ειχε πολυ περισσοτερες καμπυλες στο κορμι απο σενα και σαφεστατα πιο ομορφη μουρη...α...ηταν και θηλυκο...Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Παρ' ολο που με πούλησες οταν πήγαμε στον Robin Hood
ειχε πολυ περισσοτερες καμπυλες στο κορμι απο σενα και σαφεστατα πιο ομορφη μουρη...α...ηταν και θηλυκο...Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Παρ' ολο που με πούλησες οταν πήγαμε στον Robin Hood
frankly my dear, i dont give a damn...
τωρα με πληγωσεςΑρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
ηταν και θηλυκο...
71°1′8″N 25°47′50″E
48°07'01.6"N 1°27'50.9"W
Le Servonais
Στην Ελλάδα δεν στέκει και στο εξωτερικό είναι στα όρια του νόμιμου. Πρέπει να δηλωθεί καταστατικό , πρέπει να υπάρχει κάποιος πίνακας εν τέλει που να ορίζει ποιός είναι μέλος ...γιατί είναι μέλος και με ποιές προϋποθέσεις κοκ....καρτα μελους ιδιωτικου κλαμπ...συμπληρωνεις το ονομα σου στην εισοδο κι αυτοματως θεωρεισαι μελος...
ο χωρος ειναι ιδιωτικος,σαν να λεμε σπιτι μου,στο οποιο οι γενικοι κανονες ,ως εκ τουτου,δεν υφιστανται...
Άνετα ο οποιοσδήποτε μπορεί να προσβάλει την απαγόρευση του στον χώρο λόγω του οτι είναι μη-καπνιστής και να πάρει τεράστια ποσά. Ρώτα παραέξω να δείς τι γίνεται . Τα prive clubs που αναφέρεις είναι με συνδρομή ποσού ανά έτος/μήνα και δίνεις κανονικά στοιχεία.
Εντάξει... εκεί δεν μπορεί κανείς να πεί τίποτα πραγματικά.
Όσον αφορά την ολική απαγόρευση την θεωρώ σωστή διότι χρόνος και επιλογή είχε δοθεί εδώ και ενα χρόνο όσον αφορά διαχωρισμούς χώρων και καταστημάτων και το Ελληνικό δαιμόνιο είχε και πάλι δράσει κατά των ανθρώπων που δεν κάπνιζαν.
Επίσης μην συγκρίνουμε την προσωπική επιλογή με συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα που είναι η Υγεία. Είναι τουλάχιστον αστείο. Πόσο μάλλον όταν η προσωπική επιλογή κάποιου θέλει ντε και καλά να επιβληθεί κατά εκείνου που ζητάει να έχει την Υγεία του.
Και αντιπαρέρχομαι το θέμα club, μπουζούκια κοκ... Που είναι ιδιαίτερο. Έρχομαι στο θέμα φαγητού που είναι οτι πιο ενοχλητικό να έχεις τον άλλον να φουμάρει σε ενα κλειστό χώρο το τσιγάρο του /πούρο του στα μούτρα σου και του παιδιού σου. Εκεί συγνώμη αλλά το θέμα Υγεία υπερισχύει κάθε προσωπικής επιλογής.
Gandalf
Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.
Ρε παιδια, σε όλες τις οργανωμένες κοινωνίες υπάρχουν κανόνες - απαγορεύσεις.
Στη συγκεκριμένη θεωρείται ότι η υγεία (όλων) είναι σημαντικότερη από την επιλογή-απόφαση (του καπνιστή) να καπνίζει.
Θα μπορούσα και εγώ να διαματύρομαι για το "δικαίωμά" μου να οδηγώ χωρίς κράνος π.χ. ή το "δικαίωμά" μου να σηκώσω 267 πατώματα στο οικοπεδάκι μου στο Π.Ψυχικό (αν είχα)!
Η ισορροπία διακαιωμάτων - ελεύθερης επιλογής είναι ευαίσθητο θέμα και πάντα ήταν πεδίο αντιπαράθεσης.
κανεις δεν επιβαλλει τιποτα σε κανεναν,απο την στιγμη που δεν ενοχλει...αυτο ειναι δημοκρατια...το να μου στερησεις εμενα το δικαιωμα να καπνιζω,σε χωρο που δεν ενοχλω κανεναν ειναι φασιστικο...Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Στην Ελλάδα δεν στέκει και στο εξωτερικό είναι στα όρια του νόμιμου. Πρέπει να δηλωθεί καταστατικό , πρέπει να υπάρχει κάποιος πίνακας εν τέλει που να ορίζει ποιός είναι μέλος ...γιατί είναι μέλος και με ποιές προϋποθέσεις κοκ.
Άνετα ο οποιοσδήποτε μπορεί να προσβάλει την απαγόρευση του στον χώρο λόγω του οτι είναι μη-καπνιστής και να πάρει τεράστια ποσά. Ρώτα παραέξω να δείς τι γίνεται . Τα prive clubs που αναφέρεις είναι με συνδρομή ποσού ανά έτος/μήνα και δίνεις κανονικά στοιχεία.
Εντάξει... εκεί δεν μπορεί κανείς να πεί τίποτα πραγματικά.
Όσον αφορά την ολική απαγόρευση την θεωρώ σωστή διότι χρόνος και επιλογή είχε δοθεί εδώ και ενα χρόνο όσον αφορά διαχωρισμούς χώρων και καταστημάτων και το Ελληνικό δαιμόνιο είχε και πάλι δράσει κατά των ανθρώπων που δεν κάπνιζαν.
Επίσης μην συγκρίνουμε την προσωπική επιλογή με συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα που είναι η Υγεία. Είναι τουλάχιστον αστείο. Πόσο μάλλον όταν η προσωπική επιλογή κάποιου θέλει ντε και καλά να επιβληθεί κατά εκείνου που ζητάει να έχει την Υγεία του.
Και αντιπαρέρχομαι το θέμα club, μπουζούκια κοκ... Που είναι ιδιαίτερο. Έρχομαι στο θέμα φαγητού που είναι οτι πιο ενοχλητικό να έχεις τον άλλον να φουμάρει σε ενα κλειστό χώρο το τσιγάρο του /πούρο του στα μούτρα σου και του παιδιού σου. Εκεί συγνώμη αλλά το θέμα Υγεία υπερισχύει κάθε προσωπικής επιλογής.
Gandalf
τοσο δυσκολο ειναι να το δειτε αυτο?
επισης το πως θα διαχειριστω την υγεια μου ειναι δικη μου επιλογη και δεν επιβαρυνω κανεναν μια και πληρωνω σαν τον μαλακα ασφαλεια μηνιαιως...
frankly my dear, i dont give a damn...
Σωστά. Γι' αυτο και στο σπιτι σου και σε ανοιχτό χώρο, μπορείς να καπνίσεις ελευθεραΑρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
το να μου στερησεις εμενα το δικαιωμα να καπνιζω,σε χωρο που δεν ενοχλω κανεναν ειναι φασιστικο...
Οπουδήποτε αλλού, ενοχλείς
71°1′8″N 25°47′50″E
48°07'01.6"N 1°27'50.9"W
Le Servonais
Σε χώρους που συγκεντρώνονται πολλοί άνθρωποι όπως μια καφετέρια, πώς ξέρεις αν και ποιόν ενοχλείς;Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
κανεις δεν επιβαλλει τιποτα σε κανεναν,απο την στιγμη που δεν ενοχλει...αυτο ειναι δημοκρατια...το να μου στερησεις εμενα το δικαιωμα να καπνιζω,σε χωρο που δεν ενοχλω κανεναν ειναι φασιστικο...
τοσο δυσκολο ειναι να το δειτε αυτο?
επισης το πως θα διαχειριστω την υγεια μου ειναι δικη μου επιλογη και δεν επιβαρυνω κανεναν μια και πληρωνω σαν τον μαλακα ασφαλεια μηνιαιως...
Όσο για την διαχείριση της υγείας σου α) δεν σου απαγόρευσαν το κάνπισμα γενικώς και β) με την ίδια λογική, γιατί όπως είπα παραπάνω, να μου στερούν το "διακαίωμα" να οδηγώ χωρίς κράνος; Το δικό μου κεφάλι δεν παίζεται μόνο;
Μπορεί με πολλούς από τους νόμους να διαφωνούμε, αλλά δεν σημαίνει ότι είναι και παράλογοι!
ρε σεις...μιλαω για χωρους ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για καπνιστες...
οπερ μεθερμηνευομενον...οποιοσδηποτε μη καπνιστης βρεθει εκει θα το κανει απο επιλογη...αρα ΔΕΝ ενοχλω κανεναν...
frankly my dear, i dont give a damn...
