Μπερδευετε τον συντελεστη οπισθελκουσας (η συντελεστη αεροδυναμικης αντιστασης) με τις συνολικη ισχυ αεροδυναμικωων απωλειων.
Το τι τελικη θα εχει ενα οχημα εξαρταται οπως ειπωθηκε σωστα απο τις αεροδυναμικες του απωλειες...οποτε ναι μεν το σχημα του αυτοκινητου μπορει να εχει χαμηλοτερη οπισθελκουσα, αλλα οταν λαβεις υποψιν και την επιφανεια τα πραγματα αλλαζουν.
Και γι αυτο μια μοτο με 150 αλογα τροχο εχει 300χλμ τελικης ενω ενα αυτοκινητο θελει 500βαλε για την ιδια ταχυτητα
η πορσε εχει αυτοκινηταδικο κινητηρα ο οποιος χρειαζεται να αποδιδει μεγαλη ροπη
αυτο σημαινει οτι εχει βαρια κινουμενα μερη πιστονια μπιελες στροφαλο κλπ
επισης ειναι μποξερ εξακυλινδρος με δυο κεφαλες 4 εκκεντροφορους κλπ
ολα αυτα προσθετουν τριβες και τρωνε αλογα
επισης....
η πορσε εχει τεραστιες απωλειες σε σασμαν και τροχους με 4 φαρδια λαστιχα ρουλεμαν κλπ
οταν αποδιδει 400 αλογα λοιπον στους τροχους δε φτανουν ουτε 300 λογω απωλειων
οι απωλειες στις μοτο ειναι πολυ λιγοτερες
τα μοτερ ειναι 4Ι τα κινουμενα μερη παναλαφρα και λογω στροφαρισματος η τελικη σχεση μεταδοσης πολυ κοντυτερη
τα επιπλεον αλογα της πορσε τρωγονται σε εσωτερικες τριβες
επισης...
οπως σωστα ειπωθηκε η αεροδυναμικη αντισταση εχει σχεση οχι μονο με τον συντελεστη οπισθελκουσας αλλα και με τη μετωπικη επιφανεια οπου το αυτοκινητο χανει
τελος.....
σε επιπεδο δρομο το βαρος ειναι δυναμη καθετη στη διευθυνση κινησης οποτε ουτε παραγει ουτε καταναλωνει εργο
στην πραγματικοτητα αν φορτωσεις την πορσε με 5 σακια τσιμεντο παλι την ιδια τελικη θα εχει απλα θα αργησει να την πιασει
Μπητ δατ...
13000cc
400hp
59 seats
12.1 meters
16452 kgm
18.2lit/100km
Το βάρος καταναλώνει έργο,στο παράδειγμά σου θα αυξηθεί η κατανάλωση της πόρσε.
οχι το βενζινοκινητοΔημοσιεύθηκε αρχικά από billy84
Δώδεκα και μισή. Γρήγορα πέρασεν η ώρα απ' τες εννιά που άναψα την λάμπα,Δώδεκα και μισή. Πως πέρασεν η ώρα,και τα χρόνια.
Έχοντας ζουμαρισμενη οθόνη στο κινητό και βλέποντας μόνο τις απαντήσεις χωρις τον συγγραφέα ,ήμουνα 100000000000% σίγουρος οτι το έγραψε ο καφετζής . Απο αλλού μας βρηκεΜπητ δατ...
13000cc
400hp
59 seats
12.1 meters
16452 kgm
18.2lit/100km
NdGT: "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"Το'χω πάθει και στις Σέρρες
riding coach του πληκτρολογίου
Ο τεο είναι brother in tsipouro..Έχοντας ζουμαρισμενη οθόνη στο κινητό και βλέποντας μόνο τις απαντήσεις χωρις τον συγγραφέα ,ήμουνα 100000000000% σίγουρος οτι το έγραψε ο καφετζής . Απο αλλού μας βρηκε
Σοβαρά τώρα, νομίζω ότι δεν υπάρχει καμία σύγκριση μοτοσυκλέτων-αυτοκινητων επειδή και τα δύο πατάνε στον δρόμο.
Όπως δεν μπορούμε να συγκρίνουμε αυτοκίνητα με λεωφορεία, λεωφορεία με φορτηγά, φορτηγά με τρακτέρ κλπ
Άλλες κατηγορίες οχημάτων.
Αν θέλουμε να δούμε πόσο εξελίχθηκαν οι κινητήρες των αυτοκινήτων, ας τους συγκρίνουμε με αντίστοιχους κινητήρες αυτοκινήτων 10ετιας
Αν θέλουμε να δούμε το αντίστοιχο σε μηχανές, να συγκρίνουμε πχ ένα 1000ρι ss 10ετιας με ένα αντίστοιχο σημερινό. Πόσα άλογα διαφορά με το κατανάλωση
Τελευταία τροποποίηση από ggs; 08/12/2018 στις 19:17.
Ρε συ τογιαρ διαβάζεις τι γράφω? Πρώτον μίλησα για δύναμη στον τροχό. Στον τροχό φτάνουν χ και ψ αντίστοιχα. Πάμε παρακάτω.
Δεν είπα καθόλου για χρόνο. Είπα για τη δυνατότητα να πιάσει τα 300 ή όχι. Δεν αναφέρθηκα στο χρόνο που χρειάζεται. Τέλος και με αυτό και απορώ γιατί τα ανέφερες αυτά τα δύο αφού είναι άσχετα. πάμε παρακάτω.
Αν βάλεις στη μηχανή σου δυο σακιά πατάτες και από πάνω άλλα δυο και τα κρύψεις καλά πίσω απ' την πλάτη σου να μη προεξέχουν, θα πιάσεις την ίδια τελική?
Τι να σου πω? Μπορεί να εχεις δίκιο.. Ας το ξεπεράσουμε!
Η μηχανή έχει χειρότερη αεροδυναμική. Συμφωνούμε? Μάλλον ναι! Ωραία..
Η οπισθέλκουσα από τι επηρεάζεται? Ποιοί είναι οι παράγοντες που την επηρεάζουν?
Sent from me using a computer.
Τελος πάντων. Είμαστε εκτός θέματος.
Sent from me using a computer.
Μικρη μετωπική επιφάνεια αλλα "ακανόνιστο" σχήμα με πολλα μέρη να προεξέχουν δημιουργώντας τυρβωδη ροή και το κυριότερο, καθολου ομαλή αποκόλληση των σωματιδίων του αέρα.το αεροδυναμικό σχήμα το καθορίζει η "ουρά". Γι'αυτο τον λόγο ιδια αυτοκίνητα με ίδιο power train αλλα με διαφορετικά αμαξώματα έχουν διαφορετικές τελικές .
NdGT: "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"Το'χω πάθει και στις Σέρρες
riding coach του πληκτρολογίου
πρωτον δεν μιλησες πουθενα για δυναμη στον τροχο
οι ονομαστικες ιπποδυναμεις που ανακοινωνονται ειναι στον στροφαλοφορο
στον τροχο το busa και η πορσε δεν εχουν μεγαλη διαφορα κι ας βγαζει η πορσε 200 αλογα παραπανω γιατι η πορσε τρωει πολλα αλογα στο συστημα μεταδοσης
δευτερον ουτε εγω αναφερθηκα στο χρονο
τριτον η μηχανη εχει χειροτερο συντελεστη οπισθελκουσας λογω τυρβωδους ροης και αποκολλησεων του αερα αλλα μικροτερη μετωπικη επιφανεια οποτε η χειροτερη αεροδυναμικη ειναι συζητησιμη
τεταρτον ναι σε επιπεδο δρομο η τελικη μου δεν θα αλλαξει αν δεν υπερβω το μεγιστο επιτρεπομενο φορτιο της μηχανης μου
Θα σε απογοητευσω.Δεν υπάρχει καμία πιθανότητα στο τρισεκατομμύριο να έκαψε αυτο το αυτοκίνητο 3,6 λίτρα στα 100 με οποιαδήποτε ταχύτητα.Εχω ταξιδεψει με αυτό.Αν το τριπ έδειχνε τόσο τότε απλά δε δούλευε.
Οι δυσκολίες συχνά προετοιμάζουν ένα συνηθισμένο άτομο για ένα ξεχωριστό πεπρωμένο. https://www.youtube.com/watch?v=kZmuVMXEZdE
ειπα και πριν αλλα δε το καταλαβατε...
πολλοι μπερδευετε τον συντελεστη οπισθελκουσας (που εχει να κανει μονο με τη γεωμετρια) με την αεροδυναμικη αντισταση.
Απο τη στιγμη που μιλαμε για δυναμη στον ΤΡΟΧΟ, την υψηλοτερη τελικη θα την εχει οποιο οχημα εχει χαμηλοτερη αεροδυναμικη αντισταση, και οχι οπισθελκουσα (αμελουμε τις απωλειες τριβης και κινησης γιατι ειναι αμεληταιες σε σχεση με την αεροδυναμικη αντισταση ενος οχηματος)
οσοι ησασταν στοιχειωδως καλοι στη φυσικη γυμνασιου, θεωρηστε οτι το καθε οχημα εινια ενα κουτι που εχει μια δυναμη προς τα εμπρος (αυτη που ασκει ο κινητηρας) και αλλη μια προς τα πισω (στην τελικη ταχυτητα η αεροδυναμικη αντισταση κυριαρχει σε σχεση με τις υπολοιπες οποτε τις αμελουμε)
στο σημειο που η δυναμη της αεροδυναμικης αντιστασης γινει ιση με την ισχυ του κινητηρα, εκει εχουμε την τελικη ταχυτητα. Στις μοτοσυκλετες προφανως η αντισταση αυτη ειναι αρκετα χαμηλοτερη οποτε η τελικη ταχυτητα, ειναι υψηλοτερη.
ριχτε μια ματια εδω οσοι θελετε λιγο μπακαλιστικα για να καταλαβετε
https://www.caroto.gr/2009/12/14/aerodynamic/
η αντισταση του αερα ειναι
Fd= 1/2 * Cd * p * A * V2
το Cd, ειναι ο συντελεστης οπισθελκουσας που οι αυτοκινητοβιομηχανιες διαφημιζαν χρονια πριν για να πουλησουν
ρ ειναι η πυκνωτητα του ρευστου, στην περιπτωση μας εινανι σταθερο
το ν2 ειναι η ταχυτητα και δε μας νοιαζει
και το -->Α<-- ειναι η επιφανεια του αντικειμενου
οπως βλεπετε η αντισταση του αερα εξαρταται αμεσα απο την επιφανεια του οχηματος....που στην περιπτωση του αυτοκινητου ειναι ΠΟΛΥ μεγαλυτερη απο της μοτοσυκλετας...ενω ο συντελεστης οπισθελκουσας ειναι ελαχιστα μικροτερος και δε πολλες περιπτωσεις ειναι και ιδιος...
σε αυτο το σιτε εχει λιστες με συντελεστες οπισθελκουσας μερικων μοτο
http://elmoto.net/showthread.php?t=3400
Ω μα ναι! Είναι ηλίου φαεινότερο οτι μιλούσα για ιπποδύναμη στο στρόφαλο!
Ποιός "ανακοίνωσε" ιπποδυνάμεις. Το είπα οτι οι τιμές είναι ενδεικτικές. Δε το είπα?οι ονομαστικες ιπποδυναμεις που ανακοινωνονται ειναι στον στροφαλοφορο
Με λίγα λογια θα πρέπει να κάνω έρευνα πριν αναφέρω ένα παράδειγμα, ανεξάρτητα αν γράψω ή όχι, οτι οι τιμές είναι ενδεικτικές, γιατί κάποιος θα βρεθεί να μου πει οτι η πόρσε δε βγάζει 400 άλογα!στον τροχο το busa και η πορσε δεν εχουν μεγαλη διαφορα κι ας βγαζει η πορσε 200 αλογα παραπανω γιατι η πορσε τρωει πολλα αλογα στο συστημα μεταδοσης
δευτερον ουτε εγω αναφερθηκα στο χρονο
τριτον η μηχανη εχει χειροτερο συντελεστη οπισθελκουσας λογω τυρβωδους ροης και αποκολλησεων του αερα αλλα μικροτερη μετωπικη επιφανεια οποτε η χειροτερη αεροδυναμικη ειναι συζητησιμη
τεταρτον ναι σε επιπεδο δρομο η τελικη μου δεν θα αλλαξει αν δεν υπερβω το μεγιστο επιτρεπομενο φορτιο της μηχανης μου
Για την τελική ταχύτητα vs βάρος δε μπορώ να είμαι κατηγορηματικός γιατί οι γνώσεις που έχουν απομείνει στο τσερδέλο μου, σταματούν σε κάτι τύπους περι επιτάχυνσης. Πάντως σίγουρα επηρεάζει σε ένα βαθμό διότι αυξάνει τις τριβές. Αν θεωρήσουμε την τριβή μηδέν, δε ξέρω και πολύ θα ήθελα να μάθω
Sent from me using a computer.
Πάνο η μετωπική ασφαλώς και επηρεάζει. Έχεις δίκιο!
Sent from me using a computer.
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση