CB 500X vs NC 750X (χωρίς DCT)

[PaNick67]

Τα κιβωτια που λες ειναι αυτοματα κιβωτια συνεχης κινησης με ηλεκτρομαγνητικη βαλβιδα ελεγχου πιεσης υγρου για τον μετατροπεα ροπης.Συνηθως η βαλβιδα αυτη ειναι μεσα στο κιβωτιο του συμπλεκτη και ελεγχεται ηλεκτρονικα απο αισθητηρες. Δε θελω να το αναπτυξω αλλο γιατι ειμαι ηδη εκτος θεματος.Ημιαυτοματο θεωρειται και το κλασσικο σασμαν του παπιου,που επιδεχεται αλλαγων απο εντολεα.Οτιδηποτε επιδεχεται αλλαγων ειναι ΗΜΙ αυτοματο. Ψαξτο λιγο με τα σασμαν.Ειναι σαν να μου εχεις ολες τις γνωσεις σε ενα καλαθι αυτη τη στιγμη και να εχεις μπερδευτει,επειδη το σασμαν εχει μετατροπεα ροπης.Αυτο δε το καθιστα ημιαυτοματο.Αλλο ο μετατροπεας ροπης αλλο οι αλλαγες απο εντολεα,με οποιον τροπο γινονται,ειτε χειροκονινητα ηλεκτρονικα,ειτε ποδοκινητα σαν του παπιου.

Αδερφέ, δεν έχω κάτι να ψάξω. Εσυ είπες ότι ημιαυτοματα είναι τα κιβώτια που εσυ αλλάζεις σχέση, ενώ το σωστό είναι ότι μόνο ο οδηγός αλλάζει την σχέση και ουσιαστικά μιλάμε για αυτόματο ή ρομποτικό για εφέ, συμπλέκτη.
Όλα τα υπόλοιπα που αλλάζουν μόνα τους σχέσεις, ανεβοκατεβαζοντας τες βάση λογισμικού, αισθητήρων κλπ, ΕΙΝΑΙ αυτόματα. Είτε διπλου συμπλέκτη, είτε μετατροπέα ροπής.

Ευχαρίστως να πουμε κι άλλα σε άλλο τοπικό όμως γιατί εδώ είμαστε off topic.

[Akalestos]

Αδερφέ, δεν έχω κάτι να ψάξω. Εσυ είπες ότι ημιαυτοματα είναι τα κιβώτια που εσυ αλλάζεις σχέση, ενώ το σωστό είναι ότι μόνο ο οδηγός αλλάζει την σχέση και ουσιαστικά μιλάμε για αυτόματο ή ρομποτικό για εφέ, συμπλέκτη.
Όλα τα υπόλοιπα που αλλάζουν μόνα τους σχέσεις, ανεβοκατεβαζοντας τες βάση λογισμικού, αισθητήρων κλπ, ΕΙΝΑΙ αυτόματα. Είτε διπλου συμπλέκτη, είτε μετατροπέα ροπής.

Ευχαρίστως να πουμε κι άλλα σε άλλο τοπικό όμως γιατί εδώ είμαστε off topic.

Ημιαυτοματο -> αλλαζει σχεσεις κατ εντολη του εντολεα του ειτε ηλεκτρονικα ειτε οχι βλ. παπι , dsg , dct
Αυτοματο -> ειναι συνεχομενης ροης δεν εχει ταχυτητες πως αλλιως να το πω πιο απλα? Βαζεις μια D η' μια S κ γεια σας η' CVT.

Αυτοματα σαν γενικη εννοια τα λες ολα αν τα τσουβαλιασεις σε μια λεξη.

Ελπιζω να σε βοηθησα να καταλαβεις,τα ειπα οσο πιο απλα γινοταν. Θα τα πουμε ναι μη τεντωνουμε το νημα.

[Tallyban]

Ενημερωτικό σημείωμα:Δεν ενδιαφερομαι προσωπικά ούτε για 500Χ (εφτά χιλιάρικα για ένα μηχανάκι τόσο μικρό που οι τροχοί σχεδόν αγγίζουν μεταξύ τους...)ούτε κάνω σκουτεροχρηση να χρειάζομαι σκουτοσυκλετα (nc με dct φυσικα...).
Απλά λέω ότι σε βάθος χρόνου η τιμή μεταπώλησης θα είναι χειρότερη από του συμβατικού λόγω πολυπλοκότητας και κόστους επισκευής(βλέπε "ειδικό" υλικό στο συμπλέκτη,στο καινουργιο αξονακι κλπ).

[stefanos]

Ενημερωτικό σημείωμα:Δεν ενδιαφερομαι προσωπικά ούτε για 500Χ (εφτά χιλιάρικα για ένα μηχανάκι τόσο μικρό που οι τροχοί σχεδόν αγγίζουν μεταξύ τους...)ούτε κάνω σκουτεροχρηση να χρειάζομαι σκουτοσυκλετα (nc με dct φυσικα...).
Απλά λέω ότι σε βάθος χρόνου η τιμή μεταπώλησης θα είναι χειρότερη από του συμβατικού λόγω πολυπλοκότητας και κόστους επισκευής(βλέπε "ειδικό" υλικό στο συμπλέκτη,στο καινουργιο αξονακι κλπ).

Οχι γιατί όπως και στα σκούτερ η ευκολία χρήσης πληρώνεται και στο καινούργιο και στο μεταχειρισμένο οπότε αυτός που θέλει αυτόματο είναι διατεθειμένος να το πληρώσει.
Επίσης το γεγονός ότι ο αναβάτης δεν ελέγχει ο ίδιος τη λειτουργία του συμπλέκτη εξασφαλίζει μικρότερη ταλαιπωρία άρα και φθορά στη μετάδοση να μην πώ και στο συμπλέκτη
όπως και το γεγονός ότι κάθε ένας από τους 2 συμπλέκτες περνάει τη μισή ζωή του αδρανής.

[νεοσσός]

...
Επίσης το γεγονός ότι ο αναβάτης δεν ελέγχει ο ίδιος τη λειτουργία του συμπλέκτη εξασφαλίζει μικρότερη ταλαιπωρία άρα και φθορά στη μετάδοση να μην πώ και στο συμπλέκτη
...

Στο παραπάνω επαυξάνω. Λίγοι οδηγοί θα προσέχουν σε όλες τις περιπτώσεις τον συμπλέκτη, περισσότερο απ' όσο τον προσέχει το ηλεκτρονικό σύστημα.

[Tallyban]

Ο καθένας έχει την άποψη του,μόνο ο χρόνος θα δείξει...

[p@nos]

Ο χρονος στα αυτοκινητα παντως εχει δειξει οτι δεν. Δεν υπαρχει εταιρεια που να μην εχει προβληματα με dsg σασμαν, και φυσικα δεν μιλαμε για αυτοκινητα που εχουν ειτε πειραγμενα προγραμματα, ειτε τους αλλαζουν τα φωτα στις εκκινησεις.

Δεν ειναι τυχαιο που η βιομηχανια πλεον γυρναει παλι σε συμβατικου τυπου αυτοματα με torque converters (το σασμαν της ZF ειναι εξαιρετικο, εξισου γρηγορο με κιβωτια διπλου συμπλεκτη, χωρις κανενα απο τα προβληματα τους). Η δε Honda, δεν φημιζεται για την ποιοτητα των σασμαν της (μιας και μιλαμε για χοντα εδω).

[Tallyban]

Δηλαδή έπεσε χονδρό δάγκωμα από τις αυτοκινητοβιομηχανίες στα κορόιδα που αγόρασαν dsg.

[motojojo]

Δεν έπεσε δάγκωμα. Μια χαρα ειναι τα dsg.

Εγώ εδώ που ζω μόνο αυτόματα βλέπω. Δεν μπορεί να είναι ζημιάρικα ειδικά όταν τα εργατικα δαγκώνουν κυριολεκτικά.

Αλλού υπερέχουν και αλλού υστερούν σε σχέση με τα με μετατροπέα ροπής. Πχ Είναι πολύ καλά στο τέρμα γκάζι αλλά όχι στην πόλη όπου ο μετατροπέας ροπής είναι πιο "γλυκός".

[karateo]

Με το ΜΤ07 να έχει εμφανίσει (επιφανειακές μεν) σκουριές παντού (δισκόφρενα, πιρούνι, καλάμια, σκελετό, πίσω αμορτισέρ, κάλυμμα εξάτμισης κλπ) σκέφτομαι να το δώσω και να παώ στο επόμενο.
Δεν έχω ούτε το χρόνο ούτε την όρεξη να περιποιούμαι τα σίδερα.

Λογικά η χασούρα θα είναι μικρή σε σύγκριση με 5 χρόνια μετά που θα είναι σε πολύ χειρότερη κατάσταση. (δικαιολογίες...)
Με 6500 αγορά 11ος 2018 18.000χλμ με έξτρα πίσω γνήσια σχάρα και βαλίτσα και μάλλον καινούργια λάστιχα που θα αλλάξω γιατί δεν πάει άλλο,
πόσο θα το δίνατε?


Απο εκεί και πέρα κοιτάω το NC να μήν πέσω ΠΟΛΥ χαμηλά στο CB. Και λόγο ύψους ~1.90 μου ταιριάζει καλύτερα (στο ΜΤ07 δεν είχα θέμα ακόμα και με 2ωρες βόλτες αλλά φταίω εγώ που έχω ακόμα αντοχές )

Το μπέρδεμα είναι αν αξίζει το καινούργιο όταν είναι πολύ αξιόπιστο και με 6500 βρίσκεις σχετικά νέο και σε άριστη κατάσταση. (στην Αθήνα βέβαια...βλ. παρακάτω)
Το DCT αφού είμαι επαρχία δεν με πολυενδιαφέρει. Είμαι νέος ακόμα για να με κουράσουν οι ταχύτητες
Μάλλον αν πάω σε καινούργιο θα είναι manual για να μειώσω το κόστος ενώ μεταχειρισμένο ότι τύχει.

Το πρόβλημα με το μεταχειρισμένο είναι ότι δεν βρίσκω στην Κρήτη μοντέλα μετα του 2013 !!! (3 απο τα 8 μέχρι χτές ήταν απο τον ίδιο ιδιοκτήτη με διαφορετικά χαρακτηριστικά...!!!)
Και επειδή δεν έχω χρόνο (ούτε την όρεξη) να έρχομαι Αθήνα για αυτό περιορίζομαι.

Απο Κρήτη παράδειγμα
https://www.car.gr/classifieds/bikes...1-honda-nc700x
και με το καλημέρα
αλυσίδα/γρανάζια (γιατί νομίζω φαίνεται να έχει κόμπους) , ρουλεμάν έλεγχος, ohlins ελατήρια μπροστά (με το σερβις)
οπότε με παζάρια να μου έρθει τελική με το σερβις μου €6500 ?
και με €8400+€300= ~€8700 (σχάρα+βαλίτσα) έχω το καινούργιο που εμφανισιακά μου αρέσει λίγο περισσότερο.

Ανακεφαλαιώνοντας!
Αν δώσω το λιγότερο το δικό μου €5000
Με €1500 παίρνω το μεταχειρισμένο NC700 του 2013 DCT
Με €3700 (+€2200) το καινούργιο NC750X του 2021 ΧΩΡΙΣ DCT

Σχόλια?
Δεν έχω αποφασίσει να το δώσω. Αν εξαιρέσω τα φρένα που βρίσκω μέτρια και τη χάλια βαφή με τις οξειδώσεις παντού δεν έχω άλλο παράπονο. Γκάζι έχει, οικονομικό είναι και το έχω μάθει και το ευχαριστιέμαι στο δρόμο.

[panavour]

Με το ΜΤ07 να έχει εμφανίσει (επιφανειακές μεν) σκουριές παντού (δισκόφρενα, πιρούνι, καλάμια, σκελετό, πίσω αμορτισέρ, κάλυμμα εξάτμισης κλπ) σκέφτομαι να το δώσω και να παώ στο επόμενο.
Δεν έχω ούτε το χρόνο ούτε την όρεξη να περιποιούμαι τα σίδερα.

Λογικά η χασούρα θα είναι μικρή σε σύγκριση με 5 χρόνια μετά που θα είναι σε πολύ χειρότερη κατάσταση. (δικαιολογίες...)
Με 6500 αγορά 11ος 2018 18.000χλμ με έξτρα πίσω γνήσια σχάρα και βαλίτσα και μάλλον καινούργια λάστιχα που θα αλλάξω γιατί δεν πάει άλλο,
πόσο θα το δίνατε?


Απο εκεί και πέρα κοιτάω το NC να μήν πέσω ΠΟΛΥ χαμηλά στο CB. Και λόγο ύψους ~1.90 μου ταιριάζει καλύτερα (στο ΜΤ07 δεν είχα θέμα ακόμα και με 2ωρες βόλτες αλλά φταίω εγώ που έχω ακόμα αντοχές )

Το μπέρδεμα είναι αν αξίζει το καινούργιο όταν είναι πολύ αξιόπιστο και με 6500 βρίσκεις σχετικά νέο και σε άριστη κατάσταση. (στην Αθήνα βέβαια...βλ. παρακάτω)
Το DCT αφού είμαι επαρχία δεν με πολυενδιαφέρει. Είμαι νέος ακόμα για να με κουράσουν οι ταχύτητες
Μάλλον αν πάω σε καινούργιο θα είναι manual για να μειώσω το κόστος ενώ μεταχειρισμένο ότι τύχει.

Το πρόβλημα με το μεταχειρισμένο είναι ότι δεν βρίσκω στην Κρήτη μοντέλα μετα του 2013 !!! (3 απο τα 8 μέχρι χτές ήταν απο τον ίδιο ιδιοκτήτη με διαφορετικά χαρακτηριστικά...!!!)
Και επειδή δεν έχω χρόνο (ούτε την όρεξη) να έρχομαι Αθήνα για αυτό περιορίζομαι.

Απο Κρήτη παράδειγμα
https://www.car.gr/classifieds/bikes...1-honda-nc700x
και με το καλημέρα
αλυσίδα/γρανάζια (γιατί νομίζω φαίνεται να έχει κόμπους) , ρουλεμάν έλεγχος, ohlins ελατήρια μπροστά (με το σερβις)
οπότε με παζάρια να μου έρθει τελική με το σερβις μου €6500 ?
και με €8400+€300= ~€8700 (σχάρα+βαλίτσα) έχω το καινούργιο που εμφανισιακά μου αρέσει λίγο περισσότερο.

Ανακεφαλαιώνοντας!
Αν δώσω το λιγότερο το δικό μου €5000
Με €1500 παίρνω το μεταχειρισμένο NC700 του 2013 DCT
Με €3700 (+€2200) το καινούργιο NC750X του 2021 ΧΩΡΙΣ DCT

Σχόλια?
Δεν έχω αποφασίσει να το δώσω. Αν εξαιρέσω τα φρένα που βρίσκω μέτρια και τη χάλια βαφή με τις οξειδώσεις παντού δεν έχω άλλο παράπονο. Γκάζι έχει, οικονομικό είναι και το έχω μάθει και το ευχαριστιέμαι στο δρόμο.

δωσε το γιαμαπα και παρε το καινουργιο.η χοντα ειναι χοντα.

[karateo]

δωσε το γιαμαπα και παρε το καινουργιο.η χοντα ειναι χοντα.

Μπήκα να προσθέσω το παρακάτω...

Γνωστός με καινούργιο CB500X του 2019 έχει και αυτός ψωριάσματα στα καλάμια μπροστά και το πάει για γυάλισμα (δε ξέρω τί έχει κάνει με την εγγύηση).
Τα NC και περισσότερο τα καινούργια έχουν ακόμα ποιότητα παλιάς Honda ή τα έχουν κάνει όλα κώλος με τα μέταλλα?

Το SH300 μου του 2011, το 2018 που το έδωσα με 67.000χλμ είχε 2-3 σημαδάκια στα καλάμια και μάλλον θα ξεκίνησαν απο χτυπήματα.
Δηλαδή το CB500X έχει χειρότερα μέταλλα απο το SH300 του 2011.

Και αυτό το έχω ακούσει και απο άλλον κάτοχο CB500X που του έχει εμφανίσει οξειδώσεις.

[Panos76]

Συγγνώμη για το εμβόλιμο σχόλιο, το δικό μου, μοντέλο του (7ος) '19, δεν έχει την παραμικρή σκουριά πουθενά. Ούτε στα επάνω μέρη, ούτε στα κάτω.

Μπορεί να έχει να κάνει με παρτίδες η/και πλημμελή συντηρήση.

Το έχω πλύνει καμιά 10ριά φορές το πολύ ενώ φυλάσσεται σε κλειστό γκαράζ και περιστασιακά σε πυλωτή.

[panavour]

Συγγνώμη για το εμβόλιμο σχόλιο, το δικό μου, μοντέλο του (7ος) '19, δεν έχει την παραμικρή σκουριά πουθενά. Ούτε στα επάνω μέρη, ούτε στα κάτω.

Μπορεί να έχει να κάνει με παρτίδες η/και πλημμελή συντηρήση.

Το έχω πλύνει καμιά 10ριά φορές το πολύ ενώ φυλάσσεται σε κλειστό γκαράζ και περιστασιακά σε πυλωτή.

το νησι ειναι αλλιως

[Panos76]

το νησι ειναι αλλιως

Δεν το κατάλαβα ότι μιλάμε και για νησί. Εκεί δεν κρατάει ούτε τιτάνιο