+1000
Πεστα γιατι οταν τα ειπα στο διπλα thread πεσαν να με φανε
Εμενα μου θυμιζει κατι παλιους ποδοσφαιριστες που βγαινουν και λενε εμεις τοτε παιζαμε αλλη μπαλλα...
Σε λιγο θα πουμε οτι και ο Agostini ηταν ακομη πιο μαγκας γιατι οδηγουσε ακομα πιο ταφους.
Ο καθενας στην εποχη του δεν γινονται συγκρισεις,και οσες γινονται ειναι στην σφαιρα της φαντασιας και του υποθετικου.
Η ιστορία δείχνει οτι οι οδηγοί των SBK είναι ένα σκαλί πιο κάτω. Δεν νομίζω οτι υπάρχει έστω και ένας όχι απλα καλός οδηγός, αλλά ΠΠ που να τα κατάφερε. Edwards, Toseland, Spies που μου ΄ρχονται γρήγορα στο μυαλό ήταν απλά μια απογοήτευση.
Κάποιοι θα πουν οτι ο Bayliss νίκησε στην Valencia εύκολα, αλλά sorry ούτε αυτός (που τον θεωρώ τεράστιο οδηγό) έκανε κάτι όταν έτρεξε στα MotoGP, αλλά ούτε και ο Fogarty.
Οι οδηγοί GP που αγωνίζονται στα WSBK δείχνουν οτι δεν είναι περίπατος όντως. Μην αφήνουμε απ΄έξω όμως οτι οι περισσότεροι κατέληξαν εκεί έλλειψη συμβολαίου με κάποια σοβαρή ομάδα των MotoGP και επειδή τα λεφτά είναι καλύτερα. Κοινώς δεν έχουν κίνητρο πλέον.
Ο Biaggi είναι και ήταν κορυφαίο τιμόνι, και αν δεν είχε κωλοχαρακτήρα πιθανότατα θα πρωταγωνιστούσε στα MotoGP τουλάχιστον 2-3 χρόνια ακόμα. Δεν ήταν best of the rest, αλλά one of the best κατά τη γνώμη μου.
Σϊγουρα ήταν ΜΑΚΡΑΝ καλύτερος απ΄τον Gibernau ή απ΄τον Hayden που πήρε ΠΠ με πορδές το 2006.
Ο Checa είναι μάλλον η εξαίρεση...Μάλλον ήταν πάντα για SBK γεννημένος, και το πέρασμα απ΄τα MotoGP του στέρησε κάποια καλύτερα χρόνια εκεί.
Ναι οκ, προφανώς και άσχετα με τα χαζα που λέμε εδώ ή στα φόρα σ΄όλον τον πλανήτη όλοι τους είναι αλλού. Απλά συζητάμε για τους εξωγήινους.
Κάποιοι απ΄τους οδηγούς στα GP έχουν τρέξει και κερδίσει εύκολα πχ σε Suzuka 8 hours, ενώ οι αμερικάνοι ανεξαιρέτως είχαν εντυπωσιακή πορεία σε 4χρονα στην πατρίδα τους πριν πάρουν μεταγραφή στα GP, οπου διέλυσαν τον ανταγωνισμό.
Απ΄την άλλη δεν νομίζω οτι κανείς τους θα είχε τύχη σε Isle of Man πχ και το αντίστροφο.
Διαφωνείς για να διαφωνήσεις. Εφτασες με δικά σου λόγια στις δικές μου σκέψεις.
Επίσης... ενστερνίζεσαι το τι γράφουν στα φόρα όλου του πλανήτη για να μου χρεώσεις πως επειδή δεν μίλησα μόνο για τους εξωγήινους λέω τον κόσμο άσχετο. Τι να πω; Είναι κουραστική η κουβέντα μαζί σου.
it's all a matter of perception
ο ορισμός του ανθρωπάκου: look on and do nothing
Προφανώς οι καλύτεροι αναβάτες είναι αυτοί του Moto GP, με την έννοια όμως πως αν δώσεις ανταγωνιστικά SBK σε Lorenzo, Pedrosa, Rossi, Marquez και Stoner, έχεις μόνιμη 1η πεντάδα και πάει και το θέαμα του WSBK.
Το ίδιο όμως ισχύει και στα Moto GP.
Όλοι οι υπόλοιποι είναι εντός συναγωνισμού πιστεύω, οι γρήγοροι του WSBK είναι αναβάτες επιπέδου Crutchlow ή Bradl πάνω κάτω.
Αν υπήρχε στο WSBK αναβάτης που θα είχε τόσες δυνατότητες ώστε να ανταγωνιστεί τους Lorenzo, Pedrosa, Rossi, Marquez και Stoner, θα είχε ήδη εργοστασιακό στα Moto GP (πρεστίζ, λεφτά) και θα ξανακάναμε την ίδια συζήτηση και με αυτόν μέσα.
Πρόσεχε τι εύχεσαι, γιατί κάποτε μπορεί και να συμβεί!
Είναι άδικο όπως είπα να τούς συγκρινουμε
Τότε όπως είπα ήταν sportsmans τώρα επαγγελματιες
Αλλά μην αδικούμε τούς παλιούς από σύγκριση γυρολογιων
Όσο για τον foggy προσωπικα πιστεύω ότι τον αδικούμε
Για τον dunlop και την νόρτον όντος είναι σαν rx7 εναντίων 1300 μόνο που 1300 μάλλον ήταν τα 2 Norton
Καλοί και πολλοί καλοί οδηγοί υπήρχαν υπάρχουν και θα υπάρχουν απλά άλλαξε ο βαθμός αποστηρωσης
Ηξερα πώς απάνω στη γή όσο ζούμε αυτό δέν είναι το λιμάνι όπου αράζεις είναι το λιμάνι απ'όπου ξεκινάς, ξανοίγεσαι σέ άγρια τρικυμισμένη θάλασσα και μάχεσαι ολοζωής ν'αράξεις
Κι όμως δεν είναι έτσι με τα Norton. Οταν δούλευαν βέβαια.
Ενα μηχανακι με 140 ιππους στον τροχό και 140 κιλά (το Norton ειναι αυτό) δεν μπορεί να ειναι στην ιδια κατηγορία με ενα μηχανακι με 125 ιππους και 160 κιλά (το Ducati που το ονόμασες και πανίσχυρο είναι αυτό).
Επίσης ο Fogarty αν μπορούσε και ηταν τόσο τούμπανος όσο νόμιζε θα κερδιζε και με το Honda, αλλά δεν...
Καλός ήταν αλλά είχε μακράν την καλύτερη μοτο και γι αυτό κέρδιζε.
Προσωπικά τον έχω δεί live σε αγωνα WSBK στο Nurburgring να γυρναει 14ος 15ος με το ζόρι με το Ducati to 98, γιατί δεν του έκατσε το ενα, δεν του έκατσε το άλλο κλπ.
sapila racing team
bimota SB6 1995
Hornet 900 2005
Yamaha SR500 1981
BMW R75/6 1975
BMW R26 1957
Διαφωνησα με το «Οι οδηγοί των SBK δεν είναι ούτε κατά διάνοια δευτεροκλασάτοι σε σχέση με τους των mgp.» και σου έγραψα οτι δεν ισχύει.
Απαντάς με το «Οταν λέμε οι οδηγοί δεν εννοούμε μόνο τους εξωγήινους που πιθανόν είναι οι καλύτεροι στον κόσμο. Εννοούμε και τους υπόλοιπους οδηγούς» δηλαδή για την υπόλοιπο grid γενικά και αόριστα και όλοι είναι καλοί οδηγοί μωρέ και καλά παιδιά, άτυχοι στη ζωή τους που δεν έχουν πάρει κούπα ακόμα αλλά στο φ@ύτσο τους λουλούδια και γύρω γύρω μέλισσες.
Τελικά η κουβέντα μαζί σου εντάσσεται στην κατηγορία «ΑΡΧΙΔΟΖΑΛΙΣΤΡΑΣ», οπότε κάνε μου τη χάρη να με βάλεις στην ignore list όπως και εγώ, για να μην διαβάζει ο ένας τις παπαριές του άλλου.
Ave
Περί χειρουργικής ακρίβειας κάποιο λάθος κάνετε.
Στο όχι και πολύ μακρινό παρελθών των 2Τ χειρουργική ακρίβεια ήθελε το γκάζι. Σήμερα με το τράξιον αυτό έχει πάει περίπατο.
(και όλοι οι παπάρες λένε ότι χρησιμοποιούν λίγα ηλεκτρονικά )
Ακόμα κάτι άλλο οι τούμπες τότε κόστιζαν πολύ περισσότερο.
Οι πίστες δεν ήταν τόσο ασφαλείς, η ιατρική ήταν πιο πίσω κλπ κλπ
(Άρα ο Αγκοστίνι πχ είναι μάγκας και γιατί επέζησε)
Τώρα τα φρένα καλά είναι αλλά άμα κάνεις λάθος θα φύγεις ΙΣΑ στο οικόπεδο, δεν θα πετάξεις...
Κατά την ακριβή διατύπωση της έννοιας «χειρουργική ακρίβεια» έχεις δίκιο.
Θα ήταν καλύτερα να το πούμε «συχνότητα ακριβούς επαναληψιμότητας κινήσεων»;
Δηλαδή, τώρα πανε όλους τους γύρους ας πούμε στο 80-90% του δυνατού ο καθένας, οπότε σχετικά σταθερά. Αν σε πάει ο αγώνας ανοίγεις, αν όχι σου ανοίγουν και τέλος.
Παλιά όλοι πήγαιναν από 70 μέχρι 95 % με εναλλαγές σε κάθε γύρο. Οπότε, έκανες αυτό το γύρο καλά, πέρναγες τον μπροστινό, έπεφτες στον δικό του καλό γύρο σε πέρναγε ξανά κτλ κτλ.
Αν έβαζες τον τωρινό Pedrosa στο '93, θα έπαιρνε το πρωτάθλημα χαλαρά δηλαδή. Μάλλον όμως ούτε τότε θα ήταν ο ταχύτερος και πολλές μάχες να τις έχανε.
Αντίστοιχα, αν έβαζες μέσα τώρα τον Swantz του τότε, στο πρωτάθλημα δεν θα έκανε τίποτα, αλλά θα έδινε τις καλύτερες μάχες και (πάλι) θα είχε τον περισσότερο κόσμο από όλους.
Πρόσεχε τι εύχεσαι, γιατί κάποτε μπορεί και να συμβεί!
Υπάρχουν πολλά επιχειρήματα για το οι τότε ήταν πιο μάγκες, αλλά σίγουρα ήταν και διαφορετικές οι απαιτήσεις που είχε ο κάθε αγώνας. Γιαυτό και μπορούσε ο κάθε αναβάτης να τρέχει ταυτόχρονα σε διαφορετικές κατηγορίες, κάτι που με τα δεδομένα της τελευταίας 20ετίας τουλάχιστον είναι αδιανόητο.
Σίγουρα το σπορ έχει εξελιχθεί. (μηχανάκια, πιλότοι, πίστες, όλα) Όπως και σε όλα τα σπορ άλλωστε.
Άλλαξε και η κοινωνία. Πολλά πράγματα που γίνονταν τότε σήμερα είναι κοινωνικά απαράδεκτα και ανάποδα.
Δεν νομίζω ότι η Ευρώπη πχ ανέχεται πολλά θανατηφόρα.
Δεν ξέρω τι θα έκανε ο Πεντρόζα τότε, ούτε ο Ρένει σήμερα.
Αν με ρωτάς πότε ήταν καλλίτερα, πάλι δεν ξέρω σίγουρα.
Τότε μου όμως άρεσε πιο πολύ. Είχε λιγότερο χρήμα και περισσότερο συναίσθημα. Σήμερα έχω την αίσθηση ότι πολλά πράγματα στους αγώνες αποφασίζονται εκτός πίστας. Ξέρεις από πριν τι θα πουν όλοι στις συνεντεύξεις και όταν τσακώνονται υπάρχει σκοπιμότητα.
Τέσπα τα έχουμε ξαναπεί, ο κόσμος αλλάζει και αλλάζουν και οι αγώνες όπως και εμείς.
Το να κάνεις γύρω γύρω όλοι, με τον ίδιο τρόπο και γρήγορα είναι ένα θετικό πράμα.
Τα προβλήματα αρχίζουν όταν κάποιος σου βάζει εμπόδια αναγκάζοντας σε ν αλλάξεις γραμμές, να προσπεράσεις, να φρενάρεις αλλού και γενικά να αφήσεις το τυφλοσούρτη.
Τότε είναι που γίνετε της Λαγκούνας το κάγκελο ή του Κράτσλοου το οικόπεδο.