάς για θρασύδειλο αλβανό ποδοσφαιριστή, θα ήθελα την γνώμη σου για αυτό το άρθρο:


    Παίζεις μπάλα; Είσαι Ελληνας!
    Εδώ και δύο εβδομάδες διαβάζω σχεδόν κάθε μέρα στις αθλητικές εφημερίδες για μία «χυλόπιτα» του Σωτήρη Νίνη στην Εθνική Αλβανίας. Οταν όμως την Κυριακή ρωτήθηκε ο ίδιος επί του θέματος αρκέστηκε να πει «δεν έχω αποφασίσει ακόμη σε ποιά Εθνική θα παίξω...»


    Τετάρτη, 31 Ιανουαρίου 2007
    «Δεν θα γίνεις Ελληνας ποτέ Αλβανέ, Γεωργιανέ, Ουκρανέ». Εκτός αν ξέρεις καλή μπάλα, σηκώνεις πολλά βάρη ή μπορείς να παλεύεις τόσο καλά ώστε να φέρνεις μετάλλια στους χρυσοθήρες του ελληνικού αθλητισμού.
    Πόσο Ελληνας είναι ο γεννημένος στη Χειμάρα και μεγαλωμένος στη Ζάκυνθο Σωτήρης Νίνης; Ποδοσφαιρικά 100%. Εδώ έμαθε μπάλα, εδώ πήρε την ευκαιρία να δείξει το ταλέντο του πριν κλείσει τα 17 και εδώ είναι το ποδοσφαιρικό του μέλλον σε συλλογικό επίπεδο για τα επόμενα χρόνια. Στην καρδιά του όμως μόνο ο ίδιος μπορεί να απαντήσει πόσο Ελληνας ή Αλβανός αισθάνεται. Και η φαινομενικά ανώδυνη απάντηση που έδωσε όταν του τέθηκε το ερώτημα για το εθνόσημο που θα φορέσει, φανερώνει πως αυτό που για τους περισσότερους ήταν αυτονόητο, δεν είναι ακριβώς έτσι για τον ίδιο.
    Πριν οποιοσδήποτε απορήσει ή αισθανθεί πως προσβάλλεται από την αμφιβολία του μικρού, ας θυμηθεί το θέμα των σημαιοφόρων στις παρελάσεις. Αν ένα παιδί με αλβανική καταγωγή δεν έχει δικαίωμα – αν και αριστούχος – σύμφωνα ένα σημαντικό ποσοστό του ελληνικού λαού να κρατήσει την ελληνική σημαία, τότε γιατί ένας αριστούχος της μπάλας έχει όχι μόνο δικαίωμα αλλά και υποχρέωση να τη φορέσει στο στήθος; Αλλά ξέχασα, όσοι φέρνουν διακρίσεις σε ομαδικά αθλήματα ή μετάλλια στους Ολυμπιακούς αγώνες «βαπτίζονται» Ελληνες χωρίς τον παραμικρό δισταγμό, όχι μόνο στο διαβατήριο αλλά και στη συνείδηση των υποκριτών αυτής της χώρας, έστω κι αν δεν ξέρουν τον Εθνικό Υμνο, δεν έχουν καμία ελληνική ρίζα και εισήχθησαν στην Ελλάδα μόνο και μόνο για να ανταλλάξουν τις αθλητικές τους επιδόσεις με μερικές χιλιάδες ευρώ για να μας χαρίσουν μια στιγμή «εθνικής υπερηφάνιας».

    Ο Σωτήρης δεν είναι τέτοια περίπτωση. Μιλάει τέλεια ελληνικά, έχει ζήσει σχεδόν όλη τη ζωή του εδώ και είναι περισσότερο Ελληνας από πολλούς που γεννήθηκαν σε αυτή τη χώρα. Κανείς όμως δεν μπορεί να τον αναγκάσει να δηλώσει Ελληνας αν ο ίδιος δεν αισθάνεται έτσι.
    Αναρωτήθηκε κανείς τι αντιμετώπιση μπορεί να είχε όλα αυτά τα χρόνια η οικογένειά του από τους εθνικιστές, ρατσιστές και ξενοφοβικούς που υπάρχουν στην κοινωνία μας; Γνωρίζει κανείς αν κάποιος συμμαθητής του στο σχολείο τον αποκάλεσε ποτέ με υποτιμητικό ύφος «Αλβανό» πολύ πριν να στραφούν πάνω του τα φώτα της δημοσιότητας; Σκέφτηκε κάποιος γιατί αυτό το παιδί που βρίσκεται 14 χρόνια στην Ελλάδα δεν έχει ακόμη ελληνικό διαβατήριο και υπηκοότητα;

    Το πιθανότερο είναι πως ο Σωτήρης Νίνης θα παίξει στην Εθνική Ελλάδας. Η πίεση από το περιβάλλον και το σύλλογό του, η μεγαλύτερη προοπτική διακρίσεων με την Ελλάδα σε σχέση με αυτή που θα είχε με την Αλβανία και ενδεχομένως κάποια ανταλλάγματα που θα εξασφαλίσει ο ίδιος και η οικογένειά του από την ΕΠΟ ή την Πολιτεία είναι αρκετά σοβαροί λόγοι για να τον πείσουν να πάρει την απόφαση «που πρέπει». Οσο για το τι αισθάνεται ο ίδιος, το πιθανότερο είναι πως δεν θα το μάθουμε ποτέ. Και ποιόν νοιάζει άλλωστε; Η ομαδάρα μας να νικάει με κάθε τρόπο κι όλοι οι άλλοι...


    Τι νομίζεις?
    Αν πιάσεις τον άλλο από τα @ρχ@δ@ η καρδιά θα ακολουθήσει!!!!!

Σελίδα 9 από 11 ΠρώτοΠρώτο ... 4567891011 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Απαντήσεις: 3
    Τελευταίο μήνυμα: 15/02/2006, 22:13
  2. Απαντήσεις: 31
    Τελευταίο μήνυμα: 25/08/2005, 09:24
  3. ΥπαρΧει Διαφορα Στο Ελληνικο Cbr 600 F Kai Το Γερμανικο???
    από ΣΤΑΥΡΟΣ στο forum Όλα τα μοντέλα χωρίς δική τους κατηγορία...
    Απαντήσεις: 8
    Τελευταίο μήνυμα: 03/03/2005, 12:13
  4. Απαντήσεις: 3
    Τελευταίο μήνυμα: 05/11/2004, 21:47
  5. παγκοσμιο s/m στο ελληνικο!
    από Valentino_Ptossi στο forum Συναντήσεις & βόλτες
    Απαντήσεις: 10
    Τελευταίο μήνυμα: 30/10/2004, 19:31

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι OFF
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF