τοτε, μπορείτε να κόβετε αποδειξουλα με τα φπα τουσ φορουσ και τα παντα ολα...
αλλιώς, αμα δεν θέλετε να κόβετε, θ πρεπει να αφαιρείτε οποιοδήποτε πόσο θα δίνατε στο ΚΡΑΤΟΣ αν κόβατε απόδειξη...
ούτε το κέρδος σασ να μειώσετε ουτε να κανετε 1452 άτοκες δοσεις...
βάζετε στην τσεπη μαύρο το κέρδος , γλιτώνουμε ένα καλό ποσό απο την τιμη αγοράς ...fair deal...
φυλακη και στους πέντε δρόμους θα σας (μας) στείλει το κράτος και οχι οι πελάτες ή οι εμποροι...
disclaimer
αυτές οι απόψεις είναι του ggs και σε καμιά περίπτωση δεν συνιστούν προτροπή φοροδιαφυγής ή παράνομης συμπεριφοράς.
ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΣΒΕΣΗ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΧΡΕΟΥΣ : 26132462
Λοιπόν για να τελειώνει το θέμα γιατί έχει καταντήσει ανέκδοτο…
Στην λιανική σήμερα, (και όχι στην παροχή υπηρεσιών - εκεί τα πράγματα διαφέρουν) η μη κοπή απόδειξης κατά 80-90% γίνεται μετά από απαίτηση και αφόρητη πίεση του πελάτη ο οποίος προσπαθεί με αυτόν τον τρόπο να μειώσει όσο γίνεται το κόστος των αγορών του… Αυτό είναι κάτι που τα μαγαζιά λιανικής (τουλάχιστον όσα δουλεύουν με οργανωμένη μηχανογράφηση) δεν το πολυθέλουν… Γιατί για να μπορείς να πουλάς χωρίς απόδειξη πρέπει και να μπορείς να αγοράζεις μαύρα από τον χονδρέμπορο-εισαγωγέα αλλιώς η αποθήκη σου θα γίνει μαντάρα και στην ετήσια απογραφή ή σε περίπτωση περαίωσης κλεισίματος – αλλαγής καθεστώτος ή σε κάποιον έκτακτο έλεγχο της εφορίας, τα σκατά θα βγουν στην επιφάνεια και θα τα πληρώσεις τρίδιπλα και τετράδιπλα. Μην ξεχνάτε ότι κατά την κοπή του τιμολογίου χονδρικής ο μαγαζάτορας έχει ήδη πληρώσει το φπα της αγοράς και άρα ακόμα και αν πουλήσει το προιόν χωρίς απόδειξη δεν μπορεί να μην εισπράξει τουλάχιστον το μέρος του φπα που αντιστοιχεί στην τιμή χονδρικής.
Ας υποθέσουμε όμως ότι το μαγαζί έχει την δυνατότητα να πάρει και κάποια προϊόντα μαύρα από τον προμηθευτή του...Όμως το να αγοράζεις μαύρα από τους προμηθευτές δεν είναι ούτε πάντα εφικτό, ούτε εύκολο, εμπεριέχει κινδύνους κατά την διακίνηση, και προκύπτουν και κάποια "θεματάκια" που έχουν από πίσω κρυφά κόστη (όπως πχ κασέρι πληρωμές, αδυναμία επιστροφής προϊόντων σε περίπτωση προβλήματος, προβληματική αποθήκη, αδυναμία της μηχανογράφησης να παράσχει σωστά στοιχεία κλπ…).
Ταυτόχρονα το να πουλάς και να διακινείς "μαύρα" εμπεριέχει ένα τεράστιο ρίσκο που κανένα λογικός άνθρωπος δεν θέλει να το αναλάβει-τουλάχιστον όχι χωρίς κάποιο όφελος. Αν ο πελάτης βγαίνοντας από το μαγαζί χωρίς απόδειξη του την πέσει κλιμάκιο της εφορίας (που μου έχει συμβεί τρις και ευτυχώς υπήρχε απόδειξη…) ακόμα και αν είναι ο ίδιος που έχει πιέσει-προκαλέσει να μην κοπεί απόδειξη, είναι 1000% σίγουρο θα κάνει την πάπια και δεν θα έχει καμία επίπτωση… Αντίθετα ο "κακός έμπορος" που του έκανε το χατίρι θα την πληρώσει την νύφη – και θα την πληρώσει ακριβά, πολύ ακριβά... Να μην μιλήσουμε ότι το μαγαζί είναι εκτεθειμένο σε κάθε αιφνιδιαστικό έλεγχο ή σε τυχόν κακόβουλη καταγγελία-ενέργεια… Ακόμα θυμάμαι που με το ζόρι κρατήθηκα και δεν έσπασα στο ξύλο "πελάτη" που αφού μου έπρηξε τα ούμπαλα να μην του κόψω απόδειξη για να γλυτώσει τον φπα μετά από 3 ημέρες μετάνοιωσε για την αγορά και απαιτούσε να επιστρέψει ανοιγμένο-χρησιμοποιημένο προιόν και να πάρει τα χρήματα πίσω αλλιώς θα μου έκανε καταγγελία που δεν του έκοψα απόδειξη… Ναι κύριοι..κυκλοφορούν πολλοί τέτοιοι και δεν φοράνε ταμπέλλα στο μέτωπο για να τους ξεχωρίσεις…
Ο "πελάτης" ελάχιστα από αυτά ξέρει ή κάνει ότι δεν τα ξέρει... Χέστηκε αν στην πέσει η εφορία και σε λουκετάρει ή σου χώσει ένα πρόστιμο 100πλάσιο της αξίας του μαύρου που του έδωσες, χέστηκε αν θα τα πληρώσεις στην περαίωση, χέστηκε αν έχεις ήδη πληρώσει τον φπα της αγοράς χονδρικής… Θέλει να πάρεις εσύ το ρίσκο και να παρανομήσεις εσύ για το δικό του και μόνο όφελος… Θέλει να πάρει χωρίς απόδειξη και να επωφεληθεί τα πάντα αλλά να διατηρήσει εγγύηση και δυνατότητα αλλαγής-επιστροφής… Θέλει τα πάντα την στιγμή που ούτε τον φπα καλά-καλά δεν μπορεί να υπολογίσει και ζητάει να του αφαιρέσεις 23%...Φυσικά τέτοιες απαίτησεις δεν έχει την μαγκιά να τις ξεστομίσει αλλού… Δεν τις ζητάει στον Σκλαβενίτη ή στο Πλαίσιο ή στις αλυσίδες... Στο μαγαζάκι της γειτονιάς και στα φόρουμ θα βγάλει όλα του τα κόμπλεξ… Και δεν θα κάτσει καν να σε ακούσει αν προσπαθήσεις να του εξηγήσεις ότι μερικά πράγματα δεν είναι έτσι όπως τα φαντάζεται αν αυτά δεν τον συμφέρουν…
Fair deal και μαλακίες… Το fair deal στην περίπτωση αυτή (και για αυτό λίγο-πολύ έτσι έχει καθιερωθεί στην αγορά) είναι ότι αφού παρανομούν και τα 2 μέρη ( με τον κίνδυνο και το ρίσκο να βρίσκεται πάντα και μόνο στην πλευρά του μαγαζιού) θα πρέπει να μοιράζονται και τα 2 μέρη το όποιο όφελος… όχι κουτσοί-στραβοί στον Αγ. Παντελεήμονα.
Και για να τελειώνουμε… Προσωπικά στην λιανική έχω σχεδόν μηδενίσει τα "χωρίς απόδειξη" (στην χονδρική έτσι κι αλλιώς ήταν μηδέν)… Θα το κάνω στον ελάχιστο βαθμό που μπορώ να το διαχειριστώ λογιστικά χωρίς να πετάγομαι τα βράδια στον ύπνο μου, στον πελάτη που θα μου το ζητήσει αλλά θα ξηγηθεί καλά, και σε αυτές τις περιπτώσεις θα μοιράσω το όποιο όφελος μεταξύ μαγαζιού και πελάτη που πράγματι καταλαβαίνει και δεν το παίζει ξερόλας ή έξυπνος… Το φπα είναι υποχρέωσή μου προς το κράτος αφού τον έχω εισπράξει από τον πελάτη… Δεν είναι υποχρέωσή μου να τον κλέψω και να του τον χαρίσω, ούτε αν το κάνω αυτό θα με κάνει…"σωστό επαγγελματία"...
Οι έμποροι λένε ότι φταίνε οι καταναλωτές και οι καταναλωτές τα φορτώνουν στους εμπόρους. Για άλλη μια φορά η αλήθεια είναι κάπου στην μέση.
Αγαπητέ ΤΗEOD κλείνεις με την φράση "εάν μπορώ να το διαχειριστώ λογιστικά, στον πελάτη που θα μου ξηγηθεί σωστά, δεν θα είναι ξερόλλας κτλ κτλ". Αυτόματα αρχίζεις κατά την γνώμη μου και "στρογγυλεύεις" τα παραπάνω λεγόμενα σου. Στο ελάχιστο πιθανά, αλλά το κάνεις. Κάποιος άλλος λοιπόν έμπορος με λιγότερα "άγχη" συνείδησης θα το κάνει περισσότερο και πάει λέγοντας.
