CHINESE GRAND PRIX, SHANGHAI-round 4

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από pan_ski


ο πιο κομπλεξικός είναι ο biaggi αλλά ο rossi άρχισε να μπαίνει στο παιχνίδι των κομπλεξικών πέρσι αφού έφταιγαν τα ..λάστιχα κάτι για το οποίο ποτέ δεν παραπονέθηκαν οι ducati/kawa/suzuki όταν οι μοτό με bridgestone πατώναν

Οσοι ετρεχαν με Bridgestone μεχρι πρόπερσι δεν πήγαιναν για πρωτάθλημα και το ήξεραν απο την αρχή. Είχαν πιθανότητες σε 3 μόνο αγώνες να κερδίσουν η να ανέβουν βάθρο.


Αυτό δεν είναι υποκειμενικό, είναι αντικειμενικό. Υποκειμενικό είναι αυτό που είπες, οτι εγινε κομπλεξικός ο Rossi, και δεν στέκει κατα τη γνώμη μου.
Μπορούμε να τον κατηγορήσουμε για αλλα, αλλα οχι γι αυτό.

Ο Rossi πάει πάντα για τη νίκη αν μπορεί, οπότε πρέπει να εχει λάστιχο που να μπορεί να νικήσει.
Οταν φευγει ολόκληρο κομμάτι από το μπροστινό λάστιχο και σπάει και το φτερό στη μέση του αγώνα, μπορεί να πει οτι θέλει. Δεν είναι κομπλεξισμός, ειναι τσαντίλα και μάλιστα δικαιολογημένη.
Οταν σου διαλάει το μοτερ συνέχεια και βλέπεις τους αλλους να απομακρύνονται στην βαθμολογία ειναι δύσκολο....ειδικά οταν η μοτοσυκλέτα σου ειναι αργή και περνας μόνο στα φρένα.

[ΜΟΖΑΡΤ]

Αρχικά δημιουργήθηκε από pan_ski
ξέχασες μερικά:
αυτός που έριξε τους περισσότερους πόντους διαφορά (126) σε πρωτάθλημα στη δεκαετή+ καριέρα του rossi
αυτός που έριξε τα περισσότερα 30"άρια και 20"άρια διαφορά σε αγώνα στο rossi
αυτός που κέρδισε (σε αντίθεση αυτών που λες περί μαχών) τις περισσότερες μάχες για νίκη πέρσι (2 με rossi--μία εκ των οποίων για 0,069"ενώ έχασε μία). Τους άλλους αγώνες τους κέρδισε χαλαρά καταντώντας τους αγώνες βαρετούς αφού κανένας δε μπορούσε ναν ακολουθήσει τους ξέφρενους ρυθμούς του

ο πιο κομπλεξικός είναι ο biaggi αλλά ο rossi άρχισε να μπαίνει στο παιχνίδι των κομπλεξικών πέρσι αφού έφταιγαν τα ..λάστιχα κάτι για το οποίο ποτέ δεν παραπονέθηκαν οι ducati/kawa/suzuki όταν οι μοτό με bridgestone πατώναν

οι αντιπαραθέσεις για υποκειμενικά θέματα δε βοηθούν και πολύ, ας ευχαριστηθούμε τους αγώνες και μετά κρίνουμε. Δόξα το θεώ, ο rossi είναι ακόμα πολύ νέος και έχει ακόμα αρκετές σεζόν μπροστά του για να αποδείξει, αν μπορεί, και στα νέα ταλέντα αυτό που απέδειξε στους gibernau/biaggi/capirossi/barros. Στα δύο τελευταία χρόνια τα βρίσκει σκούρα, αλλά έχει ακόμα δρόμο η υπόθεση...

δεν εχεις αδικο αλλα σ'αυτα που λες αλλα οσο αναφορα τα λαστιχα αν θυμασαι αλλαξαν οι κανονισμοι μονο και μονο για να ευνοηθουν οι ομαδες με τα brigistone και εκει τα θαλασσωσε η michelin.
για μενα οι ξεφρενοι ρυθμοι του στονερ δεν μου λενε τιποτα.τα ιδια λεγατε και για τον hayden και παει και αυτος σαν ονειρο το θυμαται........

