(άσχετο αλλά) δεν θα γίνουν άνθρωποι ποτέ--(3 σε ενα ποστ)

[Κανένας]

χαλαρωσατε πολυ μιλαμε
εχετε χαρη που εχω πυρετο

Α. Καραμάνου: "Λιθοβολισμός της Σεμσιγιέ Αλλάκ στο χωριό Γιαλίμ της Τουρκίας"
10 Ιουλίου 2003

Γραπτή Ερώτηση της Αννας Καραμάνου

Σύμφωνα με πολλά δημοσιεύματα του διεθνούς Τύπου, η 35χρονη Σεμσιγιέ Αλλάκ, στο Κουρδικό χωριό Γιαλίμ της Τουρκίας, λιθοβολήθηκε από την οικογένειά της όταν έμεινε έγκυος μετά το βιασμό της από παντρεμένο άνδρα. Η γυναίκα πέθανε 7 μήνες μετά το λιθοβολισμό της, μόνη και εγκαταλελειμμένη στο νοσοκομείο, ενώ ο άνδρας σκοτώθηκε επιτόπου από τους συγγενείς της, που «πήραν το νόμο στα χέρια τους».

Το αποτρόπαιο αυτό γεγονός, είναι ένα ακόμη δείγμα των τραγικών συνεπειών των διακρίσεων με βάση το φύλο, που εκπορεύονται από το θρησκευτικό φανατισμό και τη μισαλλοδοξία. Η συστηματική παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων των γυναικών με την επιβολή βίαιων και ταπεινωτικών τιμωριών, που οδηγούν πολλές φορές στο θάνατο, επιβάλλει την άμεση λήψη συγκεκριμένων μέτρων. Στη σύγχρονη Τουρκία, που βρίσκεται στο δρόμο των διαπραγματεύσεων για την ένταξή της στην Ε.Ε., τα εγκλήματα «τιμής» πρέπει να αντιμετωπισθούν πολιτικά και να εξαλειφθούν.

Ερωτάται η Επιτροπή, εάν θα ασκήσει πίεση προς την τουρκική κυβέρνηση για την υιοθέτηση αυστηρής νομοθεσίας για τα εγκλήματα τιμής και την αυτοδικία, για την προσαγωγή των υπευθύνων στη δικαιοσύνη και αν προτίθεται να παρέμβει για την προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων των γυναικών, ώστε να σταματήσει ο απαξιωτικός τρόπος μεταχείρισης των γυναικών και η διαιώνιση της βίας και των διακρίσεων εις βάρος τους;

:wacko:

[adam_tsouk]

.........


τι να λεμε........



Ας τα βλέπουν κάποιοι

[cityfly]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΚΑΝΕΝΑΣ
χαλαρωσατε πολυ μιλαμε
εχετε χαρη που εχω πυρετο ...

τις διάβασες τις πρώτες 9 σελίδες;


αυτά να τα διαβάσει ο χχχρίστος

ευχαριστώ πάντως έβαλες αυτό στο οποίο του αναφέρθηκα και δεν μου απάντησε.

[Κανένας]

Το διάβασα και θα το ξαναδιαβάσω τωρα που εγινε ένα και μπορω να βγαλω καποια ακρη
και έχω μερικές ενστάσεις με κυριότερη αυτήν
Με ποιο δικαίωμα ο δήθεν πολιτισμένος κόσμος επιβάλει τα θέλω του και τα πρέπει σύμφωνα με τα μέτρα και τα σταθμά του στους υπόλοιπους λαούς
Αν ένας λαός δυσανασχετεί απέναντι σε κάποιους νόμους αυτός και μόνο αυτός έχει το δικαίωμα να τους αλλάξει

[free rider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από adam_tsouk
Τώρα δηλαδή τι;

Διάβαζα 15 σελίδες για να δω ότι τελειώνει και δεν πέφτει ξύλο;

oyy re oikonomologe tis kakias oras....


poy thes kai xylo...


kai mas to paizeis politismenos...


kryfokabgatzh...


:rotflmao:

[free rider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από cityfly
τις διάβασες τις πρώτες 9 σελίδες;


αυτά να τα διαβάσει ο χχχρίστος

ευχαριστώ πάντως έβαλες αυτό στο οποίο του αναφέρθηκα και δεν μου απάντησε.

re manoli...
to kraxate to palikari kai tin ekane...

den ginetai sostos kabgas etsi...

[Κανένας]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΚΑΝΕΝΑΣ

Με ποιο δικαίωμα ο δήθεν πολιτισμένος κόσμος επιβάλει τα θέλω του και τα πρέπει σύμφωνα με τα μέτρα και τα σταθμά του στους υπόλοιπους λαούς
Αν ένας λαός δυσανασχετεί απέναντι σε κάποιους νόμους αυτός και μόνο αυτός έχει το δικαίωμα να τους αλλάξει

διαβαστε την δηλωση αυτη απο το ιραν
[08/02/2005]
Τα ανθρώπινα δικαιώματα στο Ιράν


Τα ανθρώπινα δικαιώματα στο Ιράν Αν απομακρυνθούν τα ξένα εμπόδια ο ιρανικός λαός και η οργανωμένη αντίσταση του, έχουν την ικανότητα να φέρουν την αλλαγή, ανέφερε η εκλεγμένη Πρόεδρος της ιρανικής αντίστασης Μαριάμ Ρατζαβί στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο

Η Γ.Σ του Ο.Η.Ε. και του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου καταδίκασαν πρόσφατα την κατάφορη παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων στο Ιράν και τα βασανιστήρια.

Η εκτέλεση ανηλίκων και κοριτσιών κάτω των 18 ετών έχει σοκάρει την υφήλιο. Τουλάχιστον 14 γυναίκες και 30 ανήλικοι, είναι υπό θανατική καταδίκη.

Τις τελευταίες 45 μέρες πενήντα θύματα είτε έχουν απαγχονιστεί, είτε έχουν καταδικαστεί σε θάνατο. Ο λιθοβολισμός, το βγάλσιμο ματιών και ο ακρωτηριασμός των άκρων συνεχίζονται αμείωτοι. Πολιτικοί κρατούμενοι έχουν καταδικαστεί σε θάνατο.

Τα δεινά του Ιρανικού λαού και η απειλή που δημιουργούν οι φονταμενταλιστές του Ιράν για την ειρήνη και την ηρεμία κάνουν επιτακτική την ανάγκη εξεύρεσης λύσης. Αυτοί που έχουν συμφέρον από την παρούσα κατάσταση προσπαθούν να προωθήσουν την αλλαγή μέσω στρατιωτικής επέμβασης, όπως στο Ιράκ.

Η εκλεγμένη Πρόεδρος της ιρανικής αντίστασης Μαριάμ Ρατζαβί στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο ανέφερε:"Αν απομακρυνθούν τα ξένα εμπόδια ο ιρανικός λαός και η οργανωμένη αντίσταση του, έχουν την ικανότητα να φέρουν την αλλαγή. Αυτός είναι ο μόνος τρόπος να εμποδιστεί η στρατιωτική εισβολή"
Η επιμονή της Γαλλίας, της Αγγλίας και της Γερμανίας αλλά και των ΗΠΑ να θεωρούν τους Μουτζαχεντίν του λαού τρομοκράτες, παρέχουν ένα παράδειγμα αισχρής συμφωνίας με την θρησκευτική δικτατορία του Ιράν και άμεση απειλή για τη χώρα.

[Κανένας]

Νομίζεται ότι η πράξη των ταλιμπαν δεν συμβαίνει στην Σαουδική Αραβία ?
Σαουδική Αραβία γίνονται σημεία και τέρατα ελέω θεού
φυσικά ο δυτικός κόσμος μουγκα στην στουγκρα γιατί αυτοί έχουν πετρέλαια

Συμβαίνει αλλά ελάχιστα βίντεο και ειδήσεις βγαίνουν για αυτά τα γεγονότα στον δυτικό κόσμο, διότι δεν μπορούν η δεν θέλουν να έρθουν σε σύγκρουση με τους άραβες

Το Ισλάμ επιβάλλει στις γυναίκες ένα είδος Απαρτχάιντ, το οποίο συχνά έχει μπει στο στόχαστρο διεθνών οργανώσεων όπως το Ηuman Rights Watch. Στη γενέτειρα του Μωάμεθ οι γυναίκες δεν οδηγούν, δεν πάνε στο σχολείο ή στο γραφείο μαζί με τους άντρες, οι καταθέσεις τους έχουν ελάχιστη αξία στο δικαστήριο, ενώ στα εστιατόρια κάθονται σε διαφορετικές αίθουσες και μόνο μαζί με το σύζυγο ή τα παιδιά τους. Για να ταξιδέψουν στην ενδοχώρα πρέπει να πάρουν άδεια από τον πατέρα ή τον άντρα τους.
Φυσικά δε βγάζουν ποτέ από πάνω τους την αμπάγια, το γνωστό μαύρο μαντίλι που καλύπτει όλο το κεφάλι. Το Μάιο του 2002 η κυβέρνηση έβαλε λουκέτο σε μερικές βιοτεχνίες οι οποίες έφτιαχναν κάπως πιο τολμηρές αμπάγια και επέβαλε τσουχτερά πρόστιμα στους ιδιοκτήτες τους. Η απονομή δικαιοσύνης βασίζεται στη Σαρία, τον ισλαμικό νόμο, και εφαρμόζεται με σιδηρά αυστηρότητα: λιθοβολισμός για τη μοιχεία, ακρωτηριασμός των χεριών και των ποδιών για τους κλέφτες, αποκεφαλισμός για τους δολοφόνους και ρητή απαγόρευση στους εμπόρους να ανοίγουν τα καταστήματά τους κατά την ώρα της προσευχής.

[Κανένας]

Δεν θυμάμαι για την εκτομη της κλειτορίδας έγραψε κανείς ? Φαντάσου πόσο θερμές είναι λεει οι μουσουλμάνες που τις αχρηστεύουν γενετήσια και πάλι τους την κάνουν
η μηπως ειναι αυτοι αχρηστοι?

[cityfly]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΚΑΝΕΝΑΣ
Το διάβασα και θα το ξαναδιαβάσω τωρα που εγινε ένα και μπορω να βγαλω καποια ακρη
και έχω μερικές ενστάσεις με κυριότερη αυτήν
Με ποιο δικαίωμα ο δήθεν πολιτισμένος κόσμος επιβάλει τα θέλω του και τα πρέπει σύμφωνα με τα μέτρα και τα σταθμά του στους υπόλοιπους λαούς
Αν ένας λαός δυσανασχετεί απέναντι σε κάποιους νόμους αυτός και μόνο αυτός έχει το δικαίωμα να τους αλλάξει

με κανένα δικαίωμα κατά τη γνώμη μου

άλλο είναι αυτό όμως

το να σχολιάζουμε ως απαράδεκτο το μέτρο (?) του λιθοβολισμού δεν νομίζω ότι είναι επιβολή


επιβολή είναι που μπουκάρουν οι αμερικανοί πρώτοι (και κάποιοι πολιτισμένοι ευρωπαίοι ακολουθούν) για να φέρονυν και καλά την ειρήνη

ας όψεται το πετρέλαιο

[Κανένας]

ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΙ - ΚΥΡΙΑΚΗ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ
Οι αναθεματισμοί αυτοί ψέλνονται επί 1217 χρόνια τόσο από τους ιερείς της ορθοδοξίας όσο και από τους παριστάμενους. Συντάχθηκαν κατά την Ζ’ Οικουμενική Σύνοδο που έγινε στη Νίκαια της Βυθινίας κατά την οποία προήδρευσε ο Κωνσταντίνος ο ΣΤ' και η μάνα του Ειρήνη η Αθηναία, το 787, στην οποία παρευρέθηκαν 367 συνοδικοί επίσκοποι


Οι αναθεματισμοί σε σύγχρονη απόδοση.
ΠΡΩΤΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους παριστάνουν τους ευσεβείς, ενώ, την ίδια στιγμή, εισάγουν με θράσος ή πολύ περισσότερο με ασέβεια στην Ορθόδοξη και Καθολική Εκκλησία τις ασεβείς δοξασίες των ΕΛΛΗΝΩΝ και για τις ανθρώπινες ψυχές και για τον ουρανό και τη γη και για τα άλλα κτίσματα, ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜ ΑΝΑΘΕΜΑ.
ΔΕΥΤΕΡΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους προτιμούν τη λεγόμενη σοφία των εκτός χριστιανισμού Ελλήνων την ανόητη και ακολουθούν τους δασκάλους τους και δέχονται ότι υπάρχει μετεμψύχωση ή ότι οι ανθρώπινες ψυχές χάνονται όπως τα άλογα ζώα και ξεπέφτουν στην ανυπαρξία και εξαιτίας αυτών των ιδεών τους αθετούν την ανάσταση, την κρίση [κατά τη δευτέρα παρουσία] και την τελική ανταπόδοση σύμφωνα με όσα έπραξε στη ζωή του ο καθένας, ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ
ΤΡΙΤΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους λένε ότι είναι καλύτεροι κατά πολύ οι σοφοί των ΕΛΛΗΝΩΝ και οι πρωτοστάτες στις αιρέσεις, στους οποίους οι επτά άγιες και Καθολικές Σύνοδοι και όλοι οι Πατέρες που έλαμψαν μέσα στην Ορθοδοξία τους επέβαλαν ανάθεμα, ως ξένους στην Καθολική Εκκλησία, καθώς πλεόνασαν τα ψεύτικα και βρόμικα λόγια τους και εδώ και στη μέλλουσα κρίση, και σε κείνους που είναι ευσεβείς και ορθόδοξοι αλλά αμάρτησαν από ανθρώπινο πάθος ή από άγνοια, ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ

[Κανένας]

ΤΕΤΑΡΤΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους αποδέχονται τις διδασκαλίες των ΕΛΛΗΝΩΝ και δεν τις σπουδάζουν μόνο για μόρφωση, αλλά ακολουθούν και τις ιδέες τους τις μάταιες και τις πιστεύουν ως αληθινές, και μάλιστα ωσάν αυτές να περιέχουν τη βεβαιότητα, και επιμένουν να παρασύρουν σ’ αυτές άλλοτε κρυφά και άλλοτε φανερά και να τις διδάσκουν χωρίς κανέναν ενδοιασμό, ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ
ΠΕΜΠΤΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους με δική τους πρωτοβουλία, μαζί με τα άλλα μυθικά πλάσματα, δια_στρεβλώνουν τα της δημιουργίας του ανθρώπου και δέχονται ως αληθινές τις πλατωνικές ιδέες και ισχυρίζονται ότι οι ίδιοι από μόνοι τους διαμορφώνουν άποψη και προφανώς αμφισβητούν την απόλυτη εξουσία του Δημιουργού, ο οποίος από την ανυπαρξία έφερε στην ύπαρξη τα πάντα και ως Ποιητής έθεσε σε όλα αρχή και τέλος με τη δύναμη του εξουσιαστή και δε_σπότη, ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ
ΈΚΤΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους δέχονται και διαδίδουν τις μάταιες αντιλήψεις των ΕΛΛΗΝΩΝ, και ότι οι ψυχές προϋπήρχαν και ότι δεν προήλθαν ούτε προέκυψαν από την ανυπαρξία τα πάντα και ότι ήρθε το τέλος της κολάσεως από τη στιγμή που δημιουργήθηκε και η κτίση και το ανθρώπινο είδος, και διαδίδουν με τέτοια λόγια ότι η Βασιλεία των Ουρανών έχει τελείως καταργηθεί και εκλείψει, την οποία και ο ίδιος ο Χριστός και Θεός μας δίδαξε ως αιώνια και ακατάλυτη, παρέδωσε και εμείς από την Παλαιά και Καινή Διαθήκη παραλάβαμε ότι και η Κόλαση είναι ατέλειωτη και η Βασιλεία παντοτινή, καταστρέφουν με τέτοια λόγια και τους εαυτούς τους και προξενούν σε άλλους αιώνια καταδίκη, ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ
ΕΒΔΟΜΟΣ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ: Σε όσους ακόμη φρονούν και λένε ότι κάθε φυσική δύναμη και ενέργεια της τρισυπόστατης Θεότητας είναι εκ των υστέρων δημιουργημένη, αναγκάζονται ως εκ τούτου να δεχτούν ότι θεία ουσία είναι χωρίς άλλο εκ των υστέρων δημιουργημένη· γιατί αν εκ των υστέρων δημιουργημένη ενέργεια κατά τους Αγίους, θα φανερώσει ότι είναι εκ των υστέρων δημιουργημένη και η φύση. Αυτή όμως είναι άκτιστη, θα τη χαρακτηρίσει κανείς άκτιστη ουσία και εξ αυτού του λόγου και όσοι ζουν με την καθαρή και αμόλυντη χριστιανική πίστη κινδυνεύουν να περιπέσουν σε πλήρη αθεΐα και να δεχτούν την ελληνική μυθολογία και τη λατρεία των δημιουργημάτων. Σε όσους άρα δεν ομολογούν, σύμφωνα με τις θεόπνευστες θεολογικές ερμηνείες των Αγίων και το ευσεβές φρόνημα της Εκκλησίας, ότι είναι άκτιστη κάθε φυσική δύναμη και ενέργεια της τρισυπόστατης Θεότητας, ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ ΑΝΑΘΕΜΑ.

Η Ζ’ Οικουμενική Σύνοδος, εκτός από τα επτά (7) αναθέματα κατά των Ελλήνων, συνέταξε και άλλα πενήντα έξη (56) εναντίον διαφωνούντων. Επίσης αναθεμάτισε και τις προηγούμενες Δ', Ε' και ΣΤ' Οικουμενικές συνόδους.


http://www.kalami.net/arthra/anathematismoi.html

[Κανένας]

ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΣΩΣΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΑΝΑΘΕΜΑ τους Κολοκοτρωναίους τον Αλέξανδρο Υψηλάντη και τους επαναστάτες του 1821 (οι οποίοι αγωνίστηκαν για μια ελεύθερη πατρίδα), τον εθνάρχη Ελευθέριο Βενιζέλο, τον γίγαντα της λογοτεχνίας και φιλόσοφο Νίκο Καζαντζάκη Την Λιλη Ζωγραφου κλπ

Ο πατριάρχης Γρηγόριος ο Ε’ τον Μάρτιο του 1819 αφόρισε...την άλγεβρα, την τριγωνομετρία, τους λογαρίθμους κλπ με το σκεπτικό «μισείτε τις βέβηλες ανοησίες…» κι αργότερα τον Αλέξανδρο Υψηλάντη και τους επαναστάτες του 1821, όμως το νεοελληνικό κράτος έχει στήσει το άγαλμά του μπροστά στο Πανεπιστήμιο Αθηνών.

[Κανένας]

Ποιος θα επιτρέψει στις γυναίκες το δικαίωμα να πηγαίνουν στο άγιο όρος ?

Ποτέ θα πάψουν να θεωρούνται μιαρές και βρώμικες από την εκκλησία μας ?

[antares]

Κώστα μπράβο, εξαιρετική δουλειά!!! Απ' αυτές που σπάνια βλέπουμε στο μοτοφόρουμ (και κατά κανόνα στις "διαμάχες")
Τώρα, όσο για το:

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΚΑΝΕΝΑΣ

Με ποιο δικαίωμα ο δήθεν πολιτισμένος κόσμος επιβάλει τα θέλω του και τα πρέπει σύμφωνα με τα μέτρα και τα σταθμά του στους υπόλοιπους λαούς
Αν ένας λαός δυσανασχετεί απέναντι σε κάποιους νόμους αυτός και μόνο αυτός έχει το δικαίωμα να τους αλλάξει

...νομίζω, αυτά τα πράγματα δεν χωράνε γενικεύσεις και πρέπει να τα βλέπουμε κατα περίπτωση. Γιατί πιστεύω πως ναι, έχει δικαίωμα [B] σε κάποιες περιπτώσεις [/Β], ο "πολιτισμένος" κόσμος να επιβάλει τα θέλω του, (ας τα πούμε "αξίες" καλύτερα), δια μέσου κοινώς αποδεκτών θεσμών. Για να το πω αλλιώς... έχεις δικαίωμα, να καλέσεις την αστυνομία, αν ο γείτονας σου κακοποιεί τη γυναίκα του; Προφανώς!!
Όλη η συζήτηση θα μπορούσε να αφορά ακριβώς τις αξίες, που ανέφερα πιό πάνω. Και εδώ θα πρέπει να είμαστε ειλικρινείς:
Αν αυτονόητα καταδικάζουμε όλοι έναν πολιτισμό, που έχει ώς αξία το χρήμα, θα πρέπει αντίστοιχα όλοι (και ο χχχρίστος κυρίως) να καταδικάσουμε έναν πολιτισμό που έχει ως αξία την υποτέλεια (για να μην πω τίποτα άλλο).