Ποιο το βραχυπρόθεσμο μέλλον ....?

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
περαν του οτι εισαι μετεξεταστεος στον κομμουνισμο (αυτο που αναφερεις ειναι αυτο που συνεβει),θελεις να πεις που εφαρμοστηκε σωστα αυτο που ονομαζεις πραγματικο καπιταλισμο?

Ο Ηλίας περιέγραψε την Σοβιετία (ή τον όποιο άλλο κουμουνισμό εφαρμόστηκε στον πλανήτη. Αν δεν μπορεί να εφαρμοστεί από τους οπαδούς του ή κάποιος τον καπηλεύεται είναι άλλο θέμα, σοβαρό).

Αυτό που εφαρμόστηκε είναι ο κρατικός παρεμβατισμός. Πραγματικό καπιταλισμό επίσης δεν έχουμε πουθενά. Money talks all around (δώθε και κείθε)

[zephyr1]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper

Εχμμ.. τι είπαμε ότι παράγουμε για να μπορέσουμε να παράξουμε κάτι, να φάμε, να ζεσταθούμε, να μετακινηθούμε κλπ;

Παραπανω ειπαμε για κρατος και ηγεσια, αν υπαρξει αυτο ,υπαρχει και στοχος αναπτυξης και δημιουργιας.

Με πολυ λιγα λογια, αναπτυξη τουρισμου μεσα απο επιστροφη των κατοικων της πολης στα χωραφια και παραγωγη ολων των γεωργικων προιοντων απο μας.Αυτο επιβαλει ως κινητρο παραχωρηση γης (που αν δεν το ξερετε κρατικα εκταρια σημερα νοικιαζονται προς 50€ το στρεμμα το χρονο) ,νοσοκομεια και σχολεια στην επαρχεια.

Συνεργασια με ρωσσους και κινεζους για εγκατασταση φωτοβολταικων σε ολα τα νησια και στην Ελλαδα, τον πρωτο καιρο ειδικες τιμες και προσφορες στους παραπανω λαους για τουρισμος στην χωρα μας με δικα μας προιοντα και βεβαια μαζι με αυτο επιτσροφη στην δραχμη.

Ουτοπικο?
Δεν νομιζω.

Βεβαια με τα σημερινα κυβερνητικα καθαρματα ,ουτοπικο.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
περαν του οτι εισαι μετεξεταστεος στον κομμουνισμο (αυτο που αναφερεις ειναι αυτο που συνεβει)[...]

Ε, τι θα αναφερω βρε χάλια, τη θεωρία; Να τη βρασω. Κι οι θρησκείες ωραία τα λένε αλλα στην πραξη σφαζουν κόσμο.

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
[...]θελεις να πεις που εφαρμοστηκε σωστα αυτο που ονομαζεις πραγματικο καπιταλισμο?

Βρεττανια (post Callaghan era)

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Ο Ηλίας περιέγραψε την Σοβιετία (ή τον όποιο άλλο κουμουνισμό εφαρμόστηκε στον πλανήτη. Αν δεν μπορεί να εφαρμοστεί από τους οπαδούς του ή κάποιος τον καπηλεύεται είναι άλλο θέμα, σοβαρό).

Αυτό που εφαρμόστηκε είναι ο κρατικός παρεμβατισμός. Πραγματικό καπιταλισμό επίσης δεν έχουμε πουθενά. Money talks all around (δώθε και κείθε)

+1000

[Corki]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
σεβομαι τις αμφιβολιες σου

Ακουστηκε λιγο ασχημο οπως το ειπα και σε καμια περιπτωση δεν εννοουσα οτι σε θεωρω ανικανο να κατανοησεις κατι ,καθε αλλο, σε θεωρω ικανοτατο.

Απλα χαρηκα που υπαρχει και καποιος αλλος που σκεφτηκε αυτο που σκεφτομαι καιρο.

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
.........



Βρεττανια (post Callaghan era)

πετυχεσα λεμε!!!

The blame for the infamous winter of 1978/9 “was attributed neither to the strikers nor to the unions but to… the Government [which] had driven the low paid to a spontaneous outburst of protest” by following through with the spending cuts and the continuation of the 5% pay policy. [44] The Winter of Discontent, the effects of which arguably Callaghan could have lessened had different choices been made, was seen to have brought the Government “crashing to the ground”, and “eliminated any prospect of Labour holding on to power.”[45] Callaghan’s economic record is tarnished heavily and dominated by the Winter of Discontent. Possibly if he had called a General Election earlier the Government may have gained the necessary seats to be better equipped to deal with the second substantial economic crisis in 3 years, but instead lost the election the next year.

απο εδω

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Corki
Ακουστηκε λιγο ασχημο οπως το ειπα και σε καμια περιπτωση δεν εννοουσα οτι σε θεωρω ανικανο να κατανοησεις κατι ,καθε αλλο, σε θεωρω ικανοτατο.

Απλα χαρηκα που υπαρχει και καποιος αλλος που σκεφτηκε αυτο που σκεφτομαι καιρο.

δεν παρεξηγηθηκα

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
πετυχεσα λεμε!!![...]

Γιωργάκη, δεν αναφέρθηκα στον Καλαχαν συγκεκριμένα, αλλα τον εβαλα σαν χρονικό όριο για αυτο που ήθελα να πω. Το ερωτηματικό που έχει το άρθρο το είδες;

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Γιωργάκη, δεν αναφέρθηκα στον Καλαχαν συγκεκριμένα, αλλα τον εβαλα σαν χρονικό όριο για αυτο που ήθελα να πω. Το ερωτηματικό που έχει το άρθρο το είδες;

1.να λες αυτο που θες.ειμαι χαζος και απανταω σε αυτα που διαβαζω

2.ναι ρε ψηλε.αμα βαλω αρθρο χωρις ερωτηματικο ''δεν θα ειναι αντικειμενικο!'' τωρα ''ειναι αμφιλεγομενο''.θεωρεις επιτυχια κατι τετοιο(δεν ξερω με τι κριτηρια),θεωρω αποτυχια κατι τετοιο εκ του αποτελεσματος (μια και αγκαταλειφθηκε ως αποτυχημενο).
δεν ειναι αναγκαιο να συμφωνησουμε.

υ.γ.μην ξεχναμε οτι δεν μπορουμε να συγκρινουμε αρχιδια με αντιδια.θελω να πω οτι ακομα και αν ηταν πετυχημενο ενα τετοιο συστημα ΘΑ ηταν σε μια υπερδυναμη!κατα πασα πιθανοτητα στην ακτη ελεφαντοστου μαλλον δεν θα μπορουσε να εφαρμοστει ποτε.αρα κετος απο αποτυχημενο (υποκειμενικα κρινοντας), ειναι και ανεφαρμοστο (αντικειμενικα) στην ελλαδα

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
....

Βρεττανια (post Callaghan era)

Γκουχμμμμπουλσιτγκουχμμμ...

[el_hymador]

Η παγκόσμια οικονομία είναι χαοτική και εύθραυστη. Πίσω από αυτό το νεφέλωμα χρηματοοικονομικών φουσκών που περιδινίζεται αδιάκοπα, υπάρχει ένας σκληρός πυρήνας ο οποίος θα αποκαλυφθεί αν το νέφος εξατμιστεί. Η εξωτερική επιφάνεια αυτού του πυρήνα είναι και αυτή από φούσκες αλλά μεγάλης πυκνότητας. Πιο μέσα πάλι φούσκες αλλα πυκνότερες από τις προηγούμενες και τελικα πρέπει να φτάσει κανείς στο κέντρο για να βρει ουσιαστική "ύλη", δηλαδή χρήματα. Μιλάμε για ένα τρομακτικά μικρό ποσοστό πραγματικού αντικρύσματος σε σχέση με τα... αέρια...

Παραφράζοντας λοιπόν το γνωστό πετάει μια πεταλούδα στην Ασία και ξεσπάει καταιγίδα στον Καναδα, έτσι και τώρα ξυπνάει με τη τσουτσού στραβοκαϋλωμένη ο broker στη Νέα Υόρκη και στην καλύτερη περίπτωση χρεωκοπεί μια χώρα ή στην χειρότερη σκοτώνονται 250 άμαχοι σε κάποιο απομακρυσμένο χωρίο μιας χώρας με κάταληξη σε -ισταν. Τα υπόγεια δίκτυα μέσω των οποίων αλληλεπιδρούν τα γεγονότα είναι δεδαλώδη και οι συνάψεις τους πολύ δύσκολο να προβλεφθούν. Δυστυχώς αυτό είναι αποτέλεσμα του νεοφιλελευθερισμού που επικαλλείται ο καπετάνιος, τον οποίο δεν είμαστε σε θέση να διαχειριστούμε λόγω της φύσης και της υπόστασης μας.

Οι καιροί επιτάσσουν να δούμε το big picture, να βγάλουμε λίγο τα κεφάλια από τις τρύπες ευδαιμονίας ή δυστυχίας που τα έχουμε χώσει και να κοιτάξουμε γύρω μας. Η ανάγκη αυτή δεν είναι μόνο ελληνική αλλά παγκόσμια. Ίσως αυτό να είναι και το θετικό της υπόθεσης, ότι οι καταστάσεις μας δίνουν μια ευκαιρία να κάνουμε όλοι μαζί ένα βήμα παραπάνω.

Θέλω να πω τα ερωτήματα δεν είναι καπιταλισμός, σοσιαλισμός ή κομμουνισμός, αλλά να επανακαθορίσουμε το τι σκατά κάνουμε σε αυτόν τον πλανήτη.

Ξέρω ότι αυτό δεν είναι απάντηση ούτε λύση σε κάποιον που δεν έχει να ταϊσει τα παιδιά του, αλλά κατά τη γνώμη μου πάντα, είναι ο μοναδικός τρόπς για να εξελιχθούμε και να συνυπάρξουμε... και μάλλον δεν θα γίνει με έυκολο και ανώδυνο τρόπο.

[el_hymador]

Α ναι... ξέχασα να συμπληρώσω... σε πρώτη φάση πουτ@ν@ όλα και μετά βλέπουμε...

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Α ναι... ξέχασα να συμπληρώσω... σε πρώτη φάση πουτ@ν@ όλα και μετά βλέπουμε...

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Είναι όμως μια καλή αρχή..

Συμφωνούμε;

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
ΗΘέλω να πω τα ερωτήματα δεν είναι καπιταλισμός, σοσιαλισμός ή κομμουνισμός, αλλά να επανακαθορίσουμε το τι σκατά κάνουμε σε αυτόν τον πλανήτη.

Χωρίς να διαφωνώ μαζί σου , έχεις σκεφτεί ότι η απάντηση σε αυτό ερώτημα μπορεί να μην είναι ίδια για όλους ?

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Χωρίς να διαφωνώ μαζί σου , έχεις σκεφτεί ότι η απάντηση σε αυτό ερώτημα μπορεί να μην είναι ίδια για όλους ?

Aπό τη στιγμή που ως όντα έχουμε τις ίδιες ακριβώς ανάγκες κάποια άκρη θα βρούμε...