Το Υπέρτατο Ον

[Specialized]

Έστω το υπέρτατο ον που έχει δημιουργήσει τα πάντα.... αν το προσεγγίσουμε με βάση την ανθρώπινη σκέψη, έκατσε λοιπόν και έφτιαξε ένα είδος που βασανίζεται ασύστολα από το γ@μημένο το μυαλό του, πονάει, κρυώνει, πεινάει, βλέπει παιδάκια να λιώνουν από καρκίνο και άλλα τέτοια ωραία... τι είδους αρχίδι και παλιοπουσταράς είναι αυτός; Τι σαδιστικό καθίκι;

O άνθρωπος είναι ελεύθερος να επιλέξει και αυτεξούσιος. Τα περισσότερα από αυτά που αναφέρεις είναι αποτέλεσμα της ελεύθερης βούλησης του ανθρώπου. Αν βοηθούσαμε στο ελάχιστο, η πείνα, η δίψα, το κρύο θα είχαν εξαφανιστεί. Τα υπόλοιπα (πχ ο καρκίνος) έχουν άλλη εξήγηση, ανάλογα με την πίστη κάποιου.

Αν πάλι δεν πιστεύει κάποιος σε κάποιο δημιουργό, μπορεί να πιστεύει στην δημιουργία εκ του μηδενός και στην ύλη που δημιουργεί αυτόματα ζωή (παντελώς αστήρικτο επιστημονικά). Σε αυτή την περίπτωση δεν θα πρέπει να παραπονιέται, είναι αστρική σκόνη (στο μυαλό του) και κάπου εκεί θα καταλήξει. Κάποτε ρώτησα έναν άθεο, πολύ μεγάλης ηλικίας, τι είναι αυτό που τον τρομάζει (γιατί έτσι μου εκμυστηρεύτηκε) και απάντησε : "η ανυπαρξία".

[BLiTzER]

με τον ιδιο τροπο που ενας οποιοσδηποτε πατερας αν βλεπει το παιδι του να κανει ποδηλατο και να πεφτει, δεν θα του παρει το ποδηλατο, αλλα θα το αφηνει να πεφτει μεχρι να μαθει μονο του.

Ή μπορείς να του δείξεις πώς γίνεται. Αλλιώς δεν είσαι και πολύ καλός πατέρας.

[el_hymador]

O άνθρωπος είναι ελεύθερος να επιλέξει και αυτεξούσιος. Τα περισσότερα από αυτά που αναφέρεις είναι αποτέλεσμα της ελεύθερης βούλησης του ανθρώπου. Αν βοηθούσαμε στο ελάχιστο, η πείνα, η δίψα, το κρύο θα είχαν εξαφανιστεί. Τα υπόλοιπα (πχ ο καρκίνος) έχουν άλλη εξήγηση, ανάλογα με την πίστη κάποιου.

Αν πάλι δεν πιστεύει κάποιος σε κάποιο δημιουργό, μπορεί να πιστεύει στην δημιουργία εκ του μηδενός και στην ύλη που δημιουργεί αυτόματα ζωή (παντελώς αστήρικτο επιστημονικά). Σε αυτή την περίπτωση δεν θα πρέπει να παραπονιέται, είναι αστρική σκόνη (στο μυαλό του) και κάπου εκεί θα καταλήξει. Κάποτε ρώτησα έναν άθεο, πολύ μεγάλης ηλικίας, τι είναι αυτό που τον τρομάζει (γιατί έτσι μου εκμυστηρεύτηκε) και απάντησε : "η ανυπαρξία".

Καλά ναι, το να πηγαίνεις σε μια πτέρυγα με νεοπλασματικές ασθένειες και να είναι τίγκα στα παιδάκια, είναι επουράνιο σχέδιο και αποτέλεσμα ενός δημιουργού...

Όταν η ανθρωπότητα ξεπεράσει το στάδιο του θηλασμού και απογαλακτιστεί, ίσως να καταφέρει να κάνει κάτι. Θέλει τρελά @@δια να είσαι μετέωρος και χωρίς κανένας στοργικό πατερούλη που φροντίζει για σένα.. όταν λέω πατερούής δεν αναφέρομαι μόνο στον θεό αλλά σε οποιοδήποτε δεκανίκι αρπάει ο άνθρωπος για να στηριχτεί, τρέμοντας στην ιδέα ότι η ύπαρξη του δεν έχει καμία απολύτως σημασία και τείνει στο μηδέν.

Αυτό που φοβήθηκε ο άθεος μεγάλης ηλικίας που αναφέρεις στο μήνυμα σου, είναι και το κλειδί, η ανυπαρξία.

[amyroukai]

Ή μπορείς να του δείξεις πώς γίνεται. Αλλιώς δεν είσαι και πολύ καλός πατέρας.

Μα, άφησε τα δώδεκα ευαγγέλια και τις 10 εντολές. Τι παραπάνω θέλεις;

[nikos_abel]

μπορεί να πιστεύει στην δημιουργία εκ του μηδενός και στην ύλη που δημιουργεί αυτόματα ζωή (παντελώς αστήρικτο επιστημονικά)

Καθόλου αστήρικτο επιστημονικά η δημιουργία έκ του μηδενος. Ακόμα και στο "κενό" του διαστήματος, σωματίδια και αντισωματιδια ξεπηδούν από την ανυπαρξία και αλληλοεξουδετερώνονται. Μάλιστα, μια παρατήρηση λέει ότι όταν αυτό συμβαίνει πολύ κοντά στον ορίζοντα γεγονότων μιας μαύρης τρύπας, ενώ το ένα σωματίδιο βουτά στην ανυπαρξία ( ενώ το άλλο παραμένει στον "δικό" μας κόσμο.

Όσο για την αυτόματη δημιουργία της ζωής, το να περιμένεις του την εξήγηση της ύπαρξης της από έναν εξωτερικό παράγοντα, σημαίνει ότι δεν έχεις συνειδητοποιήσει την "ποσότητα" του χρόνου που υπάρχει.

[nikos_abel]

Το να φοβάσαι την ανυπαρξία ειναι εντελώς ανούσιο.

Όταν δεν υπάρχεις, απλα δεν υπάρχεις.

Ο θρήσκος φοβάται περισσότερο την αιώνια τιμωρία.

[Nikol1979]

Όσο για την αυτόματη δημιουργία της ζωής, το να περιμένεις του την εξήγηση της ύπαρξης της από έναν εξωτερικό παράγοντα, σημαίνει ότι δεν έχεις συνειδητοποιήσει την "ποσότητα" του χρόνου που υπάρχει.

Ωχουυυυ....δεν υπαρχει χρονος λεμε..!

Σπαμ.
Επισης ξερετε τι αλλο τρομερο προσπαθουσε να αποδειξει ο Αινσταιν στη Γενικη Θεωρια της Σχετικοτητας? Οτι δεν υπαρχει βαρυτικη ελξη..αλλα οτι η Ηλιος εχει παραμορφωσει τπ Χωρο γυρω απο τη Γη και αυτη η παραμορφωση ειναι που ΣΠΡΩΧΝΕΙ τη γη να κινειται γυρω απο τον Ηλιο, ομοιως και εμεις σε σχεση με τη Γη, δεν μας τραβαει η βαρυτητα, αλλα μας σπρωχνει ο παραμορφωμενος χωρος...δεν ξερω τι εγινε με αυτη τη θεωρια δεν τελειωσα ακομα το ντοκυμανταιρ να δω την καταληξη της...

[el_hymador]

Αυτο ειναι το μεγαλο ερωτημα, το μεγαλυτερο ερωτημα ολων. Το πως εξηγει η καθε πιστη τον πονο που υπαρχει γυρω μας- την πεινα στις υποαναπτυκτες χωρες, τους πολεμους με τα τοσα αθωα θυματα, τις φυσικες υπερκαταστροφες που σπερνουν το θανατο.

Η αθεια/αγνωστικισμος δεν ξερω τι εξηγηση δινει για αυτο.
Καποτε εψαξα να δω ο Ορθοδοξος χριστιανισμος τι εξηγηση δινει για αυτο και ηταν η εξης (με εναν παπα ειχα κουβεντιασει). Ο Θεος ως πατερας του ανθρωπου τον επλασε και τον αφηνει να εχει την ευθυνη των πραξεων του, με τον ιδιο τροπο που ενας οποιοσδηποτε πατερας αν βλεπει το παιδι του να κανει ποδηλατο και να πεφτει, δεν θα του παρει το ποδηλατο, αλλα θα το αφηνει να πεφτει μεχρι να μαθει μονο του. Εμενα αυτο δεν με ικανοποιησε ως απαντηση/εξηγηση.

Η μονη εξηγηση που με ικανοποιησε ηταν αυτη που δινουν οι ανατολικες θρησκειες και δη ο βουδισμος και ειναι και η μονη με την οποια μπορω να κοιμηθω τα βραδια. Δεν θα μπω σε λεπτομερειες γιατι σκοπος μου δεν ειναι να προσυλιτισω κανεναν, αλλα οποιος θελει να μαθει καλο ειναι νομιζω πρωτα να ψαξει καλα, να διαβασει και να μιλησει με οποιον χρειαζεται για ολες τις διαφορετικες κοσμο- και θεοθεωριες και μετα να αποφασισει.

Επισης χυμαδορη σου εχω πολυ μεγαλη εκτιμηση και θαυμαζω ιδιατερα το χιουμορ και τη φαντασια σου, ομως μη λετε πραγματα του στυλ "καθικι" και "παλιοπουσταρας" η καποιος ειπε νωριτερα "μαλακας" για το Θεο. Ειναι καποιοι εδω μεσα οι οποιοι πιστευουν και σιγουρα μπορουμε να βρουμε τον τροπο να εκφραζουμε τις αποψεις μας ολοι χωρις να προσβαλλουμε τις ιδεες κανενος....

Γνωμη μου.

Η συζήτηση είναι οντολογική / φιλοσοφική και έχει αναρτηθεί στην ενότητα ανέκδοτα - humor, ως εκ τούτων δεν αφορά συγκεκριμένη θρησκεία και δεν έχει καν θρησκευτικό υπόβαθρο.

[daz]

το άλλο παραμένει στον "δικό" μας κόσμο.

Ακτινοβολία χοκινς.

Πολύ σωστά, δεν υπάρχει null εκεί έξω!

[daz]

...δεν ξερω τι εγινε με αυτη τη θεωρια δεν τελειωσα ακομα το ντοκυμανταιρ να δω την καταληξη της...

Την πάντρεψε ο χοκινς με την κβαντομηχανική και περιμένουμε τα αποτελέσματα του cern.

[daz]

...το υπέρτατο βρίσκεται μέσα μας και είμαστε όλοι υπέρτατα όντα, με την τελειότητα να βρίσκεται μέσα μας και απλα να περιμένει να την ανακαλύψουμε

Κάποιος αρχαίος Έλληνας φιλόσοφος είχε πει..

Αν το βόδι μπορούσε να ζωγραφίσει, ο θεός του θα έμοιαζε με βόδι!

[BLiTzER]

Εκτός αν εννοείτε κάποιον άλλον, είναι Hawking. ΧΩΚΙΝΓΚ.

[el_hymador]

https://www.youtube.com/watch?v=JmnYqKl1LzE

[thunder ace]

Αμα ειναι να περιμενω τις επιστημονικες απαντησεις ..φεξε μου.Οχι οτι δεν θα ειναι σωστες,αλλα αφου μπορουμε να βρουμε τις αληθειες μονοι μας,γιατι να κρεμομαστε ντε και καλα απο την επιστημη;Θελετε και ενα παραδειγμα; καποτε πριν οχι και πολλα χρονια,καποιοι μυστηριοι τυποι ελεγαν οτι το σωμα περιβαλεται απο ενα φωτινο πεπλο(αυρα)Το τι γελιο επεφτε και κραξιμο δεν λεγετε.Ελα μου ομως που οι επιστημονες κατασκευασαν την φωτογραφικη μηχανη kirlian και ειδαν αυτο που ολοι κοροιδευαν.Τελος στο θεμα απο εμενα.

[Nikol1979]

Κάποιος αρχαίος Έλληνας φιλόσοφος είχε πει..

Αν το βόδι μπορούσε να ζωγραφίσει, ο θεός του θα έμοιαζε με βόδι!

Βοδι εισαι και φαινεσαι, και τωρα συνδυαζεις ψαρικο με κρεας.

Την πάντρεψε ο χοκινς με την κβαντομηχανική και περιμένουμε τα αποτελέσματα του cern.

και δεν τα γραφουνε ετσι αυτα, βαζουν πρωτα ενα "SPOILER ALERT".



(σου εχω αδυναμια, γι αυτο σε πειραζω, το ξερεις)