Ducati Corse vs Honda HRC ξεκατίνιασμα !!!

[cherokke]

Ένα δευτερόλεπτο στο γύρο σου φαίνεται "λίγο" ε;

Να συγκρίνεις όμοια μεγέθη.Ο προυπολογισμός και τα κεφάλαια και οι πόροι του HRC είναι όσο είναι ολόκληρης της Ducati και όχι όσο του Ducati Corse...


ΚΑΙ ΝΑΙ...όταν έριξε στο grid τόσα λεφτά όσο όλοι οι υπόλοιποι μαζί,και έβαλε κορυφαίους 3 εργοστασιακούς,και άλλαξε 10 πλαίσια,και έφτιαξε/εξέλιξε/έβαλε κιβώτια που κοστίζουν 700.000 ευρώ το ένα x 3....ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ να πάρει 1 πρωτάθλημα.(το τελευταίο πρωτάθλημα των 800)....
Καμία από τις άλλες εταιρίες δεν ήτανε δυνατό να κάνουν αυτό στη τελευταία χρονιά των 800.

Μπράβο ρε...ξεκάθαρη τεχνολογική υπεροχή....ahahhaahhahahahahahahahahaha....Great Success...

Εκεί που δε παίζουν τέτοιες μαλακίες και τα μηχανάκια μιλάνε μόνα τους ...βλέπουμε τη τσαπού που τρώει το cbr και γενικά η μαμά Honda...και τη τεχνολογία του HRc τη βλέπουμε και στο δρόμο με τις μαλακίες που βγάζει εδώ και 4-5 χρόνια...

Το να μιλάτε για το παγκόσμιο πρωτάθλημα είναι ένα θέμα.Το να συγκρίνετε τις εταιρίες,πρωτότυπα μηχανάκια,τεχνολογίες και οδηγούς του παγκοσμίου με τις μηχανές δρόμου είναι κάτι που ξεφύγει λογικής ή έχει τη λογική παιδιού δημοτικού...

Είναι σα να καμαρώνει κάποιος για το renault megane του επειδή η Renault σπέρνει στη Formula 1.

[KostasV2]

Κόψτε κάτι ρε ducatόφιλοι. Δηλαδή στα Motogp είναι αθέμιτος ανταγωνισμός από την πλούσια Honda που δεν ξέρει τι να κάνει τα λεφτά της και τα πετάει σε πλαίσια, σασμάν κλπ., αλλά είναι οκ στα SBK να κατεβάζει εργοστασιακή ομάδα η Ducati εναντίον ιδιωτικών ομάδων (έστω και με υποστήριξη από τα αγωνιστικά τμήματα των γιαπωνέζων); Μάλλον έχετε δύο μέτρα και δύο σταθμά...
Για να μη μιλήσω για τους σκανδαλωδώς ευνοϊκούς κανονισμούς που ίσχυαν επί χρόνια! Φαντάζομαι δε θέλετε να σας θυμίσω τι έγινε όταν η Honda αποφάσισε να παίξει το παιχνίδι των ιταλών... Ο Bayliss πάντως το θυμάται καλά!
Φιλικά πάντα!

[devil's animal]

αυτα που εγραψα τα εγραψα για το παρακατω σχολιο σου...

γιατί μην ξεχνάμε αν πραγματικά θέλεις ένα μοτό όσο πιο κοντά γίνεται σε εργοστασιακό το 916/998/999/1098/1198/1199 είναι μονόδρομος

οποτε απαντησα αυτο:

κανετε πλακα και σε κατι RSV4??
μηπως ειστε και πιο γρηγοροι απο κατι BMW S1000RR??
για πες, για πες....

βεβαια ολα αυτα σε θεωρητικο επιπεδο μιας και ιδιωτες που θα τα "πιουνε" και θα τα πανε στο οριο ειναι ελαχιστοι...

αλλα αν θες να μιλησουμε για αυτο:

αλλά η σηζήτηση περιστρέφετε γύρω από τις αγωνιστικές ομάδες και τι έχουν καταφέρει
σε αυτό την ερώτηση νομίζω ότι η απάντηση είναι προφανής
στα WSBK που υπάρχει ο απόλυτος ανταγωνισμός και θα έπρεπε να μας αφορά πιό πολύ λόγο του ότι παρόμοια μοτό μπορούμε να αγοράσουμε/οδηγήσουμε
η Ducati δεν έχει αντίπαλο
όσο για τα GP μιλάμε για πειραματικά μοτό από μόνο (το τονίζω) 3 εταιρίες που με τη διαφορά που έχουν στο γυρολόγιο δεν δικαιολογεί το πολαπλάσιο μπάτζετ
αυτά

η ducati με τα 1200 κυβικα της ειναι σαφες οτι πριν κατι χρονια δεν ειχε αντιπαλο, αλλα απο τοτε που βγηκε το rsv4 και τωρα που εξελισσεται (για να μην σπαει) το BMW δεν νομιζω οτι θα καταφερει πολλα πραγματα...
οι Ιαπωνες ειναι ξεκαθαρο οτι εχουν παρατησει το παιχνιδι εδω και πολλα χρονια...απλα δεν τους νοιαζει...
τωρα οσο για τα παρομοια μοτο που μπορουμε να αγορασουμε/οδηγησουμε ειναι προφανες οτι οι Ιαπωνες βγαζουν εκπληκτικα μηχανακια ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΤΑΤΑ σε ερασιτεχνικο επιπεδο με τα ducati και σε τρομερη τιμη (σε σχεση με τα ducati)...
τωρα αν θελει καποιος ιδιωτης το πακετο των ohlins (που δεν μπορει να εκμεταλλευτει), τα ηλεκτρονικα (που δεν ξερει να ρυθμιζει και να εκμεταλλευτει), το τρομερο design και το "ονομα ducati", παει και ξεπαραδιαζεται και παιρνει την κουδουνιστρα καμαρωνοντας σαν γυφτικο σκεπαρνι οταν παει σε κανα td...
το οτι θα μπορουσε να κανει ΑΚΡΙΒΩΣ τα ιδια γυρολογια με εναν ιαπωνα και να πληρωνε τα μισα λεφτα σε κοστος αποκτησης και συντηρησης, ισως του ειναι παντελως αδιαφορο αλλα οχι οτι θα κανει και την διαφορα για ολους τους υπολοιπους που τον βλεπουμε...

οσο για τα GP το γεγονος οτι η ducati τοσα χρονια το κυνηγαει και παει και ξοδευει 10 μυρια στον εναν οδηγο, και με εξαιρεση το πρωταθλημα του stoner (γιατι του stoner ηταν και οχι της ducati), παιρνει κατα συρροην τα @@ μου, δειχνει πολλα...

[motomaniac]

αυτα που εγραψα τα εγραψα για το παρακατω σχολιο σου...



οποτε απαντησα αυτο:



αλλα αν θες να μιλησουμε για αυτο:



η ducati με τα 1200 κυβικα της ειναι σαφες οτι πριν κατι χρονια δεν ειχε αντιπαλο, αλλα απο τοτε που βγηκε το rsv4 και τωρα που εξελισσεται (για να μην σπαει) το BMW δεν νομιζω οτι θα καταφερει πολλα πραγματα...
οι Ιαπωνες ειναι ξεκαθαρο οτι εχουν παρατησει το παιχνιδι εδω και πολλα χρονια...απλα δεν τους νοιαζει...
τωρα οσο για τα παρομοια μοτο που μπορουμε να αγορασουμε/οδηγησουμε ειναι προφανες οτι οι Ιαπωνες βγαζουν εκπληκτικα μηχανακια ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΤΑΤΑ σε ερασιτεχνικο επιπεδο με τα ducati και σε τρομερη τιμη (σε σχεση με τα ducati)...
τωρα αν θελει καποιος ιδιωτης το πακετο των ohlins (που δεν μπορει να εκμεταλλευτει), τα ηλεκτρονικα (που δεν ξερει να ρυθμιζει και να εκμεταλλευτει), το τρομερο design και το "ονομα ducati", παει και ξεπαραδιαζεται και παιρνει την κουδουνιστρα καμαρωνοντας σαν γυφτικο σκεπαρνι οταν παει σε κανα td...
το οτι θα μπορουσε να κανει ΑΚΡΙΒΩΣ τα ιδια γυρολογια με εναν ιαπωνα και να πληρωνε τα μισα λεφτα σε κοστος αποκτησης και συντηρησης, ισως του ειναι παντελως αδιαφορο αλλα οχι οτι θα κανει και την διαφορα για ολους τους υπολοιπους που τον βλεπουμε...

οσο για τα GP το γεγονος οτι η ducati τοσα χρονια το κυνηγαει και παει και ξοδευει 10 μυρια στον εναν οδηγο, και με εξαιρεση το πρωταθλημα του stoner (γιατι του stoner ηταν και οχι της ducati), παιρνει κατα συρροην τα @@ μου, δειχνει πολλα...

σταυρο!!! + οσα θες ρε... ετσι ακριβως νομιζω ειναι.. κι οπως εχει ηδη ειπωθει πιο πανω δεν ειναι ουτε κατα διανοια κοντα το ducati που παιρνει πρςωταθληματα με αυτο χαρβαλο που θα χρυσοπληρωσει ο καθε κακομοιρης.. το ειπε τελεια ο βυρων πριν:

Νταξ, μην κοροίδευόμαστε με τα κολπάκια του marketing κάθε εταιρίας. Τα 1098/1198 είναι τα απλά μηχανάκια που τα αγοράζει ο καθένας. Τα 1198R που είναι ένα εξαιρετικό μηχανάκι για τοπικά πρωταθλήματα έχει κανα 40άρι χιλιάρικα. Με 120.000 ο σοβαρός αγωνιζόμενος θα αποκτήσει ένα 1198RS αλλά και πάλι δεν θα είναι ουτε κατα διάνοια κοντά σε εργοστασιακό μηχανάκι, μιας και τα 1198F10 (τουλάχιστον μέχρι το 10) ΔΕΝ πωλούνται και τα έχουν οι εργοστασιακοί αναβάτες.

ναι βεβαια.. η ducati στα sbk δεν σκορπαει λεφτα. εκει τους ταιζουν με στραγαλια.. οταν εκει οι γιαπωνεζες ειναι βελτιωμενες μαμα (των 13.000ε κι οχι των 40.000) ασπο τις αντιπροσωπειες. ναι... κι ομως.. ειναι σαν να λεμε οτι ο σαρακακης τρεχει στο sbk..

[sapila racing]

Εσεις συμφωνείτε αλλά εγω διαφωνώ!

Μια που καβάλησα μηχανάκι κατηγορίας παγκοσμίου WSBK εποχής (955RS), να πω την γνώμη μου?
Δεν οδηγιέται αυτό το πράμα! Θέλει να είσαι κι εσύ αντίστοιχος οδηγός.
Ενα 916SPS με αρκετές βελτιώσεις ηταν πολύ ευκολότερο για κοινούς θνητούς.

[cosgili]

Τα μεταξωτα βρακια θελουν και επιδεξιους κωλους, φιλτατοι...

[byron]

Εσεις συμφωνείτε αλλά εγω διαφωνώ!

Μια που καβάλησα μηχανάκι κατηγορίας παγκοσμίου WSBK εποχής (955RS), να πω την γνώμη μου?
Δεν οδηγιέται αυτό το πράμα! Θέλει να είσαι κι εσύ αντίστοιχος οδηγός.
Ενα 916SPS με αρκετές βελτιώσεις ηταν πολύ ευκολότερο για κοινούς θνητούς.

βασικά δεν έχω καταλάβει που διαφωνείς και με ποιόν...

[sapila racing]

βασικά δεν έχω καταλάβει που διαφωνείς και με ποιόν...

Eιμαι αντιδραστικό στοιχείο, διαφωνώ διαγωνίως και καθέτως.

Η συζήτηση αυτή ειναι αέναη ούτως η άλλως, και συμπέρασμα δεν βγαίνει.

Εγώ πάντως γουστάρω που η Ducati με ενα μηχανάκι (super εργοστασιακό βέβαια) παλαιας σχεδιάσης συγκριτκά, συνεχίζει και κερδίζει στα WSBK, αλλά πιο πολύ φχαριστιέμαι που ανεβαίνουν όλοι στο βάθρο. Και η Kawasaki βεβαίως βεβαίως.
Αυτό φυσικά συμβαίνει γιατί η Honda δεν εχει εργοστασιακή ομάδα, η Yamaha απέχει τελείως, η BMW και η Aprilia ειναι καραεργοστασιακές ομάδες που τα χώνουν κανονικά κι εξελίσσουν τα μηχανάκια τους και αυτό φαίνεται και στα αποτελέσματα.

Ας μην μιλήσω για τα GP όμως...

[chr1s_86]

Να συγκρίνεις όμοια μεγέθη.Ο προυπολογισμός και τα κεφάλαια και οι πόροι του HRC είναι όσο είναι ολόκληρης της Ducati και όχι όσο του Ducati Corse...

Δεν μου τα κοινοποίησαν τα χρηματικά ποσά που ξοδεύουν... Αν ξέρεις εσύ πες μας να κάνουμε καλύτερη σύγκριση... Αλλά έτσι κι αλλιώς η σύγκριση είναι εκ του αποτελέσματος...

ΚΑΙ ΝΑΙ...όταν έριξε στο grid τόσα λεφτά όσο όλοι οι υπόλοιποι μαζί,και έβαλε κορυφαίους 3 εργοστασιακούς,και άλλαξε 10 πλαίσια,και έφτιαξε/εξέλιξε/έβαλε κιβώτια που κοστίζουν 700.000 ευρώ το ένα x 3....ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ να πάρει 1 πρωτάθλημα.(το τελευταίο πρωτάθλημα των 800)....
Καμία από τις άλλες εταιρίες δεν ήτανε δυνατό να κάνουν αυτό στη τελευταία χρονιά των 800.

Μπράβο ρε...ξεκάθαρη τεχνολογική υπεροχή....ahahhaahhahahahahahahahahaha....Great Success...

Οι άλλοι δεν κάναν τίποτα νομίζεις δηλαδή; Κάθησαν με σταυρωμένα τα χέρια;; Κι επειδή λες για την και καλά υπεροχή των Honda, αν θυμάσαι, δεύτερος στο πρωτάθλημα ήταν ο Lorenzo. Χωρίς τον Stoner πάλι τα @@ μου θα έπαιρνε η Honda, έχω βαρεθεί να το λέω.

Εκεί που δε παίζουν τέτοιες μαλακίες και τα μηχανάκια μιλάνε μόνα τους ...βλέπουμε τη τσαπού που τρώει το cbr και γενικά η μαμά Honda...και τη τεχνολογία του HRc τη βλέπουμε και στο δρόμο με τις μαλακίες που βγάζει εδώ και 4-5 χρόνια...

Το Fireblade που βλέπεις στα WSBK είναι Castrol Honda ΙΔΙΩΤΙΚΗ ομάδα και όχι factory... αν σου λέει κάτι.

Το να μιλάτε για το παγκόσμιο πρωτάθλημα είναι ένα θέμα.Το να συγκρίνετε τις εταιρίες,πρωτότυπα μηχανάκια,τεχνολογίες και οδηγούς του παγκοσμίου με τις μηχανές δρόμου είναι κάτι που ξεφύγει λογικής ή έχει τη λογική παιδιού δημοτικού...

Δεν το κάνω, δεν με αφορά.

[sakis1098]

λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να δεχτώ ότι ένα αντικείμενο αξίας χ μπορεί να σταθεί δίπλα σε ένα άλλο που η αξία του είναι χ+
κι εξηγούμαι
η αγορά έχει διαμορφοθεί έτσι αρκετά χρόνια τώρα
και το να συγκρίνεις ένα KIA με ένα BMW λέγοντας ότι αμάξι είναι το ένα αμάξι και το άλλο γιατί να πληρώσω παραπάνω?
δείχνει μόνο εμπάθεια (δεν θα πω μαλακία/ηλιθιότητα όπως αναφέρθηκε παραπάνω)
και είμαι σίγουρος για μία παλιά εμπορική παροιμία που έλεγε "το ακριβότερο δεν είναι πάντα το καλύτερο αλλά το φθηνότερο είναι πάντα το χειρότερο"
κι αυτό ισχύει σε όλα τα υλικά αγαθά όχι μόνο στα οχήματα
τώρα αν πιστεύει κάποιος ότι δεν χρειάζετε τα καλύτερα φρένα τις καλύτερες αναρτήσεις και την τεχνολογία αιχμής
κι οδηγά κάτι πιό σύγχρονο από ένα ΜΖ νομίζω ότι μας δουλεύει
πολλές μπύρες γιά όλους γιατί έβαλε και ζέστη

[TROOPER]

ακομα ασχολουμαστε με το ποσο καλα ειναι τα αουντι οταν δουλευουνε???

ενταξει οταν δουλευουνε εχουνε πλαισιαρα,φρεναρες,στησιμο κλπ κλπ.τοτε βεβαια λειπουν οι οδηγοι αλλα δε γαμιεται.

μεχρι στιγμης η μεγαλυτερη μαγκια της ντουντουκας ειναι οτι πηρε ΤΟΝ οδηγο με @@ και τον εχει κανει @@ οδηγο.

αντε φιλια στα ιταλικα κωλαρακια σας

ουτε μια αντιπαραθεση της προκοπης ρπμ....!

[sakis1098]

any way αν εξαιρέσουμε τα GP που τα έχουν κάνει ενιαίο

σε ΟΛΑ τα άλλα μηχανοκίνητα σπορ κάθοντε ΠΑΝΩ στο παγωτό

από μοτό/αυτοκίνητα/εξωλέμβιες μέχρι τα τηλεκατευθηνόμενα


κάναμε τίποτε τώρα TROOPER ??????????

[TROOPER]

..............


κάναμε τίποτε τώρα TROOPER ??????????