εχετε πολυ γελιο τελικα...
κι εσυ μηχανακι που θελεις να φτιαξεις μοτερ...προσεχε...Αρχικά δημιουργήθηκε από devil's animal
εχετε πολυ γελιο τελικα...
frankly my dear, i dont give a damn...
Νομίζω ότι δεν θέλεις να δείς ότι γίνεται μια προσπάθεια (καλώς ή κακώς) για την μείωση του ποσοστού των καπνιστών που θα οφελήσει τη δημόσια υγεία.
Η πρώτη προσπάθεια έγινε με το νόμο για ξεχωριστούς χώρους στο ίδιο μαγαζί, που ξέρουμε όλοι που κατέληξε. Εφόσον αυτό λοιπόν δεν απέδωσε και έχεις αποφασίσει να μειώσεις τους καπνιστές πρέπει να λάβεις πιο σκληρά μέτρα.
ΝΑΙ, για κάποιους είναι καταπιεστικό, αλλά για πολλούς ευεργετικό. Έτσι δεν είναι (σχεδόν) ΟΛΟΙ οι νόμοι;;;
Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
κι εσυ μηχανακι που θελεις να φτιαξεις μοτερ...προσεχε...
το μοτερ θα φτιαχτει και το ξερεις.
σπιτι μου ομως δεν ξαναπατας...ξεκαθαρισμενα...
...θα ερχομαι εγω στο δικο σου....
:a07: :a07: :a07:
Δε γινεται να υπαρξει τετοιος χώρος. Οι άδειες λειτουργίας των μαγαζιών (το ξερεις καλα), λένε ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΧΩΡΟΣ, εξ' ορισμου δεν μπορεί να αποκλείσει κανέναν για κανένα σκεπτικο.Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
ρε σεις...μιλαω για χωρους ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για καπνιστες....
Αντώνη, μην το ψάχνεις, το θεμα ειναι τελειωμένο και θα πρέπει όλοι να προσαρμοστείτε στη νεα πραγματικότητα, όπως έγινε κι αλλου. Eιδα φετος το χειμωνα στο chamonix κοσμο εξω στους -5 να καπνίζει τουρτουρίζοντας. Τι να κάνουν;
Κορυφαια συζήτηση με αγγλάρες το καλοκαιρι του 2007, όταν είχε εφαρμοστει το μέτρο στην Αγγλια.
Λεει ενας: "Ναι, δεν καπνίζουμε πλέον πουθενα σε μπαρ/κλαμπ. Γκρινιαζουν οι γκομενες"
"Γιατι; Επειδή δε μπορουν να καπνίσουν;"
"Οχι, καταλαβαινουν τις κλανιες μας"
71°1′8″N 25°47′50″E
48°07'01.6"N 1°27'50.9"W
Le Servonais
με πρόλαβε ο Cpt... στο είπα και πιο πάνω... Νομικά δεν στέκει η θεωρία του διαχωρισμού καταστήματος βάση προτίμησης. Το prive club ναι.. αλλά υπό προϋποθέσεις.
Μην ξεχνάτε πως η καθολική απαγόρευση ισχύει σχεδόν σε όλο τον Δυτικό κόσμο και κανείς δεν μπόρεσε να το καταρρίψει ή πλήξει νομικά.
Τώρα βέβαια το τι θα γίνει εδώ στο τέλος και κατά πόσο θα εφαρμοστεί πλήρες και σε μεγάλο χρονικό βάθος.. είναι ενα άλλο θέμα προς συζήτηση. Νομικά όμως είναι σταθερό σαν διάταξη και στο σκεπτικό σωστό.
Gandalf
Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.
Μπήκα σε μαγαζί που δεν έχει σταχτοδοχείο... ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ.
Ήδη ο Πρόεδρος την Εστιατόρων ζητάει άρση του μέτρου μέχρι να βγει η Ελλάδα από την κρίση.
Όταν θα αρχίσουν να κλείνουν τα μαγαζιά το ένα πίσω από το άλλο... τα ξαναλέμε.
Με τη μοτοσικλέτα μπορεί να σκοτωθείς είναι αλήθεια, αλλά δεν υπάρχει καλύτερος τρόπος να ζήσεις το χρόνο που σου έχει παραχωρηθεί
Άντε γεια... Blog
Κανόνες δημοσιεύσεων
