Neo Honda NC700X - To neo Transalp/Africa?

[Acacius]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Αν τα γουστα ειναι φαναρι φαναρι παω πασο, αλλα 50 ηλεκτρικα αλογα σε μηχανη με ιδιαζοντως χαμηλο κεντρο βαρους εχουν ποτεντιαλ ξε-ντεκαβλε

Τι να σου πω, Freewind έχω και το έχω λατρέψει, αλλά δεν είναι κ@υλα μηχανάκι και κάπως έτσι βλέπω και το NC. ΟΚ, χαμηλό κέντρο βάρους, αλλά 30+ κιλά πάνω απ'όσο θα έπρεπε. Ψοφάω για ροπή χαμηλά αλλά 50 ίπποι είναι λίγοι και αν σου έρθει όρεξη για σκίσιμο, το μηχανάκι θα απαντήσει ξεψυχισμένα. Δε βγάζει τον τεντυμπόη από μέσα σου τέλος πάντων, πώς να το κάνουμε.

Ότι θα μπορεί να κάνει θαυμάσιες βόλτες (και) σε επαρχιακούς δρόμους, σίγουρα (αν δεν είναι τελείως για τα μπάζα οι αναρτήσεις), αλλά αυτό το κάνουν πολλές άλλες μηχανές πολύ πιο γουστόζικα, απλά όχι τόσο πρακτικά.

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Ζεύκας
χεστήκαμε
δε μπα να ναι και 150 άλογα...

είναι σκούτερ

Οι μηχανές δεν είναι σκούτερ!

[daz]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Το μηχανάκι πάει μέχρι 180, τι συζήτηση να κάνεις για φρένα αναρτήσεις και ψαλίδια?

Δεν τίθεται θέμα αν κάνουν την δουλειά τους! Φυσικά και την κάνουν. Το θέμα όμως είναι και πόσο καλά την κάνουν! Και οι απαιτήσεις του εκάστοτε ιδιοκτήτη θα είναι συνυφασμένες με αυτό που θα πληρώσει.
Αν η τιμή είναι σωστή κανένα πρόβλημα δεν έχω.
Αν η τιμή είναι έστω και κοντά σε μοντέλα που έχουν να επιδείξουν καλύτερα χαρακτηριστικά νομίζω πως μπορούμε άνετα να κράξουμε κάποια πραγματάκια.

Γιατί δεν μπορεί να μου πασάρει αναρτήσεις του τότε, πλαίσιο τεχνολογίας προ jesus, μονό δισκόφρενο, ανεμικό ψαλίδι (αλήθεια είναι τουλάχιστον αλουμινένιο?), 50 ίππους από 700cc και να τα πληρώνω χρυσάφι.

Γιατί η σχεδίαση του πλαισίου απαιτεί πιο χοντρούς σωλήνες και αυτό αυξάνει το βάρος ενώ δεν έχει κανένα κόστος εξέλιξης.

Γιατί το μονό δισκόφρενο μπορεί να κάνει άνετα την δουλειά του απ' τα 180-0 αλλά σε κατηφορικό στροφιλίκι με την μηχανή φορτωμένη και 2κάβαλη η μανέτα του φρένου θα μοιάζει φτιαγμένη από τσίχλα. Ενώ από μόνο του δεν είναι ακριβότερο από 2 διπλά χ 300mm.

Για τις αναρτήσεις δεν θα επεκταθώ το θεωρώ περιττό.

Βάρος και κατανομή αυτού.. Είμαι υπέρ φυσικά στον άψογη κατανομή μαζών για να μην γίνεται αισθητό το βάρος τους αλλά αυτό δεν κοστίζει. Αντιθέτως όλες οι μηχανές έπρεπε και πρέπει να σχεδιάζονται με αυτόν τον τρόπο. Γιατί έτσι μηχανές όπως η παραπάνω, με έχτρα βάρος που το απέκτησαν στο όνομα του κόστους μοιάζουν ελαφρύτερες. Αυτή την μη τεχνολογία όμως που κουβαλάνε και το μειωμένο κόστος δεν θα το πληρώσω εγώ επειδή λέει Honda ακόμα και αν όλα αυτά συνεργάζονται μεταξύ τους άψογα.

Αν το πάρουμε όμως αλλιώς το πράγμα και η τιμή είναι λογικά επίπεδα όλα αυτά αποκτούν νόημα και προτερήματα.

Γιατί όταν θα χρειαστεί να αλλάξεις τακάκια θα πληρώσεις τα μισά. Όταν φαγωθούν οι δίσκοι το ίδιο οπότε γιατί να πληρώνεις κάτι (2πλά δισκόφρενα) όταν οι έχτρα δυνατότητές που σου προσφέρουν, σου είναι περιττές? Γιατί να πληρώνεις τα έχτρα άλογα που δεν χρειάζεσαι σε βενζίνη και πιο συχνή συντήρηση? Τι σε ενδιαφέρει αν το πλαίσιο είναι ότι είναι και το βάρος του είναι αυξημένο, αν εσύ δεν το καταλαβαίνεις στην οδήγηση?

Είμαι υπέρ λοιπόν στις υλοποιήσεις χαμηλού κόστους αρκεί να μην μου πασάρονται σαν κάτι άλλο!

Γι' αυτό κάποια θέματα τα έθιξα σε συνάρτηση με την τιμή.

[daz]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel


Οι μηχανές δεν είναι σκούτερ!

Και τα σκουτερ δεν είναι μηχανές!

[makis206]

Εμένανε μ'αρέσει, περισσότερο το "φουσκωμένο". Είμαι αυτής της κατηγορίας τελικά αν και θά'θελα νά'χα κι ένα Hayabusa για δεύτερο..

[spyrakos35]

μια χαρά τα είπε ο σουπιάς....

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από daz
Και τα σκουτερ δεν είναι μηχανές!

Τότε γιατί φτιάχνουνε το σκούτερ μου με το σχήμα της NC700X :rotflmao:

Τες πα, πολύ σωστά τα είπες πιο πάνω.

Σημασία στο τέλος θα έχει το value for money.

[DrBig]

Αρχικά δημιουργήθηκε από daz
Αν το πάρουμε όμως αλλιώς το πράγμα και η τιμή είναι λογικά επίπεδα όλα αυτά αποκτούν νόημα και προτερήματα.
....
Γι' αυτό κάποια θέματα τα έθιξα σε συνάρτηση με την τιμή.

Η τιμη που εχει ανακοινωθει στην ευρωπη ειναι λογικοτατη, στα ορια της εξαιρετικης. Νομιζω.
O ανταγωνιστης του ειναι το versys θαρρω, οποτε το παιχνιδι παιζεται στο πως θα κοστολογηθει σε σχεση με αυτο.
Το οποιο βερσυς ναι μεν ειναι καμια 10ρια κιλα ελαφρυτερο και καμια 10ρια αλογα παραπανω, αλλα εχει πολυ υψηλο κεντρο βαρους και δεν εχει τους χωρους ουτε την ροπη για δικαβαλο ταξιδι.

Εδω ενα tmax παει στα 11κ+ !!!

[spyrakos35]

το versys έχει απίστευτο μοτέρ σε αποδόσεις.... δεν νομίζω ότι μπορούν να συγκριθούν....

[daz]

Έχει δίκιο ο Δόκτορας. Δεν λείπει δύναμη απ' το Vesys αλλά το θέμα στα δικάβαλα ταξίδια είναι η ροπή στα χαμηλά και όχι η ιπποδύναμη.

Η τιμή στην Ευρώπη είναι όντως πολύ καλή. Μένει να δούμε αν ο Σαρακάκης πιστεύει πως απευθύνεται σε δεινόσαυρους!

Αρχικά δημιουργήθηκε από spyrakos35
το versys έχει απίστευτο μοτέρ σε αποδόσεις.... δεν νομίζω ότι μπορούν να συγκριθούν....

Τα βάζει αντιμέτωπα λόγο τιμής!

[DrBig]

http://www.youtube.com/watch?v=G1_MYNOkmAc

http://www.youtube.com/watch?v=Ppl1KPxCCaI

[John Steed]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
http://www.youtube.com/watch?v=G1_MYNOkmAc

Μια χαρά πάει!

[el_hymador]

Ετσι οπως τα περιγραφουν στα τεστ παντως, φαντασου να το αγορασεις, να σε ενθουσιαζει χαμηλα και να το σκιζεις προσδοκωντας αντιστοιχη δυναμη ψηλα και... να παιρνεις τα @@δια σου απο την καταναλωση

Παντως αυτη η Honda... ειναι Honda ρε παιδι μου... με ανταλλακτικα απο το ραφι, με σχεδιαση σαν συσκευασια γιαουρτιου, με "σας το λεμε ξεκαθαρα οτι το μηχανακι δεν παει" και το συζηταμε ποσες σελιδες τωρα...

Αν μη τι αλλο παντως ειναι to the point και απιστευτα επικαιρο! Ποια αλογα και ποια στριψιματα ρε σεις; Μπορεις να μου υποσχεθεις χαμηλη καταναλωση και χαμηλη τιμη αγορας; Μπορεις επισης να μου τα πλασσαρεις με περιτυλιγμα μοτοσικλετας και οχι σαν scooter η commuter 125/250; Bingo!

Μετα απο τις παταγωδεις αποτυχιες με τα διαφορα DN-01, εχω την αισθηση οτι η Honda πετυχε κεντρο, χρησιμοποιωντας την παλια της στρατηγικη. Αυτη που την εκανε Νο1. Φθηνο, αξιοπιστο και οικονομικο... τελικα αυτα που λεει για το συγχρονο αντιστοιχο των Cub, ισως να μην ειναι υπερβολικα. Τετοια χρειαζεται ο κοσμος (η μαλλον καλυτερα τετοια μονο μπορει) και απλα στη Honda ειναι πολυ εξυπνοι ωστε να καταλαβουν οτι πρεπει να μετριασουν καπως τον "συμβιβασμο", να μην ειναι εντελως ανωμαλη η προσγειωση.

υ.γ. Για να ηταν εντελως Honda, θα επρεπε να ειχε αυτοματο/σειριακο κιβωτιο, υβριδικο παραλληλο κινητηρα, αξονα, DCT II, start/stop engine και 3 διαφορετικες χαρτoγραφησεις... economy, super economy & extreme economy mode... βεβαια τοτε θα κοστιζε 18 χιλιαρικα η βασικη εκδοση....

υ.γ. Αν θα το αγοραζα; Ννννν....οχι!

[Joyrider]

Το ότι έχει όση ροπή τα 600άρια naked και την βγάζει σε μόλις 5000 στροφές αντί 10000 καλό δεν είναι? Ίσως χρειάζεται συνέχεια συμπλεκτάρισμα βέβαια αφού έχει πολύ νωρίς τον κόφτη.

Το μελλοντικό αυτόματο κιβώτιο μάλλον θα είναι πολύ πιο ταιριαστό στο όλο κόνσεπτ και το aprilia mana gt που βρίσκεται στην ίδια φιλοσοφία το χτυπάει χαλαρά.

[DrBig]

Κθυπνηθτε λιγο απο τα ονειρα με τα αλογα και αποδεχτειτε το γεγονος πως ολοι οι αναβατες δεν θελουν απο ολες τους τις μηχανες να βαζουν φωτια στην ασφαλτο. Αφ'ενος κατανταει κουραστικο απο ενα σημειο και περα, αφ'ετερου ακριβο.

Εδω εχουμε ενα μηχανακι που εχει λογικη τιμη, πιθανοτατα πολυ φτηνη συντηρηση, πολυ ευκολο στην οδηγηση, πιθανοτατα διασκεδαστικο σε οποιες συνθηκες μετραει η μπολικη και γραμμικη ροπη και οχι η ισχυς (και ειναι πολλες οι δαυτες), ανετο, με χωρους, ικανοτητα για ταχυτητα ταξιδιου σε ευρωπαικη χωρα οσο οποιαδηποτε αλλη μηχανη και πεσατε οι περισσοτεροι να το φατε γιατι δεν ειναι αυτο που σας λειπει.

Παρακαλω συνεχιστε να θαβετε, το βρισκω τοσο χαριτωμενο!