ο στονερ ειχε περυσι μια μοτοσυκλετα εκτος συναγωνισμου.το οτι καταφερε και την οδηγησε ισως ηταν το σημαντικοτερο.... φετος ομως η yamaha ειναι κοντα στις τελικες και σε ολα και αρχισαν οι δικαιολογιες απο την ducati. ηδη ο στονερ ειναι 25 βαθμους απο την κορυφη οποτε ο απιαστος προς το παρων πρεπει να προσπαθησει πολυ και ο μονος που φαινεται οτι θελει τον τιτλο ειναι ο χορχε

[pan_ski]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Οσοι ετρεχαν με Bridgestone μεχρι πρόπερσι δεν πήγαιναν για πρωτάθλημα και το ήξεραν απο την αρχή. Είχαν πιθανότητες σε 3 μόνο αγώνες να κερδίσουν η να ανέβουν βάθρο.

Ο Rossi πάει πάντα για τη νίκη αν μπορεί, οπότε πρέπει να εχει λάστιχο που να μπορεί να νικήσει.
Οταν φευγει ολόκληρο κομμάτι από το μπροστινό λάστιχο και σπάει και το φτερό στη μέση του αγώνα, μπορεί να πει οτι θέλει. Δεν είναι κομπλεξισμός, ειναι τσαντίλα και μάλιστα δικαιολογημένη.
Οταν σου διαλάει το μοτερ συνέχεια και βλέπεις τους αλλους να απομακρύνονται στην βαθμολογία ειναι δύσκολο....ειδικά οταν η μοτοσυκλέτα σου ειναι αργή και περνας μόνο στα φρένα.

πρόπερσι όμως? Ο capirossi είχε πολύ καλή πιθανότητα να πάρει το πρωτάθλημα τη χρονιά του hayden (στο τέλος ήταν 23 βαθμούς πίσω) αλλά σε μερικούς αγώνες τα bridgestone πατώσανε κυριολεκτικά--στην αρχή αν θυμάμαι--ενώ ο ίδιος είχε το μεγάλο ατύχημα όπου είτε δεν έτρεξε καν, είτε δεν τερμάτισε είτε έτρεξε τραυματισμένος και τερμάτιζε πολύ πίσω. Ο ίδιος ο rossi δε, και δικαίως, τον θεωρούσε τον βασικό του αντίπαλο και είχε πει ότι τον προβλημάτιζε η ταχύτητά του. Δεν είπε όμως ποτέ τίποτα για τα λάστιχα παρόλο που σε πολλές πίστες είχαν πρόβλημα.

τα περιστατικά που αναφέρεις είναι μεμονομένα και σε καμία περίπτωση δε διαμόρφωσαν το τελικό αποτέλεσμα. Πρόπερσι έχασε επειδή ο ίδιος έπεσε από μόνος του στον τελευταίο αγώνα ενώ ήταν σε θέση ισχύος στο πρωτάθλημα ενώ πέρσι ήταν γενικώς πιο αργός στις περισσότερες πίστες και η βαθμολογική διαφορά πολύ μεγάλη για να καθοριστεί από 1 εγκατάλειψη

[pan_ski]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΜΟΖΑΡΤ
δεν εχεις αδικο αλλα σ'αυτα που λες αλλα οσο αναφορα τα λαστιχα αν θυμασαι αλλαξαν οι κανονισμοι μονο και μονο για να ευνοηθουν οι ομαδες με τα brigistone και εκει τα θαλασσωσε η michelin.
για μενα οι ξεφρενοι ρυθμοι του στονερ δεν μου λενε τιποτα.τα ιδια λεγατε και για τον hayden και παει και αυτος σαν ονειρο το θυμαται........

οι κανονισμοί δεν άλλαξαν για να ευνοηθεί η bridgestone! συγγνώμη αλλά δεν τα ξέρεις καλά. Οι κανονισμοί άλλαξαν για να υπάρχει ίση αντιμετώπιση, όπως θα έπρεπε να είναι. Πριν η Michelin (λόγω τοποθεσίας) είχε τη δυνατότητα να φτιάχνει λάστιχα για την κυριακή με data από το σάββατο κάτι που η bridgestone δεν μπορούσε να κάνει αφού το εργοστάσιο ήταν στην ιαπωνία. Αυτό έδινε τη δυνατότητα στη michelin να έχει το τέλειο λάστιχο για συνθήκες αγώνα. Τώρα όλοι ξεκινάνε με τα λάστιχα που έχουν φτιάξει από data προηγούμενων δοκιμών ή αγώνων. Justice was served!

όσο για το Hayden, οποιαδήποτε σύγκριση με τον stoner έιναι ατυχής και δεν ξέρω που βασίζεσαι. ο ένας πήρε πρωτάθλημα κούτσα κούτσα με δύο νίκες (αν θυμάμαι καλά) έπειτα από πτώση του rossi και ο άλλος με 10 νίκες δείχνοντας ασταμάτητος.

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από pan_ski


τα περιστατικά που αναφέρεις είναι μεμονομένα και σε καμία περίπτωση δε διαμόρφωσαν το τελικό αποτέλεσμα. Πρόπερσι έχασε επειδή ο ίδιος έπεσε από μόνος του στον τελευταίο αγώνα ενώ ήταν σε θέση ισχύος στο πρωτάθλημα ενώ πέρσι ήταν γενικώς πιο αργός στις περισσότερες πίστες και η βαθμολογική διαφορά πολύ μεγάλη για να καθοριστεί από 1 εγκατάλειψη

Μεμονωμένα??? Δεν εκατσα να σου κάνω κι ανάλυση ολης της χρονιάς. Αγόρασε το Motocourse αν θέλεις ανάλυση.

Κι αφού τα ξέρεις καλά πες μας.

Σε πόσους αγώνες εμεινα από λάστιχα.
Σε πόσους από κινητήρα.

Κάνε και την πρόσθεση μετα και πες μας αν είναι μια η εγκατάλειψη.

Φυσικά ηταν πιο αργός οταν είχε - 20 τελική. Και πάλι κέρδιζε αγώνες, αλλά μόνο στα φρένα.
Aυτα τα γεγονότα δεν μειώνουν την αξία της νίκης Ducati-Stoner-Bridgestone, απλά να λέμε τα πράγματ αόπως είναι κι όχι οπως μας φαίνεται οτι είναι.


Εγω προσωπικά θεωρώ τον Rossi μεγάλο οδηγό, αλλά οχι και όλων των εποχων. Ειναι ο καλύτερος σήμερα, και με διαφορά. Αλλά η διαφορά θα μειωθεί οσο μεγαλώνει.
Απλά με τα 800ρια ειξαι πραγματικά ευκολα τα πράγματα για αυτούς τους οδηγούς.
High ειχαμε να δούμε πολύ καιρό, μέχρι που το κατάφερε ο Lorenzο, αλλά δεν ηταν λόγω τρόπου απόδοσης της ισχύος, δεν σπινάρισε καν.
Απλά μπήκε με όσα στο εσσάκι και τον πέταξε.

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από pan_ski
οι κανονισμοί δεν άλλαξαν για να ευνοηθεί η bridgestone! συγγνώμη αλλά δεν τα ξέρεις καλά. Οι κανονισμοί άλλαξαν για να υπάρχει ίση αντιμετώπιση, όπως θα έπρεπε να είναι. Πριν η Michelin (λόγω τοποθεσίας) είχε τη δυνατότητα να φτιάχνει λάστιχα για την κυριακή με data από το σάββατο κάτι που η bridgestone δεν μπορούσε να κάνει αφού το εργοστάσιο ήταν στην ιαπωνία. Αυτό έδινε τη δυνατότητα στη michelin να έχει το τέλειο λάστιχο για συνθήκες αγώνα. Τώρα όλοι ξεκινάνε με τα λάστιχα που έχουν φτιάξει από data προηγούμενων δοκιμών ή αγώνων. Justice was served!

Καλά εκαναν κι άλλαξαν τους κανονισμους, αλλά δεν είχε απλά λόγω τοποθεσίας το προβάδισμα η Michelin όπως ανέφερες.
Το είχε επειδή τα εχωνε γερά για χρόνια.
H Bridgestone απλά δεν είχε ποτέ την υποδομη για να φτιάξει νέο λάστιχο σε μερικές ώρες και να το εχει στον αγώνα την αλλη μέρα, ούτε στην Ασία ούτε και στην Ιαπωνία.

[pan_ski]

προς τιμήν του rossi που όπως λέει μεταξύ άλλων 'Last year Casey was impressive. He rode like a devil so he deserved the championship...' Αυτό για όσους τραβάνε ζόρι με τον stoner

https://www.motorcyclenews.com/MCN/s...2008/may/5-11/

may0708motogpvalentinorossirefusingtoruleoutcaseystoner/?R=EPI-100318

το url είναι σπασμένο σε τρία κομμάτια γιατί το Link δεν έβγαινε

[gusgen]

'Eτσι γιατί ο ΘΕΟΣ ο ΓΙΑΤΡΟΣ είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ και σαν αναβάτης και σαν 'ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!!

Επαναλαμβάνω την ερώτηση!!!
Μήπως είμαι ΛΙΓΟ φανατισμένος?:wacko: :wacko: :wacko: :wacko: :wacko:

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΜΟΖΑΡΤ
δεν εχεις αδικο αλλα σ'αυτα που λες αλλα οσο αναφορα τα λαστιχα αν θυμασαι αλλαξαν οι κανονισμοι μονο και μονο για να ευνοηθουν οι ομαδες με τα brigistone και εκει τα θαλασσωσε η michelin.
για μενα οι ξεφρενοι ρυθμοι του στονερ δεν μου λενε τιποτα.τα ιδια λεγατε και για τον hayden και παει και αυτος σαν ονειρο το θυμαται........

ο στονερ ειχε περυσι μια μοτοσυκλετα εκτος συναγωνισμου.το οτι καταφερε και την οδηγησε ισως ηταν το σημαντικοτερο.... φετος ομως η yamaha ειναι κοντα στις τελικες και σε ολα και αρχισαν οι δικαιολογιες απο την ducati. ηδη ο στονερ ειναι 25 βαθμους απο την κορυφη οποτε ο απιαστος προς το παρων πρεπει να προσπαθησει πολυ και ο μονος που φαινεται οτι θελει τον τιτλο ειναι ο χορχε

Μία παρατήρηση μόνο. Ουδείς είπε για τον hayden κάτι τέτοιο! Ο Αμερικανός ήξερε ευθύς εξαρχής ότι δεν είχε τον Βάλε ούτε στην ταχύτητα ούτε στην τόλμη ούτε στην ικανότητα στα φρένα και στις στροφές και γι αυτό τον έπαιξε αλλού. Εκμεταλλεύτηκε τα προβλήματα του Βάλε σε συνδυασμό με τις δύο νίκες του και το πήρε. Αυτό είναι όλο. καμία σχέση με τον Στόνερ μην τα μπερδεύουμε. Όσο για το πόσο εκτός συναγωνισμού ήταν πέρσι η μοτοσικλέτα του Στόνερ θα πω πως ναι μεν αλλά. Τι εννοώ. Οι τελικές της Ντουκάτι δεν οδήγησαν τον Αυστραλό σε νίκες μόνο στις πίστες με ευθείες ούτε τον εμπόδισαν να παίξει για τα καλά στις στροφές. Για όποιον θυμάται ο στόνερ έκανε περίπατο ουσιαστικά πέρσι. Καλό το επιχείρημα για τις τελικές της Ντουκάτι αλλά κάπου καταντά διακιολογία. Να υπενθυμίσω δε πως και φέτος η Ντουκάτι έχει υψηλότερη τελική! Μικρότερη διαφορά από πέρσι από τη Γιαμάχα αλλά εξακολουθεί να την έχει. Ε και; Και η Ντουκάτι δεν έχει αρχίσει τις δικαιολογίες. Ακόμα τουλάχιστον. Ο Στονερ είναι αυτός που γκρινιάζει και παραπονιέται.

[pan_ski]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Μία παρατήρηση μόνο. Ουδείς είπε για τον hayden κάτι τέτοιο! Ο Αμερικανός ήξερε ευθύς εξαρχής ότι δεν είχε τον Βάλε ούτε στην ταχύτητα ούτε στην τόλμη ούτε στην ικανότητα στα φρένα και στις στροφές και γι αυτό τον έπαιξε αλλού. Εκμεταλλεύτηκε τα προβλήματα του Βάλε σε συνδυασμό με τις δύο νίκες του και το πήρε. Αυτό είναι όλο. καμία σχέση με τον Στόνερ μην τα μπερδεύουμε. Όσο για το πόσο εκτός συναγωνισμού ήταν πέρσι η μοτοσικλέτα του Στόνερ θα πω πως ναι μεν αλλά. Τι εννοώ. Οι τελικές της Ντουκάτι δεν οδήγησαν τον Αυστραλό σε νίκες μόνο στις πίστες με ευθείες ούτε τον εμπόδισαν να παίξει για τα καλά στις στροφές. Για όποιον θυμάται ο στόνερ έκανε περίπατο ουσιαστικά πέρσι. Καλό το επιχείρημα για τις τελικές της Ντουκάτι αλλά κάπου καταντά διακιολογία. Να υπενθυμίσω δε πως και φέτος η Ντουκάτι έχει υψηλότερη τελική! Μικρότερη διαφορά από πέρσι από τη Γιαμάχα αλλά εξακολουθεί να την έχει. Ε και; Και η Ντουκάτι δεν έχει αρχίσει τις δικαιολογίες. Ακόμα τουλάχιστον. Ο Στονερ είναι αυτός που γκρινιάζει και παραπονιέται.

Απλώς να προσθέσω ότι οι νίκες του stoner ήρθαν σε βρεγμένες, σε στεγνές, σε αργές πιο τεχνικές και σε γρήγορες πίστες, με άλλα λόγια ήταν παντού καλός και όχι μόνο εκεί που η τελική έπαιζε ρόλο. Η τελική έπαιξε ρόλο μόνο σε πολύ λίγες πίστες και αυτό του έδινε 1-2 δέκατα στο γύρο.

Παρεμπιπτόντως, πριν 2-3 αγώνες ο melandri είχε την υψηλότερη τελική και δεν έπιασε καν 10άδα

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από pan_ski
τα περιστατικά που αναφέρεις είναι μεμονομένα και σε καμία περίπτωση δε διαμόρφωσαν το τελικό αποτέλεσμα. Πρόπερσι έχασε επειδή ο ίδιος έπεσε από μόνος του στον τελευταίο αγώνα ενώ ήταν σε θέση ισχύος στο πρωτάθλημα

Εκτός απ΄την Πορτογαλία που έπεσε μόνος του χάνοντας το πρωτάθλημα αφού είχε καταφέρει να μαζέψει τους 56 αν θυμάμαι καλά βαθμούς που τον χώριζαν απ΄τον Hayden, εγκατέλειψε 2 φορές απο διαλυμένο ελαστικό (Κίνα, Αμερική), έφερε μια 8η θέση στην Ολλανδία αφού ξεκίνησε τελευταίος (πρόβλημα στα ελαστικά δοκιμών) ενώ εγκατέλειψε και στην Γαλλία από μοτέρ, χάνοντας μια σίγουρη νίκη αφού έτρεχε μόνος του.

Είχε προηγηθεί και η 14η θέση του στην Ισπανία μετά τον εμβολισμό του απ΄τον Elias....

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
και να μάθεις να κάνεις και παράθεση.

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[gavos]

Εγώ έχω να δηλώσω ενθουσιασμένος για τους φετινούς 4 καλύτερους οδηγούς. Γουστάρω τρελά, μπορεί οι πιτσιρικάδες να μην ήταν τόσο μπροστά από τόσο νωρίς χωρίς τα ηλεκτρονικά αλλά αργά ή γρήγορα θα τα έφερναν στα μέτρα τους και βρισκόντουσαν πάλι μπροστά, οπότε τα ηλεκτρονικά έχουν τουλάχιστον αυτό το καλό, ότι βλέπουμε τον ανταγωνισμό του 2011 το 2008!

Όσον αφορά τα λάστιχα τώρα. Έχουμε 2 νίκες bridgestone και 2 michelin. Δε φτάνει όμως μόνο αυτό για να κρίνουμε. Από τους 18 οδηγούς οι 11 έχουν bridgestone και οι 7 μόλις michelin. Παρόλαυτά από τις 12 εφικτές μέχρι στιγμής θέσεις στο βάθρο τις 7 τις έχουν πάρει michelin και μόλις 5 bridgestone. Για τα qualifiers δεν έχει νόημα η σύγκριση, η michelin είναι με διαφορά η κορυφαία. Σκεπτόμενος το 2007 τα αποτελέσματα της michelin ήταν πολύ χειρότερα παρόλο που ο Γιατρός ήταν στη michelin. Αν δεν είχε τραυματιστεί ο lorenzo η michelin θα είχε ακόμα καλύτερα αποτελέσματα. Η michelin έκανε άλματα προόδου λοιπόν.

Ta τραύματα του lorenzo τελικά ήταν πολύ χειρότερα απόσο νόμιζαν και η συμμετοχή του στο le mans δεν είναι και τόσο βέβαιη, είναι αισιόδοξοι όμως.

Ο πεδροσα στις αρχικές δηλώσεις του στο eurosport αμέσως μετά τον αγώνα, έλεγε πως έφτανε στον κόφτη η honda του στη μεγάλη ευθεία λόγω του ευνοικού ανέμου και φοβήθηκε μη σπάσει ο κινητήρας και γιαυτό έκοψε στους τελευταίους γύρους. Ότι ο πεντρόσα προσπαθούσε να μη κοφτιάζει τον κινητήρα φαινόταν από το γεγονός ότι σπάνια χρησιμοποιούσε slip streaming πίσω από του ρόσσι. Αν και είμαι σίγουρος ότι όπως και ναχαι ο ρόσσι δεν περνιόταν με τίποτα, μου έκανε εντύπωση πως 1 τέταρτο αργότερα στη συν'εντευξη τύπου που δίνουν, ο πεντρόσα ανέφερε ότι κατάλαβε ότι ο ρόσσι δεν περνιόταν με τίποτα και συμβιβάστηκε με τη 2η θέση. Υπάρχει περίπτωση να του έβαλε η χοντα χέρι να μην δυσφημεί το εργαστάσιο για αυτά που έλεγε για τον κινητήρα; Αν συμβαίνει κάτι τέτοιο τότε μπορώ να καταλάβω γιατί ο ρόσσι την έκανε λούις από κει πέρα, και πραγματικά κρίμα για τον πεντρόσα και τον όποιο οδηγό ανέχεται να μη βγάζει κιχ για τα αρνητικά της μοτοσυκλέτας του, ειδικά όταν νιώθει ότι του στερούν νίκες.

Οι εκφωνητές του eurosport έλεγαν ότι δεν έχουν δικαιολογία οι της honda για τον ευνοικό άνεμο γιατί πολύ εύκολα θα μπορούσαν να το προβλέψουν αν έριθχναν μια ματιά στα 125 και 250, κοινώς ότι είναι ηλίθιοι.

Τέλος μία υπόκλιση στον στόνερ επειδή παρόλο που παραπονέθηκε για το λάστιχο, παραδέχτηκε ότι δύσκολα θα ήταν μαζί με τους άλλους δύο ακόμα και αν έκανε την καλύτερη επιλογή.

//Πόσο γουστάρω παρασκήνιο moto gp ρε γαμώτοοοοοοοοοοοο!!