επειδή η χειρότερη

[LsKostas]

Για να κερδίσεις ένα παιχνίδι πρέπει να παίξεις με τους κανόνες του.

Φυσικα και ΟΧΙ!!!


πολλα+ Iosif...Ακριβως ετσι

[LsKostas]

Λεπον...

Το συστημα που συλλαμβανει και δικαζει εχει κανει τον
τελευταιο καιρο τις εξης "γενικοτητες"...


(οι οποιες εχουν γραφτει πολλες φορες αλλα φαινεται τσαμπα καει η λαμπα για μερικους... )

Αντε παμε να μετρησουμε μερικες...

-Συλλαμβανει 49 φοιτητες ως αναρχικους,τους ριχνει καθε ανυποστατη κατηγορια
προβοκαρει τα συλλαλητηρια υπερ της Δημοσιας Παιδειας,
χτυπαει τους γονεις των κατηγορουμενων(Ευελπιδων)
γενικα κινειται σε προτυπα δικαστικης Χουντας (Δικαστης-"Δεν υπαρχει χωρος για γονεις
στην αιθουσα",και απο κατω μετρημενοι 30 ΑΣΦΑΛΗΤΕΣ)

Στοχος τους?να ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΘΕΙ Η ΠΑΙΔΕΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΣΤΗΛΟΥΝ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ...
ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ...τα χουμε ξαναπει...Χουντα κανονικη...



-Ομολογα???Τι να πεις ???Απατη ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΥΡΙΩΝ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΦΥΛΑΚΗ...
Αν αυτα τα δισεκατομυρια ειχαν παει στην τσεπη μας???
Στα χναρια του Χρηματηστηριου...δυστυχως...



-Φαινομενα αστυνομικης βιας...(καλως τα μας...)


video...κινητα...το μπουγελο απο ειδικο φρουρο σε τοξικομανη το θυμαστε???
Καλως η κακως εχουμε φθασει στο σημειο 0...στον πατο που λεμε...
Ειναι φυσιολογικο αυτο...Οταν η πλειοψηφια των αστυνομικων επιλεγεται
με βαση κομματικα κριτηρια(Δειτε καθε ποτε γινονται προσληψεις...και ποιοι επιλεγονται)
Οταν η ανεργια σ ολα τα κοινωνικα στρωματα δαγκωνει(κατι που το συστημα το συμφερει)
τοτε ΠΟΙΟΥΣ ΤΟΥΣ ΜΕΝΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΛΑΒΟΥΝ???

η ΚΟΜΜΑΤΟΣΚΥΛΑ με δημοσιουπαλλικη νοοτροπια ή τον καθε κομπλεξοβλαχο
(Βλαχος στην νοοτροπια...καμια σχεση η καταγωγη προς Θεου!!!) που ΘΕΛΕΙ ΚΑΠΟΥ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙ
Τo αχτι του...

(Αντι να δωσουν κανα επιδομα επικινδυνοτητας σε πυροσβεστες ...
σε καναν πιλοτο Kanadder...σε κανενα φουκαρα σε ναυπηγεια.. .)



Δεν βλεπω κανενα μα κανενα λογο να πολεμησει καποιος ενα σαπιο συστημα με τους κανονες ΤΟΥ!!!

ο καθενας μας ας βρει τον δικο του τροπο... (κι οχι ληστειες εννοειται)

[Daemon]

@iosif: μαζι σου

@LsKostas: Και ναι και οχι. Δεν γινεται να αλλαξει/κερδισεις κατι τοσο δυνατο οπως ειναι ενα εξουσιαστικο συστημα μονο με δικους σου κανονες. Ειδικα οταν απ'τους 10 που "λενε οτι το πολεμανε" οι 6 το κανουν για την καβλα τους (καψε,σπασε) και οταν τους τυχει μια στραβη φωναζουν το μπαμπα και την μαμα, οι 2 το κανουν στην θεωρια μονο, ο ενας προσπαθει να κανει κατι και μετα απο καποια χρονια λεει "τι κανω, αφου δεν γινεται τιποτα ετσι, αφου δεν συμφωνω με αυτα που κανουν οι αλλοι 8", του φτιαχνουν ενα φακελο οσο μια εγκυκλοπεδια που του το χτυπανε οποτε θελουνε και τα παραταει γιατι εχει "ξενερωσει" με οτι γινεται (δυστυχος θα ελεγα) και μενει ο ενας μονος του να το πολεμησει?.. Θα χασει..

Ενα μονο ανθρωπο γνωρισα στην ζωη μου που εκανε οτι ηθελε και δεν ειχε κανεναν πανω στο κεφαλι του. Τα γραφει ολα και ολους και ζει οπως θελει. Ο Σπυρος, ζει κατω απο ενα βραχο, σε καποιο μονοπατι του Ολυμπου.. 1000 φορες πιο "αναρχικος" η "αντιεξουσιαστης" απο ολους αυτους που λενε οτι ειναι.. Ποσοι απ'αυτους θα το κανανε αυτο? Αμα ρωτησεις στα Εξαρχεια πολλοι θα σου πουνε "ΕΓΩ θα το εκανα" αλλα κανενας δεν θα το κανει..

[iosif]

ναι αλλά

το θέμα δεν είναι να βρεις το δρόμο σου μόνος σου

αλλά να τον βρουν και μέσα από τους άλλους

οι ατομικές λύσεις απλά ενισχύουν την ατομικότητα και όχι την συντροφικότητα

ο έχων ταξική συνείδηση αναζητεί τις λύσεις οχι ατομικά και για όλους

βέβαια τα πράγματα είναι όντως δύσκολα
για όλους

[Daemon]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
ναι αλλά

το θέμα δεν είναι να βρεις το δρόμο σου μόνος σου

αλλά να τον βρουν και μέσα από τους άλλους

οι ατομικές λύσεις απλά ενισχύουν την ατομικότητα και όχι την συντροφικότητα

ο έχων ταξική συνείδηση αναζητεί τις λύσεις οχι ατομικά και για όλους

βέβαια τα πράγματα είναι όντως δύσκολα
για όλους

+1

Αλλα δυστιχως δεν μπορει να γινει παντα αυτο απ'την στιγμη που οι αλλοι δεν θελουν να ψαχνουν για λυσεις η πιστευουν οτι δεν χρειαζεται.. Δεν μπορει να τους το επιβαλει κανεις.. Και ετσι εφυγε και αφησε τους αλλους να μιλανε για τον "τρελο" που πηρε τα βουνα..

[Rezeguet]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto

Δεν εχει σημασια τι ιδανικα εχει, εχει σημασια οτι κανει τα παντα γι'αυτα τα ιδανικα, και ξεπερναει τις ανθρωπινες αδυναμιες του για να εκπληρωσει ενα σκοπο, οποτε γινεται κατι που ονομαζεις ημιθεος. Σεβαστο.

Θα συμφωνουσα, οσο αυτα τα ιδανικα ειναι αγνα και αποσκοπουν στο κοινο καλο, και οχι στην προσωπικη εκδικηση η αλλα αρνητικα συναισθηματα, που πηγαζουν απο ανθρωπινες αδυναμιες.

Οπως πχ οι (μερικοι απο τους) αμερικανοι στρατιωτες στο ιρακ, που πολεμανε -νομιζοντας- για να προστατευσουν την πατριδα τους, και θυσιαζονται γιαυτο. Αυτοι (οι μερικοι απο τους στρατιωτες, καθως υπαρχουν πολλοι αλλοι λογοι να πανε στο στρατο/πολεμο) εχουνε αγνα ιδανικα, την προστασια της χωρας τους (ασχετα αν αυτο που κανουν δεν εχει καμια σχεση με το σκοπο τους, σημασια εχει οτι το πιστευουν με ολη τους τη καρδια), και αυτο ειναι ιδανικο.

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Rezeguet


Οπως πχ οι (μερικοι απο τους) αμερικανοι στρατιωτες στο ιρακ, που πολεμανε -νομιζοντας- για να προστατευσουν την πατριδα τους, και θυσιαζονται γιαυτο. Αυτοι (οι μερικοι απο τους στρατιωτες, καθως υπαρχουν πολλοι αλλοι λογοι να πανε στο στρατο/πολεμο) εχουνε αγνα ιδανικα, την προστασια της χωρας τους (ασχετα αν αυτο που κανουν δεν εχει καμια σχεση με το σκοπο τους, σημασια εχει οτι το πιστευουν με ολη τους τη καρδια), και αυτο ειναι ιδανικο.

Το καλό και το κακό δεν υπάρχει. Καλό είναι αυτό αυτό που θέλουμε εμείς και κακό αυτό που θέλουν οι άλλοι . Το ίδιο πιστεύουν και οι άλλοι.
Οι μισθοφόροι της Αμερικής αποτελούνται από μετανάστες που δεν μπορούν να βρουν άλλη δουλειά. Κατα κύριο λόγο είναι εντελώς στα @ρχίδια τους για τα αμερικανικά ιδεώδη. Βεβαίως θα υπάρχουν και μερικοί οι οποίοι πιστεύουν ότι η Αμερική είναι ο απελευθέρωτής των λαών και είναι διατεθιμενοι να πολεμίσουν και να πεθάνουν για αυτό. Αυτοί λέγονται ηλίθιοι ημίθεοι.

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
.... τα αμερικανικά ιδεώδη. ...

Τα ποια; :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Τα ποια; :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Εντάξει εμείς μπορεί να γελάμε αλλα υπάρχουν εκατοντάδες εκατομύρια ανθρώπων που τα πιστεύουν

[Resistman]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
εισαι μικρος (ηλικιακα εννοω) για να μιλησουμε για ενα θεμα που καποιοι ζησαμε και καποιοι ακουσατε.

χαλαρωσε.

Και σημερα ρε Γιωργο δεν υπαρχουν ε; Αυτο θες να πεις;
Ή θες να τα χωσεις σε καποια; καντο γιατι δεβ θα χεις αδικο για μερικες.

Το αν ακουσα ή αν το ζω δεν θα το πω εδω.

Αν εχεις ζησει κατι, κρατα το καλα, θυμησου το, σκεψου γιατι στραβωσε (αν στραβωσε), ψαξε ξανα βρες το εκει που το αφησες ή αλλου.

Εκτος αν πιστευεις οτι μεγαλωσες για να πιστευεις οτι οι καταληψεις εχου να προβαλλουν σοβαρη αντικουλτουρα, οργανωτικοτητα, μεθοδο, συντροφικοτητα.

Και αυτο δεν το πιστευω για σενα.

Αντε για να το πω: με 30αρηδες και φευγα προχωρανε τα σοβαρα εγχειρηματα αυτη τη στιγμη:τιμια, δυσκολα αλλα με συνεπεια και μετοπο καθαρο. Και νομιζω καταλαβαινεις

Μην τις υποτιμας, μην τις υπερεκτιμας. Εργαλειο είναι οι καταληψεις, όχι η λυση.

Φιλικα...

[EVI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Resistman
Και σημερα ρε Γιωργο δεν υπαρχουν ε; Αυτο θες να πεις;
Ή θες να τα χωσεις σε καποια; καντο γιατι δεβ θα χεις αδικο για μερικες.

Το αν ακουσα ή αν το ζω δεν θα το πω εδω.

Αν εχεις ζησει κατι, κρατα το καλα, θυμησου το, σκεψου γιατι στραβωσε (αν στραβωσε), ψαξε ξανα βρες το εκει που το αφησες ή αλλου.
.

εχει πιο σοβαρα προβληματα να λυσει απο σενα(ναι ξερω την απαντηση δε ξερεις τι προβληματα εχω να λυσω αλλα ρε ρεσιστμαν αυτο μου δειχνεις εδω) για να ΄΄γυρισει πισω και να ψαξει να δει τι εφταιξε΄΄

να γυρισει και να ψαξει τι?


επισεις θελω να σε ρωτησω κατι (ασχετο)


σπαμ


μηχανη εχεις?


σπαμ τελος.

[zireous]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
για να ορίσουμε το παράνομο πρέπει να ορίσουμε τι είναι νόμιμο.

νόμιμο είναι ότι λέει ο νόμος? και τι είναι νόμος? μία κοινωνική συνθήκη αποδεκτή από το σύνολο (ή πλειοψηφία) ελεύθερων πολιτών? μία συνθήκη δημιουργημένη από κάποιους ερήμην των πολιτών που ορίζει αυτόκλητα τι είναι σωστό και τι λάθος?
τι εξυπηρετεί ο νόμος? την κοινωνική ευμάρεια? τα συμφέροντα της τάξης που εξουσιάζει? τα συμφέροντα του συνόλου της κοινωνίας?

και ποιος δημιουργεί τους νόμους?
η ελεύθερη βούληση ελεύθερων πολιτών? κάποιοι εξουσιοδοτημένοι να αποφασίζουν για μας? και σε ποιο βαθμό είναι εξουσιοδοτημένοι? μία πεφωτισμένη ηγεσία? ο αντιπρόσωπος του θεού στην γη? η παράδοση και οι 10 εντολές?

πως καθορίζεται το ήθος και η ηθική? από την παράδοση? από το νόμο? από την εκπαίδευση?
και τι είναι εκαπίδευση? είναι το ίδιο με την παιδεία?

αλήθεια μετά την συγκέντρωση των μπλόγκερς γιατί άναψε φωτιά στην καισαριανή, την πεντέλη, την κόρινθο? δεν τρομοκρατήθηκαν οι καταπατητές?
γιατί το συνοδικό μέγαρο πρέπει να γίνει στον υμμητό? γιατί ο κ.μητσοτάκης ενδιαφέρεται τόσο πολύ για το νέο νόμο για τα δάση?

γιατί μαμά ενώ η τεχνολογία προοδεύει και τα κέρδη των εταιρειών μεγαλώνουν, δουλεύουμε όχι μόνο 8ωρο αλλά 10ωρο? γιατί 60% των ικανών προς εργασία δουλεύουν και οι υπόλοιποι όχι? τι κάνουν?
ποιοι είναι στα δ.σ των 1650 νπδδ εκτός υπουργείων, ταμείων, και στενού δημοσίου τομέα?
γιατί επικεφαλής ασφαλιστικού ταμείου είναι συνταξιούχος λοχαγός? δάσκαλος? εκλέχθηκε?

γιατί δεν φτιάχνουν ένα υβριδικό 4χ4?


χαζά ερωτήματα μαμάκια, ρεμαλιού, επαναστάτη του καναπέ που ζει με τα λεφτά του μπαμπά
:ZZZ:

Άμα έχετε καλή διάθεση και πάμε μια βόλτα στην Αθήνα όλοι μαζί, και αρχίσουμε να λέμε τί θα μπορούσε να ήταν καλύτερο, θα έχουμε να λέμε για χρόνια -άσε την επαρχία.

Και να δεις που άμα επικρατούσε μια σχετική ηρεμία, δεν θα είχαν αντίρρηση πολλοί.

Καλώς η κακώς το κράτος δεν.
Η δικαιοσύνη επίσης.
Το χρήμα μετράει, και αλοίμονό σου άμα δεν το έχεις.
Οι άνθρωποι γύρω σου πηγμένοι και πασχίζουν να προλάβουν να ζήσουν (αν αναπνεύσουν σαν έφηβοι καλώς).
Αρκεί να επιδιώκεις να είσαι αυτό που δείχνει η τηλεόραση ότι πρέπει να είσαι.
Άμα χαμογελάσεις σε κάποιον/α και πεις καλημέρα μάλλον θα ψάχνεται τί σόι ναρκωτικά πήρες...


Άμα δεις έστω και για λίγο τους γύρω σου σαν μελλοντικούς φίλους, βλέπεις αλλιώς τα πράγματα.
Είτε το θες όμως είτε όχι, κάποιοι έχουν κανονίσει τη πορεία των πραγμάτων, και το πρώτο που πρέπει να κάνεις είναι να αρχίσεις να βλέπεις καθαρά τα πράγματα.