οτι και να κανετε....δε δουλευουν τα μπουρδελα σας λεμε ρεεεεεεεεεεεεε!!!!!!!!!!!!!!!!!

[devil's animal]

λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να δεχτώ ότι ένα αντικείμενο αξίας χ μπορεί να σταθεί δίπλα σε ένα άλλο που η αξία του είναι χ+
κι εξηγούμαι
η αγορά έχει διαμορφοθεί έτσι αρκετά χρόνια τώρα
και το να συγκρίνεις ένα KIA με ένα BMW λέγοντας ότι αμάξι είναι το ένα αμάξι και το άλλο γιατί να πληρώσω παραπάνω?
δείχνει μόνο εμπάθεια (δεν θα πω μαλακία/ηλιθιότητα όπως αναφέρθηκε παραπάνω)
και είμαι σίγουρος για μία παλιά εμπορική παροιμία που έλεγε "το ακριβότερο δεν είναι πάντα το καλύτερο αλλά το φθηνότερο είναι πάντα το χειρότερο"
κι αυτό ισχύει σε όλα τα υλικά αγαθά όχι μόνο στα οχήματα
τώρα αν πιστεύει κάποιος ότι δεν χρειάζετε τα καλύτερα φρένα τις καλύτερες αναρτήσεις και την τεχνολογία αιχμής
κι οδηγά κάτι πιό σύγχρονο από ένα ΜΖ νομίζω ότι μας δουλεύει
πολλές μπύρες γιά όλους γιατί έβαλε και ζέστη

ή το παιζεις τρελιτσα ή οντως δεν καταλαβαινεις...
το να συγκρινεις ενα Κ9 και ενα 1198 και να λες οτι και τα 2 ειναι μηχανακια ειναι ατοπο. ποτε δεν ειπαμε κατι τετοιο...
ειπαμε οτι οταν οι περισσοτεροι ειναι κουλατζες γιατι ειναι ερασιτεχνες οδηγοι και πανε 2-3-4 φορες πιστα τον χρονο, θα κανουν την ιδια δουλεια και θα γραψουν τα ιδια γυρολογια με το Κ9..
τωρα αν γουσταρουν να τα βλεπουν τα ohlins και τις marchesini οταν πινουν καφε στην καφετερια ειναι αλλο καπελο...
και αν θες να κανουμε συγκριση με αμαξια ειναι σαν καποιος να ασχολειται με πιστα και να παει να παιρνει ενα porshe 911, ενω να ειναι τοσο κουλος που θα μπορει να κανει τα ιδια γυρολογια με ενα BMW M3...

τα καλυτερα φρενα και τις καλυτερες αναρτησεις τις συγκρινεις με τον ανταγωνισμο και οχι με ενα ΜΖ. αν παλι πιστευεις οτι μπορεις να τελειωσεις τις αναρτησεις ενος Κ9 να σου θυμισω το γυρολογιο του Swantz στις Σερρες που ηταν στο 1,24 με καραμαμα Κ7 και καπου ακουσα οτι δηλωσε οτι η πιστα ειναι για 1,17.
αντιλαμβανεσαι λοιπον οτι ολοι εμεις που παμε εκει και κανουμε γυρω γυρω ολοι, παιζουμε με τα πιστονακια μας (:a31 κανονικοτατα...


τωρα νομιζω μπηκε αρκετο λαδι στην φωτια...

και φυσικα
ΜΠΥΡΕΣ...οχι για την ζεστη...για την χωνεψη...

[anco]

Τι διαφορα εχει μια Factory CBR 1000 δηλαδη απο την Ten Kate? ειναι ακυρη η συγκριση οτι το ενα ειναι εργοστασιακο και το αλλο οχι, και ας λενε οτι θελουν.

Οταν η Ohlins δινει και στην Ten Kate το πισω που το εχουν μονο οι εργοστασιακες ομαδες, RSP40, που δεν το περνει ευκολα ιδιωτικη ομαδα.

Τα ηλεκτρονικα ? τι δηλαδη δεν μπορει να παρει Marvel 4 της Marelli ?

Δεν μιλαμε για το μοτερ οτι με τους κανονισμους πλεον στα SBK, οτι μπορουν και οι ιδιωτικες ομαδες να βγαζουν χρονους χωρις να χρειαζεται προυπολογισμος κρατους....

Απο την στιγμη που ο στροφαλος δεν αλαζει πλεον.

Ζαντες ολοι αγοραζουν

Ψαλιδι η Ten Kate φοραει της KR κατι που με 5000 ευρω βαζει ο καθενας.

Φρενα ολοι τα ιδια εχουν.