ΤΟ ΦΠΑ για το οποίο και γίνεται τόσος ντόρος πρακτικά δεν θα έπρεπε να είναι κανενός κέρδος. Είναι προστιθέμενη αξία που είτε μας αρέσει είτε όχι "λογίζεται" του κράτους.
Το ότι έχουμε ταυτίσει την όποια έκπτωση/όφελος ένθεν και ένθεν στην απόδειξη (και κατά βάση στο ΦΠΑ) και μεγαλώσαμε γενιές καταναλωτών με αυτόν τον τρόπο είναι άλλο καπέλο.
Έχω την αίσθηση ότι η ουσία είναι στα υπερκέρδη (όχι τώρα που ήρθε το αυγό στον κώλο, αλλά στα χρόνια των παχιών αγελάδων) και την υπεραξία προϊόντων προς διάθεση, που επί μακρόν χαρακτήριζε πολλές κατηγορίες εμπορίου.
Quod me nutrit... me destruit.....
Τελευταία τροποποίηση από AUFGEBRACHT; 01/09/2013 στις 15:15.
Έχει ξεφύγει το θέμα παιδιά... Ξεκινήσαμε από το θέμα των μοτοσυκλετιστικών εμπόρων και του υπερκέρδους τους και καταλήξαμε σε μια γενική συζήτηση περί εμπορίου παντώς είδους...
Ότι και να μου λένε οι φίλοι έμποροι ή "γνώστες" του θέματος, δεν δικαιολογείται κράνος να πωλείται έξω 100 ευρώ και εδώ 400. Δεν νοείται μπουφάν να πωλείται έξω 160 ευρώ και εδώ 410...
Μ' αρέσει που τα καφενεία έχουν γεμίσει άνεργους επιστήμονες με 2 μεταπτυχιακά.Πλέον πας για ουζάκι και αντί για μπάλα συζητάς για μαύρες τρύπες τουλάχιστον..
Ρε παιδιά απλά είναι τα πράγματα.
Δεν είναι δυνατό ελληνικό μαγαζί να πουλάει στις τιμές των ιντερνετομάγαζον του εξωτερικού .
Δεν βγαίνουν οι εξισώσεις, πως να το κάνουμε.
Από εκεί και πέρα ο καθένας κάνει τις επιλογές του και ψωνίζει από όπου γουστάρει.
Εμείς σαν καταναλωτές έχουμε την απαίτηση να πάρουμε ότι καλύτερο υπάρχει στην μικρότερη δυνατή τιμή.
Και τζάμπα αν γινόταν να αγοράσουμε υπηρεσία ή αγαθό θα το κάναμε.
Δεν γίνεται όμως μετά ρε παιδιά να διαμαρτυρόμαστε για τα κλειστά μαγαζιά και την ανεργία.
Θα μου πεις τι να κάνω άμα δεν έχω χρήμα θα πάρω απ έξω που είναι φθηνά , ναι οκ κάντω ετσι και αλλιώς το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω.
Οι μικροί είναι καταδικασμένοι. Οι πιο σωστοί επαγγελματίες απλά θα φεύγουν τελευταίοι.
Παιδιά οκ, ας βγάλουμε έξω την Αγγλία που δεν έχει φόρο στα μοτοσυκλετικά. Τα καταστήματα στην Ισπανία πώς μπορούν και πουλάνε σε χαμηλές τιμές; Στην Ιταλία επίσης. Και εκτός αυτού πώς μπορούν να στέλνουν δωρεάν για αγορές άνω των 60€ π.χ, ενώ τα εγχώρια καταστήματα για να σου στείλουν δωρεάν εντός Ελλάδας θέλουν αγορές 300+ €; Κάτι δεν βγαίνει.
Πώς εξηγείτε επίσης ότι στον τομέα των αθλητικών ειδών, υπάρχουν Ελληνικά καταστήματα που έχουν πολύ ανταγωνιστικές τιμές (π.χ zmall, sportistas) οπότε δεν έχεις λόγο καν να ψάξεις στο εξωτερικό.
Δεν ξέρω σαν δύο μέτρα και δύο σταθμά μου ακούγεται..
Σε νοώ ρε μαν .
Και εγώ δεν είμαι άπλα .
Απλά να καταλάβουμε ότι δεν μπορούμε να θέλουμε να αγοράζουμε φθηνά σαν καταναλωτές
και να θέλουμε να πουλάμε ακριβά σαν έμποροι , επιχειρηματίες , ελ . επαγγελματίες κ.τ.λ.
Αλυσίδα είναι, όταν εγώ φτάσω να πουλάω στο κόστος για να ανταγωνιστώ τα μεγαθήρια,
και στο τέλος κλείσω, χτυπάει και για τους διπλανούς μου η καμπάνα.