Αργά η γρήγορα παίρνεις θέση, και όσο και να κόπτεσαι άμα υποστηρίζεις τους ισχυρούς, οι αδύνατοι χρειάζονται βοήθεια, οι άλλοι όχι.



Για το αρχικό θέμα θυμίζω τους στίχοι: "Ληστέψανε τη τράπεζα και τί με νοιάζει εμένα, δεν είμαι με κανένα."

Ότι έγκλημα και να κάνει κάποιος, υποτίθεται ότι ζούμε σε δημοκρατική κοινωνία που συγχωρεί, και δίνει τα αναγκαία περιθώρια σε αυτούς που απομακρύνθηκαν να επιστρέψουν σε αυτή -και αν δεν θέλουν να μπορούν να ζήσουν τουλάχιστον.

Δεν είναι αστυνομικός αυτός που βαράει πιο πολύ από ότι χρειάζεται, είναι μπάτσος. Και οι μπάτσοι δεν είναι καλό πράμα ξέρετε.


Δεν το ξέρω το Δημητράκη, θυμάμαι κάποτε σε μια πορεία όμως ένα πιτσιρίκι που πήγε από σφαίρα...



Και έμεινα μλκας για μέρες θυμάμαι και έλεγα, γιατί ρε γαμώτο ένα πιτσιρίκι να πάει τόσο άδικα...

[sergiosm]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
για να ορίσουμε το παράνομο πρέπει να ορίσουμε τι είναι νόμιμο.

νόμιμο είναι ότι λέει ο νόμος? και τι είναι νόμος? μία κοινωνική συνθήκη αποδεκτή από το σύνολο (ή πλειοψηφία) ελεύθερων πολιτών? μία συνθήκη δημιουργημένη από κάποιους ερήμην των πολιτών που ορίζει αυτόκλητα τι είναι σωστό και τι λάθος?
τι εξυπηρετεί ο νόμος? την κοινωνική ευμάρεια? τα συμφέροντα της τάξης που εξουσιάζει? τα συμφέροντα του συνόλου της κοινωνίας?

και ποιος δημιουργεί τους νόμους?
η ελεύθερη βούληση ελεύθερων πολιτών? κάποιοι εξουσιοδοτημένοι να αποφασίζουν για μας? και σε ποιο βαθμό είναι εξουσιοδοτημένοι? μία πεφωτισμένη ηγεσία? ο αντιπρόσωπος του θεού στην γη? η παράδοση και οι 10 εντολές?

πως καθορίζεται το ήθος και η ηθική? από την παράδοση? από το νόμο? από την εκπαίδευση?
και τι είναι εκαπίδευση? είναι το ίδιο με την παιδεία?

αλήθεια μετά την συγκέντρωση των μπλόγκερς γιατί άναψε φωτιά στην καισαριανή, την πεντέλη, την κόρινθο? δεν τρομοκρατήθηκαν οι καταπατητές?
γιατί το συνοδικό μέγαρο πρέπει να γίνει στον υμμητό? γιατί ο κ.μητσοτάκης ενδιαφέρεται τόσο πολύ για το νέο νόμο για τα δάση?

γιατί μαμά ενώ η τεχνολογία προοδεύει και τα κέρδη των εταιρειών μεγαλώνουν, δουλεύουμε όχι μόνο 8ωρο αλλά 10ωρο? γιατί 60% των ικανών προς εργασία δουλεύουν και οι υπόλοιποι όχι? τι κάνουν?
ποιοι είναι στα δ.σ των 1650 νπδδ εκτός υπουργείων, ταμείων, και στενού δημοσίου τομέα?
γιατί επικεφαλής ασφαλιστικού ταμείου είναι συνταξιούχος λοχαγός? δάσκαλος? εκλέχθηκε?

γιατί δεν φτιάχνουν ένα υβριδικό 4χ4?


χαζά ερωτήματα μαμάκια, ρεμαλιού, επαναστάτη του καναπέ που ζει με τα λεφτά του μπαμπά
:ZZZ:

Επειδή ίσως δεν έγινα απόλυτα κατανοητός στο προηγούμενο σχόλιό μου στα παραπάνω, θέλω να επισημάνω το εξής:

ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ με τον προβληματισμό σου όπως ακριβώς τον παραθέτεις παραπάνω.
Και είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι συμφωνούν με αυτόν.

Η "ένστασή" μου εστιάζεται στον τρόπο που επιλέγει ο καθένας για την προβολή και προώθηση των απόψεών του και συγκεκριμένα στη χρήση βίας. Θεωρώ δηλαδή αδιανόητο για κάποιον από τη μία μεριά να "κόπτεται" για τη δικαιοσύνη και τα δικαιώματα των ανθρώπων και από την άλλη να σπάει, να καίει και γενικά να καταστρέφει την περιουσία του άλλου.
Το μόνο που κάνει η βία είναι να γεννά νέα βία και οδηγούμαστε σε ένα φαύλο κύκλο.

Και βέβαια διαφωνώ κάθετα με την προσπάθεια της όποιας ομάδας - κατηγορίας - τάξης (όπως θέλετε πείτε την) να οικειοποιηθεί (καπιλευθεί) ορισμένες ιδέες.
Ποτέ δεν κατάλαβα για παράδειγμα γιατί μόνο οι κομμουνιστές ήταν κατά της χούντας. Δηλαδή όλοι οι άλλοι ήταν χουντικοί ;;
κλπ κλπ κλπ

Διαφωνώ απόλυτα με την κατηγοριοποίηση των ανθρώπων και την κατάταξή τους σε ομάδες (δεξιοί, αριστεροί, κεντρώοι, αναρχικοί, οικολόγοι ....... ) και με τη λογική του είσαι μαζί μας ή εναντίον μας.

Πότε θα καταλάβουμε:
ότι δεν είναι δυνατό όλοι να συμφωνούν για όλα.
ότι το να διαφωνούν για κάποια θέματα δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν να συμφωνήσουν και να συνεργαστούν σε άλλα
ότι το να υποστηρίξει κάποιος την άποψη κάποιου που "ανήκει" σε άλλη ομάδα από τη δική του δεν τον καθιστά "προδότη", "πουλημένο" κλπ

[Rezeguet]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Το καλό και το κακό δεν υπάρχει. Καλό είναι αυτό αυτό που θέλουμε εμείς και κακό αυτό που θέλουν οι άλλοι . Το ίδιο πιστεύουν και οι άλλοι.
Οι μισθοφόροι της Αμερικής αποτελούνται από μετανάστες που δεν μπορούν να βρουν άλλη δουλειά. Κατα κύριο λόγο είναι εντελώς στα @ρχίδια τους για τα αμερικανικά ιδεώδη. Βεβαίως θα υπάρχουν και μερικοί οι οποίοι πιστεύουν ότι η Αμερική είναι ο απελευθέρωτής των λαών και είναι διατεθιμενοι να πολεμίσουν και να πεθάνουν για αυτό. Αυτοί λέγονται ηλίθιοι ημίθεοι.

για τους αμερικανους το ανεφερα και πριν, γιαυτο αναφερθηκα στους λιγους εκεινους.
Και αυτοι μπορει να ειναι ηλιθιοι, αλλα προσωπικα προτιμω εναν ηλιθιο αγαθο παρα εναν εξυπνο απατεωνα χωρις ηθικες αξιες.

Τωρα το πρωτο που ειπες ειναι τεραστιο θεμα συζητησης, μιας και το πας τοσο μακρια.
Θα γεμιζαμε σελιδες ολοκληρες μιλωντας για ηθικη, θρησκεια, πνευματικοτητα, πρωιστορια, ζωικο βασιλειο και ενστικτο, βιολογια και χημεια, φιλοσοφια, πολεμους, προσωπικοτητες, ανθρωπινη φυση και απειρα αλλα θεματα. Προσωπικα δεν εχω προβλημα με τετοιες συζητησεις, ειναι συνηθως αρκετα αποδοκομητικες, μονο που δε θα βγουμε σε καποιο οριστικο συμπερασμα, και μαλον περιμενεις καποια οριστικη διατυπωση.