αν καταλαβα καλα
μια μηχανη υψηλοστροφη θα χρειαστει παχυρευστο λαδι για να λειτουργησει καλυτερα λογω των υψηλων πιεσεων του κινητηρα
Απο την αλλη ομως θα χρειαστει περισσοτερο χρονο για να ζεσταθει ικανοποιητικα το λαδι π.χ. το χειμωνα.
Αρα γενικα εχεις ενα tradeoff μεταξυ αποδοσης του λαδιου(αν λεπταινει γρηγορα ή όχι) και χρονου που χρειαζεται για να ζεσταθει το λαδι?
Διαλεγεις και παιρνεις
In Thrust We Trust
Turn To Burn
οχι δεν διαλέγεις τίποτα.Αρχικά δημιουργήθηκε από b_bong12
αν καταλαβα καλα
μια μηχανη υψηλοστροφη θα χρειαστει παχυρευστο λαδι για να λειτουργησει καλυτερα λογω των υψηλων πιεσεων του κινητηρα
Απο την αλλη ομως θα χρειαστει περισσοτερο χρονο για να ζεσταθει ικανοποιητικα το λαδι π.χ. το χειμωνα.
Αρα γενικα εχεις ενα tradeoff μεταξυ αποδοσης του λαδιου(αν λεπταινει γρηγορα ή όχι) και χρονου που χρειαζεται για να ζεσταθει το λαδι?
Διαλεγεις και παιρνεις
Ο σχεδιαστής του κινητήρα υπολογίζει τον κινητήρα ανάλογα με το λάδι που σκοπεύει να χρησιμοποιήσει.
Εμείς δεν επιλέγουμε τίποτα παραπάνω απο μάρκα.
Για την συζήτηση στην καφετέρια τώρα, το ιξώδες του λαδιού και η τριβή ανάμεσα στα κινούμενα εξαρτήματα είναι ανάλογα μεγέθη.
Οσο μεγαλώνει το ιξώδες τόσο αυξάνουν οι τριβές και μειώνεται η απόδοση του κινητήρα.
Αρα ο σχεδιαστής έχοντας υπ όψην του τις δυνατότητες της παραγωγής επιλέγει συνήθως το μικρότερο δυνατό ιξώδες, έτσι ώστε να πάρει το μέγιστο δυνατό έργο απο τον κινητήρα του.
oldman εξαιρετική δουλειά!
Και μιά που καθείς γράφει το μακρύ και το κοντό του ας την πω και εγώ την μαλακία μου. (κλεμένα από το δύκτιο φυσικά)
1)Όλα σχεδόν τα μαστόριαεπιμένουν ότι με τα συνθετικά η κατανάλωση λαδιού αυξάνεται (και ας εξατμίζονται-καίγονται λιγότερο σύμφωνα με τα νούμερα που δίνουν οι κατασκευαστές). Ισχύει κάτι τέτοιο? Αν ναι η μόνη λογικοφανείς απάντηση που βρήκα στο δύκτιο είναι ότι τα συνθετικά λόγο των καλύτερων καθαριστικών ιδιοτήτων αφήνουν ανοιχτές διόδους για το λάδι που με τα ορυκτέλαια μπλοκάρονται από τα κατάλοιπα καύσης. Παίζει?
2)Το λάδι στις μηχάνες σπάει και λεπταίνει. Ο κόσμος όμως λέει ότι π.χ. ένα 20-50 θα σπάσει λιγότερο και πιο αργά από ένα (και καλά ίδιας ποιότητας) 10-50 διότι το πρώτο και λιγότερα πρόσθετα βελτίωσης του ιξώδους θα έχει και ακόμα και αν σπάσει τελείως θα καταλήξει σε κάτι πιο παχύρευστο από το 20 ενώ το δεύτερο θεωρητικά πάει για 10αρι (δεν πρόκειται να σπάσουν τόσο αλλά λέμε τώρα). Οι ίδιες κακές γλώσσες λένε να μείνεις μακριά από ορυκτέλαια με μεγάλο εύρος ιξώδους (π.χ 10-50) γιατί εκεί το πρόβλημα είναι μεγαλύτερο. Μούφα και αυτό?
3)Άλλη φήμη πάλι λέει ότι όλα τα αντιτριβικά πρόσθετα μπορεί να κάνουν θαύματα για την μείωση της φθοράς σε περίπτωση που η υδροδυναμική λίπανση καταρεύσει άλλα δεν προσφέρουν τίποτα σε αυξηση ιπποδύναμης και μείωση κατανάλωσης (όπως πολλοί διαφημίζουν). Διότι λέει η ενέργεια που χάνεται σε τριβές μεταξύ λαδωμένων κινούμενων μερών είναι ελάχιστες ενώ αντίθετα σημαντικότατες είναι οι απώλειες από την προώθηση του λιπαντικού στο κύκλωμα λίπανσης. Αυτός είναι και ο λόγος που λεπτά λάδια (10-40, 10-30) επιτυγχάνουν αύξηση ιπποδύναμης και μείωση κατανάλωσης. Απάτη?
4) στο http://www.xs11.com/stories/mcnoil94.htm κάνανε άλλη μια σύγκριση λαδιών αυτοκινήτου και μηχανής (Όσοι βαριούνται το διάβασμα ας κοιτάξουν τους πίνακες στο τέλος). Παραδόξως μοιάζουν να έκαναν μία σοβαρή δοκιμή για το κατά πόσο σπάνε τα λάδια κατά την χρήση σε μηχανές. Τα αποτελέσματα τους (αν υποθέσουμε ότι είναι αξιόπιστα) δείχνουν σαφέστατη εξάρτηση από την ποιότητα του λαδιού και καμία εξάρτηση από το αν πωλούνται ως λάδια αυτοκινήτου η μηχανής. Φυσικά αυτό δεν άλλαξε το γεγονώς ότι τα λάδια μηχανής της δοκιμής ήταν κατά μέσο όρο 185% πιό ακριβάαπό αυτά του αυτοκινήτου. Μήπως τώρα πια πία που τα λάδια αυτοκινήτου έχουν βελτιωθεί (αλλά και καθώς οι μηχανές πλέον έχουν καταλύτες και απαιτούν παρόμιες προδιαγραφές???) απλά οι εταιρίες βγάζουν το ίδιο λάδι σε διαφορετικές συσκευασίες και διπλές τιμές? (προσωπικά τείνω να το πιστέψω άλλα ακόμα δεν τολμώ να αλλαξοπιστίσω)
Και επειδή ήδη το παράκανα σταματώ. Αν βρείς χρόνο για κανένα σχόλιο πολύ θα μΕ αρέσει.
Edited
Μόλις διαπίστωσα ότι το link που δίνω παραπάνω είναι το ίδιο με αυτό που έχει δώσει ο stefanos προηγουμένως.
Δρομερός και τριάθλιος....
Να ρωτήσω κάτι που το έχω απορία εδώ και καιρό και νομίζω ότι μας δουλεύουν; Γιατί το manual της Haynes δίνει για την Africa π.χ. 12000 χλμ αλλαγή λαδιών και όλοι απ' ότι ακούω αλλάζουμε στις 5000;;;
Εντάξει, εξαρτάται φυσικά και τι λάδια θα βάλουμε, αλλά τόση διαφορά;
Ωραια ολα αυτα...
Σε μενα παντως ο κινητηρας απο σφικτο ρεκτιφιε (δεν εμπεναν τα πιστονια στον κυλινδρο)
Χρησιμοποιησα τα Motul 5100.
Εχω κανει 15000χλμ.
Μεχρι τα 7000 χλμ εκανα το στρωσιμο του κινητηρα, μιλαμε δεν ανοιγε με τιποτα.
Αλλαξα λαδια καθε 1000χλμ.
Απο τις 8000χλμ και μετα δουλεψε παντωτε στις 15000.
Καρφωτες.....
Κατεβασματα απο 5η-2α.
Μεγαρα φουλ.
Πλανισμενη κεφαλη στο οριο.
Εκινησεις.
Μαλακιες...
Ο κινητηρας δυναμομετρηθηκε και εγβαλε 69αλογα.
Ειδε την τελικη του πανω απο 10 φορες.
220 μετριμενο με Hayabusa.
Και ειναι ενα 400αρακι ZXR.
Τωρα τι λαδι να βαλω....???
Παντως στο GSXR 1000 K3.
Φτιαγμενο στον Σφακιανακη στο Περιστερι.
Εχει κανει 30000χλμ.
Απο εκινησεις και σουζες μεχρι να βαριεσαι να κοιτας....
Απανοτα κατεβασματα.
Rolling burnout (μιλαμε το μοτερ παθαινει πλακα)
Κοφτες...
Τα λαδια ειναι τα Competition της Motul αυτα που βγαζει για την Suzuki.
To μονο που εχουμε αλαξει ειναι 7 σετ συμπλεκτη.
Το GSXR τρωει καθε 1000χλμ 200ml λαδι.
Και ακομα ειναι σαν καινουργιο.
Έχω μια απορία..
Πριν 2 μήνες αγόρασα 5 μπουκάλια από τα γνωστά Motul που δίνει η Suzuki για το V-strom 1000 (100% synthetic). Χρησιμοποίησα τα 3 και κάτι. Μου έμεινε δηλ. ένα σφραγισμένο και 700ml .
Το χρώμα των συγκεκριμένων λαδιών όταν τα αγοράζω από το κατάστημα μοιάζει πολύ στο χρώμα Α της φωτογραφίας.
Σήμερα λοιπόν πήρα 2 L από τα ίδια λάδια προκειμένου να συμπληρώσω με τα προηγούμενα και να προχωρήσω σε αλλαγή λαδιών στη μοτοσικλέτα. (για torko το πήγαινα αλλά όπου τα έχω ζητήσει στη Πάτρα με κοιτάνε σα χάνοι..)
Παρατήρησα για δεύτερη φορά (έχει ξαναγίνει πιο παλιά) πως το χρώμα των λαδιών στα μπουκάλια που μου είχαν περισσέψει από τη προηγούμενη φορά είχαν το χρώμα Β της φωτογραφίας!! Τα λάδια φυλάσσονταν μέσα σε σακούλα σε υπόστεγο τη δεύτερη φορά (φως σκιάς) ενώ τη πρώτη φορά που το είχα παρατηρήσει σε εντελώς σκοτεινό μέρος. (αποθήκη)
Τι μπορεί να συμβαίνει και μετά από καιρό υπάρχει αυτή η διαφορά χρώματος; Υπάρχει περίπτωση το χρώμα να μας δηλώνει αλλοίωση του προϊόντος και αν ναι από τι μπορεί να έχει προκληθεί;
Αν ρωτησεις καποιον απο τους λαδαδες θα σου πουν, απο τα σημαδια στο καπακι,απο ποια κανουλα βγηκε το "σουπερ"λαδι διαφορετικου χρωματος.Αρχικά δημιουργήθηκε από Respect
Έχω μια απορία..
Πριν 2 μήνες αγόρασα 5 μπουκάλια από τα γνωστά Motul που δίνει η Suzuki για το V-strom 1000 (100% synthetic). Χρησιμοποίησα τα 3 και κάτι. Μου έμεινε δηλ. ένα σφραγισμένο και 700ml .
Το χρώμα των συγκεκριμένων λαδιών όταν τα αγοράζω από το κατάστημα μοιάζει πολύ στο χρώμα Α της φωτογραφίας.
Σήμερα λοιπόν πήρα 2 L από τα ίδια λάδια προκειμένου να συμπληρώσω με τα προηγούμενα και να προχωρήσω σε αλλαγή λαδιών στη μοτοσικλέτα. (για torko το πήγαινα αλλά όπου τα έχω ζητήσει στη Πάτρα με κοιτάνε σα χάνοι..)
Παρατήρησα για δεύτερη φορά (έχει ξαναγίνει πιο παλιά) πως το χρώμα των λαδιών στα μπουκάλια που μου είχαν περισσέψει από τη προηγούμενη φορά είχαν το χρώμα Β της φωτογραφίας!! Τα λάδια φυλάσσονταν μέσα σε σακούλα σε υπόστεγο τη δεύτερη φορά (φως σκιάς) ενώ τη πρώτη φορά που το είχα παρατηρήσει σε εντελώς σκοτεινό μέρος. (αποθήκη)
Τι μπορεί να συμβαίνει και μετά από καιρό υπάρχει αυτή η διαφορά χρώματος; Υπάρχει περίπτωση το χρώμα να μας δηλώνει αλλοίωση του προϊόντος και αν ναι από τι μπορεί να έχει προκληθεί;
Γαμωτο δεν μπορεις να εμπιστευτεις κανενα.
Όχι, όχι.. ίσως να μη το εξήγησα σωστά.Αρχικά δημιουργήθηκε από BILL VUZAS
Αν ρωτησεις καποιον απο τους λαδαδες θα σου πουν, απο τα σημαδια στο καπακι,απο ποια κανουλα βγηκε το "σουπερ"λαδι διαφορετικου χρωματος.
Γαμωτο δεν μπορεις να εμπιστευτεις κανενα.
Τα λάδια και τα μεν και τα δε, αρχικά είχαν το ίδιο χρώμα!!! Απλά αυτά που μου είχαν μείνει στο ράφι για λίγο καιρό το χρώμα τους άλλαξε και ας ήταν σφραγισμένα!!!
Θα επηρεστηκε η βιταμινη CΑρχικά δημιουργήθηκε από Respect
Όχι, όχι.. ίσως να μη το εξήγησα σωστά.
Τα λάδια και τα μεν και τα δε, αρχικά είχαν το ίδιο χρώμα!!! Απλά αυτά που μου είχαν μείνει στο ράφι για λίγο καιρό το χρώμα τους άλλαξε και ας ήταν σφραγισμένα!!!
Δεν δοκιμάζεις και άλλα Motul εκτός της αντιπροσωπείας, για να δεις εάν κάνει το ίδιο;
Typical properties
SAE10W40 SAE15W50 SAE10W60
Viscosity; cst 100°C 14.3 19.7 22.5
Viscosity; cst 40°C 90 136 145
Viscosity index
Sulphated ash; wt %
Pourpoint; COC °C
Flashpoint; COC °C SAE 10W40
Επειδη εγω αργω λιγο να τα πιασωθελω να σε ρωτησω...τι μοναδα ειναι ειναι το 22.5 και το 145 σε αυτες τις μετρησεις
Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos force
Typical properties
SAE10W40 SAE15W50 SAE10W60
Viscosity; cst 100°C 14.3 19.7 22.5
Viscosity; cst 40°C 90 136 145
Viscosity index
Sulphated ash; wt %
Pourpoint; COC °C
Flashpoint; COC °C SAE 10W40
Επειδη εγω αργω λιγο να τα πιασωθελω να σε ρωτησω...τι μοναδα ειναι ειναι το 22.5 και το 145 σε αυτες τις μετρησεις
cst εκατοστά του stoke
http://rapidshare.com/files/56756750/ethumperlube.doc
αυτο το λαδι βαση χαρακτιριστικων και ισως εμπειριας τι ‘’λεει’’
<Page can not be found>Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos force
http://rapidshare.com/files/56756750/ethumperlube.doc
αυτο το λαδι βαση χαρακτιριστικων και ισως εμπειριας τι ‘’λεει’’
Γιατί καλέ μου άνθρωπε έχεις κολλήσει στο συγκεκριμένο λάδι ???
Αν δεχτούμε ότι τα μονοκύλινδρα έχουν "ιδιαίτερες" ανάγκες λίπανσης, θα πρέπει να δεχτούμε ότι αντίστοιχες ανάγκες έχουν και τα 2-3-4-6κύλινδρα σε σειρά, τα V2 60-72-90 μοιρών, τα Boxer, τα ακτινικά μοτέρ, τα 4κύλινδρα παράλληλα κ.λ.π.
Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση
