AFRICA!

[daz]

Κοίτα τιμές δε θυμάμαι και πολύ καλά γιατί κανένα της κατηγορίας αυτής δε με ενδιαφέρει. Δε μου αρέσουν, δε με καλύπτουν, δε τα χρειάζομαι. Πιο κοντά βρίσκομαι στο 1190 γιατί είναι όσο ασφάλτινο πρέπει να είναι ένα μηχανακι αυτής της κατηγορίας και όσο χωμάτινο χρειάζεται για να μη γυρίζω πίσω. Από και κει και πέρα με προβλήματα κτλ δεν έχω ασχοληθεί καν εκτος από ελάχιστα που έτυχε να διαβάσω εδώ μέσα.

Σε τι υστερεί τώρα το άφρικα απ' τα υπόλοιπα? Γιατί χάνει στη σύγκριση?

Τι κοστίζει περισσότερο στον κατασκευαστή, να βάλει καλύτερες αναρτήσεις ή να σχεδιάσει το πλαίσιο-πλαστικά σωστότερα?
Να βάλει περισσότερα ηλεκτρονικά ή να αφαιρέσει βάρος?
Να βάλει τα ψυγεία στο σημείο που θα ακουμπήσει κάτω πρώτο και θα φάει όλο τον τσαμπουκά και μετά να του βάλει προστατευτικά ή να στρώσει κώλο στο σχεδιαστήριο και να το κάνει crash proof?

Ποιο απ' τα υπόλοιπα είναι on-off ή τουλάχιστον ποιο προσπάθησε να είναι? Το s10ere? Πόσο θα έφτανε η τιμή αυτουνού αν έπεφτε στα κιλά του άφρικα?

Επί της ουσίας... Τι παραπάνω χρειάζεται ο υποψήφιος αγοραστής από ένα 1000 ον-οφφ?

Μα στην ουσία μιλάμε για εντελώς διαφορετικές μηχανές, σωστά? Το 1190 προτίμησε να γίνει ξυράφι στην άσφαλτο και το αφρικα όσο πιο διπλής χρήσης γίνεται. Το s10ερε ράθυμος, αξιόπιστος, ασφάλτινος ταξιδευτής για δυο (ο ένας με γυμνασμένους τετρακέφαλους). Τι ακριβώς συγκρίνουμε και που χάνει το χοντα?

Δεν κάνει το μπούγιο του bmw? Δεν είχει τα βοηθήματα του ντουκάτι? Θεωρείτε ότι προσφέρει περισσότερα μια μηχανή με 260 κιλά (αμυρουκάι πόσα είναι το ς10ερε είπαμε?) επειδή πατάς κουμπί και μπαίνει στο rain mode μη φας κανένα high απ' την ιπποδύναμη που μεταφέρει ο άξονας στον πίσω τροχό?

Μιλάμε τώρα για 3 μηχανές που σχεδιάστηκαν από λευκό χαρτί έτσι?

[amyroukai]

Ναι αλλά με άλλο σκοπό το κάθε ένα.

Για τον σκοπό που διαφημίζεται (και που τελικά καλύπτει απολύτως) το άφρικα, είναι ταμάμ.

Όπως και το τενερέ (press kit όλο άσφαλτο και λίγο στεγνό πατημένο χώμα)

Όπως και το GS και το ΚΤΜ.

Και για τα κιλά, συμφωνώ, κανείς δεν έχει κάνει την δουλειά που έπρεπε.


(πάμε ομαδικώς για SWM μου φαίνεται, 164κιλά λεει το ADV με το μοτέρ του Husky 630. Με φουλ σιδεριές crash proof)

[daz]

Έτσι για την ιστορία. Στον κατασκευαστή το να βάλει λίγο καλύτερες αναρτήσεις σε ένα μηχανάκι κοστίζει κάτι κοντά στο τίποτα. Λίγο από δω όμως λίγο από κει, και 500ευρώ να μαζευτούν στο τέλος ο καταναλωτής μπορεί να τσινίσει.

Το να σχεδιάσει το μηχανάκι και να τα βολέψει όλα εκεί που πρέπει, είναι απείρως πιο δύσκολο και πιο δαπανηρό. Γιατί ένα μονοκύλινδρο μηχανάκι 660 κυβικών να έχει τόσο ψηλά τη σέλα όταν η απόσταση απ' το έδαφος είναι τόσο μικρή? Πόσα πλαίσια έπρεπε να σχεδιάσει, τροποποιήσει, δοκιμάσει για να το ελαφρύνει ενώ παράλληλα να μη σπάει? Να έχει την σωστή απόσταση απ' το έδαφος χωρίς η σέλα να είναι στο θεό ενώ κάπου εκεί μέσα να βολέψει, τεπόζιτα, φιλτοκούτια, δοχεία διαστολής, σώματα ψεκασμού κτλ. Νομίζεις ότι μόνο λόγο προδιαγραφών βάρυναν τόσο τα μηχανάκια μας?

Ο σωστός σχεδιασμός απαιτεί πολύ περισσότερο χρήμα από τα ηλεκτρονικά μπλιμπλίκια.

[stefanos]

Επίσης το άφρικα δεν έχει και πολλά έξτρα εδώ που τα λέμε. Θα το πάρεις συνειδητά ακριβώς επειδή ΔΕΝ έχει πολλά μαλακισμένα ηλεκτρονικά παπαρόλια επάνω του.

Το δεν έχει μιά κουβέντα είναι.
Και ειδικά για μηχανάκι εκδρομικό εκτός δρόμου θα έλεγα παραέχει.
Μένει να αποδείξουν την αξιοπιστία τους.

[amyroukai]

έλα τώρα...

Μόνο το DCT και τα θερμαινόμενα γκριπΖ είναι έξτρα "ηλεκτρονικά" παπαρόλια. Το ABS και antispin παίζουν με τους ίδιους αισθητήρες και... ε καλά δεν χαλούσαν ποτέ σε χόντα.

Για το DCT τα είπαμε (και δεν το θέλω οπότε για εμένα σαν υποψήφιο -γελάω και μόνο που το λέω- αγοραστή είναι μή θέμα)
Ε τα γκριπΖ... Λες να χαλάνε;

[lonerider]

Και ένα trc...

[amyroukai]

Γιατί ένα μονοκύλινδρο μηχανάκι 660 κυβικών να έχει τόσο ψηλά τη σέλα όταν η απόσταση απ' το έδαφος είναι τόσο μικρή?

Για να γουστάρουν τα γονατάκια σου. Δεν κάνω πλάκα.

Πόσα πλαίσια έπρεπε να σχεδιάσει, τροποποιήσει, δοκιμάσει για να το ελαφρύνει ενώ παράλληλα να μη σπάει?

Κανένα. Όλα σε μονδέλο CAD και σε μονδέλο πεπερασμένων, βλέπει τις τάσεις και σχεδιάζει.

Να έχει την σωστή απόσταση απ' το έδαφος χωρίς η σέλα να είναι στο θεό ενώ κάπου εκεί μέσα να βολέψει, τεπόζιτα, φιλτοκούτια, δοχεία διαστολής, σώματα ψεκασμού κτλ. Νομίζεις ότι μόνο λόγο προδιαγραφών βάρυναν τόσο τα μηχανάκια μας?

Ρε ζουζούνι, ΔΕΝ ΝΟΙΑΖΕΤΑΙ Ο ΠΟΛΥΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ. Και εκεί κάπου, τελειώνει η προσπάθεια του μηχανολόγου...


Αλλά διατηρούμε ελπίδες για το ΜΤ-Ζ-07 που φημολογείται για το 2017

[daz]

Κανένα. Όλα σε μονδέλο CAD και σε μονδέλο πεπερασμένων, βλέπει τις τάσεις και σχεδιάζει.

Μα τον αλάχ αν ξανασυναντηθούμε σε καμιά βόλτα να μου θυμηθείς να σου δείξω κανα δυο πραγματάκια να δούμε αν θα τα μεταφράσεις σαν αδιαφορία, ηλιθιότητα ή κόστος.

[stefanos]

έλα τώρα...

Μόνο το DCT και τα θερμαινόμενα γκριπΖ είναι έξτρα "ηλεκτρονικά" παπαρόλια. Το ABS και antispin παίζουν με τους ίδιους αισθητήρες και... ε καλά δεν χαλούσαν ποτέ σε χόντα.

Για το DCT τα είπαμε (και δεν το θέλω οπότε για εμένα σαν υποψήφιο -γελάω και μόνο που το λέω- αγοραστή είναι μή θέμα)
Ε τα γκριπΖ... Λες να χαλάνε;

Adv... off road... ποτάμια... λάσπες ... τούμπες....,
στα σκουτεράκια είναι πολύ αξιόπιστα δεν λέω.
Τα γκριπακια το πολύ να κάψεις καμιά ασφάλεια.

[amyroukai]

Adv... off road... ποτάμια... λάσπες ... τούμπες....,
στα σκουτεράκια είναι πολύ αξιόπιστα δεν λέω.
Τα γκριπακια το πολύ να κάψεις καμιά ασφάλεια.

Κοίτα αν εννοείς ότι μπορεί να φας τον αισθητήρα με καμμιά πέτρα αυτό ναι παίζει. Αλλά όπως έχει πει πιο σοφά από όλους ο Τέρενς, αν ο κώλος σου δεν αντέχει για 16000 βρακί να κυλιέται στις λάσπες σαν το γουρούνι του Αρκά όλο ηδυπάθεια και χάρη, μην ψωνίσεις...

[stefanos]

Κοίτα αν εννοείς ότι μπορεί να φας τον αισθητήρα με καμμιά πέτρα αυτό ναι παίζει. Αλλά όπως έχει πει πιο σοφά από όλους ο Τέρενς, αν ο κώλος σου δεν αντέχει για 16000 βρακί να κυλιέται στις λάσπες σαν το γουρούνι του Αρκά όλο ηδυπάθεια και χάρη, μην ψωνίσεις...

Εννοώ αν το βρακί σε γυρίσει από εκεί που θα κάνεις την περιπέτειά σου ,
ή το πιάσει καμιά κατάθλιψη απο την υγρασία και μπεί σε καμιά safemode και θέλει αγκαλίτσες και σπρωξιματάκια
από καμιά ραχούλα της Πίνδου πίσω...
και τάχει και τα κιλάκια του...

[amyroukai]

Εννοώ αν το βρακί σε γυρίσει από εκεί που θα κάνεις την περιπέτειά σου ,
ή το πιάσει καμιά κατάθλιψη απο την υγρασία και μπεί σε καμιά safemode και θέλει αγκαλίτσες και σπρωξιματάκια
από καμιά ραχούλα της Πίνδου πίσω...
και τάχει και τα κιλάκια του...

Σε τέτοια περίπτωση και για βαρΓιούς τσαμπουκάδες, ξέρεις, DR, KLR... Μη σου πω TTR σαν του γάτου και τι είναι το τραβεστί DRZ που έχει πάρει ο κόρντιξ για να έχεις ακόμα λιγότερα κιλά...
Τα γελάδια ADV δεν είναι και δεν ήταν ποτέ για τέτοια "ακραία". Ούτε θα ζμπρώξεις 200+ κιλά ούτε τίποτα.

[spyrakos35]

Για μια ακομη φορα αποδεικνυεται οτι με τιποτε δεν ειμαστε ευχαριστημενοι μερικοι.....

[zopas]

Δεν εχει να κανει με το αν καποιος εχει να τα διαθεσει ή οχι. Οι περισσοτερες ενστασεις για το αφρικα αφορουν την τιμη και οχι για το αν το μηχανακι ειναι καλο ή οχι.

Η πηγη της γκρινιας για την τιμη; Η συγκριση με τα υπολοιπα. Και συγκριση επι ισοις οροις. Συγκριση δηλαδη στις στανταρ εκδοσεις τους ή στις φουλ εκδοσεις τους.

Επισης επι ισοις οροις και η συγκριση της τιμης. Θα πρεπει να γινει βασει ελληνικων τιμοκαταλογων. Ή αγγλικων. Ή οποιασδηποτε χωρας. Μίας χωρας ομως.

Τι να πω ρε φιλε.. Το μηχανημα πρεπει να φυσαει σ αυτα που υποσχεται. Φυσανε ομως και τ άλλα..

και αυτομάτως μπαινεις στη συγκριση..

και η τιμη του αφρικα τσουζει..

Σωστος φιλε..ετσι ειναι τα πραγματα και καποιος που εχει τη δυνατοτητα να δωσει τοσα χρημστα ολα αυτα θα τα μετρησει και ας προσπαθουν καποιοι φιλοι εδω μεσα να ωραιοποιουν καταστασεις..

Η τιμη του νεου αφρικα στην τραβελ πακ εκδοση του εινσι υπερτιμημενη και απαραδεκτη για αυτα που προσφερει και αυτομστως συγκρινεται με τις αλλες προταδεις της κατηγοριας..

Στην απλη εκδοση του η τιμη ειναι μια χαρα και θα πουλησει..

[amyroukai]

Για μια ακομη φορα αποδεικνυεται οτι με τιποτε δεν ειμαστε ευχαριστημενοι μερικοι.....

Σπύρε, μ'αρέσει όταν τρολάρεις comme il faut. Έχει ο οποιοσδήποτε ΚΑΤΙ στο κεφάλι του, οτιδήποτε. Και το θέλει. Και δεν υπάρχει έτοιμο.
Α) το φτιάχνει με τη βάση της αρεσκείας του (και πιθανόν με ό,τι κόστος)
Β) ρίχνει κανένα binelique στους κατασκευαστές που διαφημίζουν αυτό που έχει στο κεφάλι του αλλά δεν το παράγουν.
Αυτό είναι αχαριστία; Εμ, ας είναι. Μερικές φορές (πχ FJR με 6 ταχύτητες και πιο ελαφρύ) πιάνει τόπο.