τώρα απο το Σεραφείμ και τον Hawking πως φτάσαμε στο να αναλύουμε την δημιουργία του Σύμπαντος με μαθηματικά μέσα απο το moto.gr... είναι και αυτό ένα απο τα παράδοξα φαινόμενα που συμβαίνουν εδώ μέσα.. μου αρέσει που σκοτώνεστε κιόλας για αυτό....
Gandalf
Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
[B]οπως ειπε και ο Ευαγγελος παραπανω, 0*οο (και 0^οο) ειναι απροσδιοριστες μορφες στα μαθηματικα, με αλλα λογια, τιποτα φορες το απειρο (η απειρες φορες το τιποτα) δεν μπορουμε ποτε να γνωριζουμε ποσο κανει.
Τωρα για την υλη, τα πραγματα ειναι ακομα πιο περιπλοκα, Αυτο που ειπες "οτιδηποτε περα απο το απολυτο τιποτα" δεν εχει νοημα γιατι καταρχην δεν υπαρχει απολυτο τιποτε, δεν το ειδαμε ποτε και δεν γνωριζουμε τι ειναι. Ο χωρος (ακομα και o απολυτως κενος υλης) περικλειει ενεργεια. Αρα αφου δεν ξερουμε τι ειναι το τιποτα, δεν μπορουμε να ξερουμε και τι ειναι το μη τιποτα. Μην σου ακουστει αυτο ως σοφιστεια, ο χωρος, ακομα και ο κενος ειναι 'κατι', εχει ιδιοτητες και ενεργεια.
Αυτο που νομιζουμε οτι ξερουμε, ειναι πως η 'υλη' γινεται αυτο που εμεις αντιλαμβανομαστε ως υλη, μονο οταν η συνεδηση μας αλληλεπιδρασει με ενα 'φαντασμα', το οποιο 'φαντασμα' 'υπαρχει' σε μια αλλη διασταση εξω απο την αντιληπτικη μας σφαιρα, ως κυμα πιθανοτητας. Με αλλα λογια, η υλη δεν υπαρχει στον κοσμο μας οταν δεν την παρατηρουμε. Οταν δε, την παρατηρουμε, τοτε η υποτιθεμενα α-υλη συνειδηση μας φτιαχνει μια συμμαχια με το α-υλο αυτο φαντασμα και τσουπ, ξεπηδαει το πρωτονιο, νετρονιο κλπ σαν ενα συμπαγες μπαλακι (που καθε αλλο παρα συμπαγες μπαλακι ειναι). Δες και αυτο το συντομο βιντεακι για το περιφημο πειραμα της διπλης σχισμης και μετα αν θελεις αναθεωρησε τη βεβαιοτητα σου για το τι ειναι τελικα υλη και τι πραγματικοτητα (που βαισζεται εξ'ολοκληρου σ'αυτη.)
Υπεραπλουστευμένο μεν αλλά με καλύπτει απόλυτα.
+0*οο
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
[B]Εγω προτιμω το πειραμα της "μονης σχισμης" παντως.Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Δες και αυτο το συντομο βιντεακι για το περιφημο πειραμα της διπλης σχισμης και μετα αν θελεις αναθεωρησε τη βεβαιοτητα σου για το τι ειναι τελικα υλη και τι πραγματικοτητα (που βαισζεται εξ'ολοκληρου σ'αυτη.)
Υπεραπλουστευμένο μεν αλλά με καλύπτει απόλυτα.
+0*οο
Πιστευω σου διδασκει περισσοτερα σχετικα με το πως αρχισε η ζωη
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από idomeneas
[B]μην κάνουμε τα εύκολα δύσκολα...
τα μαθηματικά είναι απλά,
Ε; ....
Λοιπόν. Πρώτα ξεκόλλα από τη βασική σου αρχή: Το κενό είναι κενό, δεν είναι "τίποτα".Αρχικά δημιουργήθηκε από idomeneas
Όσον αφορά το απόλυτο τίποτα,
θεωρητικά υπάρχει και είναι το κενό πριν την δημιουργία του σύμπαντος...
το οποίο και αυτό λαμβάνουμε σαν μια σταθερά...
αν θέλουμε φυσικά να φτάσουμε σε ένα συμπέρασμα...
Το απόλυτο τίποτα λοιπόν είναι το μηδέν...
το οποίο μάλιστα ανακαλύφθηκε μετά τους αριθμούς
και έδωσε λύσεις σε πάρα πολλά άλυτα προβλήματα...
καταλαβαίνω απόλυτα τι θέλεις να πεις,
απλά με την λογική που αναλύεις πολύ απλά τα πάντα είναι ρευστά,
στα μαθηματικά δεν μπορείς να έχεις μόνο μεταβλητές,
πρέπει να έχεις και σταθερές, αλλιώς παντού και πάντα
θα έχεις εκατομύρια πιθανές λύσεις, αδύνατες όμως
και εκατομύρια νέα προβλήματα...
άκρη απλά δεν θα βγει ποτέ...
Πάμε τώρα στο παράδειγμα στο βιντεάκι,
ο τύπος λαμβάνει σαν σταθερά ότι τα ηλεκτρόνια
θα χτυπήσουν τον τοίχο με ένα συγκεκριμένο τρόπο,
καλά το κάνει, απλά η σταθερά του είναι λάθος,
παίρνει δηλαδή σαν δεδομένο ότι τα ηλεκτρόνια θα
ακολουθήσουν το ίδιο μοτίβο όπως οι μπάλες
αλλά αυτά συμπεριφέρονται όπως το νερό...
πάλι σταθερά είναι απλά πριν ήταν λάθος...
Το κενό καταλαμβάνει κάποιο χώρο, οπότε αυτομάτως ανήκει στο σύμπαν. Όπως σου είπα πιο πάνω, πριν τι μπιγκ μπανγκ δεν υπήρχε ΟΥΤΕ χώρος.
Πρέπει να συνειδητοποίησεις την έννοια του "τίποτα" σαν μια (πως να το πω) "ύπαρξη" που δεν έχει νόημα για μας. "ΤΙΠΟΤΑ".
Και φυσικά υπάρχουν, όχι εκκατομύρια, αλλά άπειρα νέα προβλήματα. Η επιστήμη εξ ορισμού όταν προχωρά σε μια ανακάλυψη, εμφανίζει νέα ερωτήματα.
Και όντως να δεις το ντοκυμαντέρ "What the bleep do we know" ολόκληρο.
Πιθανόν να σου λύσει πολλές απορίες που οφείλονται στη επιφανειακή προσέγγιση που έχεις στο ζήτημα, καθώς έχει μια πολύ ωραία ανάπτυξη της ιστορίας της επιστήμης και της κβαντομηχανικής, κατανοητή από το μέσο άνθρωπο.
Και μη κολλάς από αυτούς που σου τη λένε. Όρεξη να έχεις και να ρωτάς, ας είσαι και επιθετικός, όλο και κάτι θα τσιμπήσεις από αυτά που σου λέμε.
Προχώρα στην αναζήτησή σου. Εδώ είμαστε εμείς.
Και για αυτό φαντάζομαι ότι μπορείτε να ρίξετε κανα λινκ και μετά να μπαναριστεί το θρεντ!!!Αρχικά δημιουργήθηκε από Panopticon7
Εγω προτιμω το πειραμα της "μονης σχισμης" παντως.
Πιστευω σου διδασκει περισσοτερα σχετικα με το πως αρχισε η ζωη
αυτο ειναι το 'single slut' experiment...Αρχικά δημιουργήθηκε από Panopticon7
Εγω προτιμω το πειραμα της "μονης σχισμης" παντως.
Πιστευω σου διδασκει περισσοτερα σχετικα με το πως αρχισε η ζωη
Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.
Κάτι μου λέει πως αν το Σεραφείμ έλεγε πως είναι ερωτευμένος με τον Hawking θα φτάναμε να αναλύσουμε τι είναι ο έρωτας, τις αλλαγές που προκαλεί στον οργανισμό μας σε όλα τα επίπεδα και στο τέλος θα συζητούσαμε αν ο Θεός Ερμής υπάρχει η όχι.Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
τώρα απο το Σεραφείμ και τον Hawking πως φτάσαμε στο να αναλύουμε την δημιουργία του Σύμπαντος με μαθηματικά μέσα απο το moto.gr... είναι και αυτό ένα απο τα παράδοξα φαινόμενα που συμβαίνουν εδώ μέσα.. μου αρέσει που σκοτώνεστε κιόλας για αυτό....
Gandalf
Μετά την πλάκα των δηλώσεων του κ.κ.κ.κ.κ.κ. Σεραφείμ (μη χ3σω) θα ήταν προτιμότερο η συζήτηση να συνεχιζόταν σε καινούριο θρεντ μήπως κατάφερνε να επιβιώσει.
Το καλύτερο βέβαια θα ήταν να πάμε να γραφτούμε σε ένα εκκλησιαστικό φόρουμ, και όταν τους κάνουμε να κλάψουν απ' τα νεύρα τους ή να μας αφορίσουν (μπανάρουν) να πάμε σε ένα επιστημονικό για να γελάσουν και αυτοί λίγο μαζί μας.
http://books.phigita.net/isbn/9789608812611
Sent from me using a computer.
ρε φιλαράκι έχεις μια τέχνη να γίνεσαι αρεστός που τη ζηλεύωΑρχικά δημιουργήθηκε από Panopticon7
Δεν ειναι ανθρωπινη επινοηση οι αριθμοι, υπαρχουν, εμεις επινοησαμε τις λεξεις για να τους εκφρασουμε
Α κ διαβασε ξανα αυτο που εγραψες aidiomeneas
πέρα απ' την πλάκα, βλέπω να σου 'ρχεται
Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
εχμ ...ναι...
η συζητηση τινει να μπει σε περιεργα μονοπατια...
μην γινομαι και κουραστικος...
για να μην κατσω να το διαβασω απο την αρχη...
ειπε κανεις οτι δεν υπαρχει υλη,αλλα απλως διαφορετικα ποσοστα συγκεντρωσης ενεργειας η ακομα?
frankly my dear, i dont give a damn...
οχι αλλα ειπωθηκε πως η βιβλος στεκει θεωρητικα για την δημηουργια του κοσμουΑρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
για να μην κατσω να το διαβασω απο την αρχη...
ειπε κανεις οτι δεν υπαρχει υλη,αλλα απλως διαφορετικα ποσοστα συγκεντρωσης ενεργειας η ακομα?
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:Αρχικά δημιουργήθηκε από mikros boudas
οχι αλλα ειπωθηκε πως η βιβλος στεκει θεωρητικα για την δημηουργια του κοσμου
Συνέβη δε ως λέγουσιν, άνδρα εν τη μάχη παρείναι το είδος και την σκευήν άγροικον. Ούτος των βαρβάρων πολλούς καταφονεύσας αρότρω, μετά το έργον ην αφανής. Ερόμενοις δε Αθηναίοις άλλο μεν ο θεός ες αυτόν έχρησεν ουδέν, τιμάν δε Εχετλαίον εκέλευσεν ήρωα." (Παυσανίας βιβλ. 1, κεφ. 32)
μια χαρα παει λοιπον...Αρχικά δημιουργήθηκε από mikros boudas
οχι αλλα ειπωθηκε πως η βιβλος στεκει θεωρητικα για την δημηουργια του κοσμου
τωρα μενει καποιος να πει για την τυχαια συμπτωση των γενεθλιων του χριστου την 25η δεκεμβριου με το χειμερινο ηλιοστασιο των ειδωλολατρων,αντι για μαρτιο που ηταν στην πραγματικοτητα...
moto.gr rules λεμε ρε...
frankly my dear, i dont give a damn...
μεγαλη η χαρη σου αη γιωργη....
δεν είμαι επιθετικός φίλε μου, τουλάχιστον όχι με εσένα,Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
Λοιπόν. Πρώτα ξεκόλλα από τη βασική σου αρχή: Το κενό είναι κενό, δεν είναι "τίποτα".
Το κενό καταλαμβάνει κάποιο χώρο, οπότε αυτομάτως ανήκει στο σύμπαν. Όπως σου είπα πιο πάνω, πριν τι μπιγκ μπανγκ δεν υπήρχε ΟΥΤΕ χώρος.
Πρέπει να συνειδητοποίησεις την έννοια του "τίποτα" σαν μια (πως να το πω) "ύπαρξη" που δεν έχει νόημα για μας. "ΤΙΠΟΤΑ".
Και φυσικά υπάρχουν, όχι εκκατομύρια, αλλά άπειρα νέα προβλήματα. Η επιστήμη εξ ορισμού όταν προχωρά σε μια ανακάλυψη, εμφανίζει νέα ερωτήματα.
Και όντως να δεις το ντοκυμαντέρ "What the bleep do we know" ολόκληρο.
Πιθανόν να σου λύσει πολλές απορίες που οφείλονται στη επιφανειακή προσέγγιση που έχεις στο ζήτημα, καθώς έχει μια πολύ ωραία ανάπτυξη της ιστορίας της επιστήμης και της κβαντομηχανικής, κατανοητή από το μέσο άνθρωπο.
Και μη κολλάς από αυτούς που σου τη λένε. Όρεξη να έχεις και να ρωτάς, ας είσαι και επιθετικός, όλο και κάτι θα τσιμπήσεις από αυτά που σου λέμε.
Προχώρα στην αναζήτησή σου. Εδώ είμαστε εμείς.
απλά λαμβάνω κάτι σαν μια σταθερά έτσι ώστε να βγει ένα συμπέρασμα...
ούτε συμφωνώ αλλά ούτε και διαφωνώ με αυτά που γράφεις
για τον πολύ απλό λόγο ότι τίποτα από αυτά δεν έχει αποδειχτεί
οπότε παίζει να ισχύουν, παίζει να είναι και αέρας...
Απλά εγώ βασίζομαι στην απλή λογική, χωρίς να πολυμπερδεύω τα πράγματα...
μακάρι να μπορούσε οποιοσδήποτε να δώσει μια ακριβή απάντηση αλλά ξέρεις πολύ καλά ότι όλοι υποθέσεις κάνουμε,
και ότι ισχύει μέχρι σήμερα αύριο είναι απλά παρελθόν...
Το μόνο σίγουρο είναι ότι το τίποτα είναι τίποτα,
και το μηδέν μηδέν, στην δική μου σκέψη αυτά ταυτίζονται,
στην δική σου καταλαμβάνει χώρο....
πρέπει πρώτα να βρούμε μια άκρη αν πριν το bigbang υπήρχε χώρος και μετά θα μιλήσουμε...
τέσπα έχουμε ξεφύγει από την ουσία του θέματος και τα χαμένα
ανθρωπάκια βρήσκουν πατήματα για γροθολογία...
εγώ προσωπικά δεν ασχολούμε άλλο...
Είμαι αυτάρκης
Made in Greece...
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση