Mεταλεία χρυσού στην Χαλκιδική...

[imitrelos]

Αμα βγάλετε άκρη ....... ο καθένας το μακρύ του και το κοντό του

Viper4 μήν το ψάχνεις άκρη δέν βγαίνει , εγώ θα ρωτήσω κάτι άλλο

α) πόσα χρόνια λειτουργεί (για ψάξτε το ......... )
β) ερώτηση και πρός τόν viper τα βαραία μέταλλά δέν χρεισιμοποιούνται για τόν καθαρισμό του χρυσου απο τίς άλλες προσμίξεις ? (μπορει και να κάνω λάθος δέν είμαι ειδικός ) αν ναι αυτό δέν γίνεται χρόνια τώρα στο στρατόνι ?

Αποψη δέν παίρνω γιατί ΔΕΝ ξερώ , ΔΕΝ έχω τίς εξειδικευμένες γνώσεις
El hymador το πρώτο που έπρεπε να ρωτήσουν είναι γεωλόγο......

Ολα αυτά τα λέω γιατί σήμερα έκλεισε η michelen ελλάδος (θα μείνουν πόσα άτομα στόν δρόμο ) ......στίς υγείες μας

[spyro]

viper δε ξερω που αντλείς την αυτοπεποίθηση σου αλλά εγώ την δικιά μου απο τα ιστορικά στοιχεία για τη μορφή εκμετάλλευσης της Γκιώνας και του Παρνασσού, του Μαντουδίου κτλ κτλ

εσύ ακούς Μπόμπολας και λες .... θα το κάνε κάνει καλά γιατι μέχρι τώρα όλα καλά ήταν και γενικώς όλα καλά θα πάνε μην ανησυχείτε το χουμε

εγώ ακούω εξορύξεις και μου ρχονται αυτά στο μυαλό

http://antigoldgreece.wordpress.com/...n2/#more-23170

http://library.tee.gr/digital/m2474/m2474_afentis.pdf

http://www.econews.gr/2013/03/08/cis...rypansi-97058/

http://dspace.lib.ntua.gr/bitstream/...ivaEugenia.pdf (σελ. 214 - 216)


πάντως ακόμα περιμένω κάποιος να με πείσει οικονομοτεχνικά πως απο την εξόρυξη μετάλλων ωφελείται ένας τόπος. Έχει αποδειχθεί επανειλημμένα στο παρελθόν και ανα το κόσμο ότι όπου υπάρχει πλούσιος ορυκτός πλούτος (οχι πετρέλαιο - αν και αυτό ελέγχεται) υπάρχει και φτώχεια. Δηλαδή βλέπω και την οικονομική ανάπτυξη της Φωκίδας και τρελαίνομαι. και δε μιλάμε για μικρά πράγματα. 8η στο κόσμο σε παραγωγή η Ελλάδα σε Βωξίτη. 1η στην Ευρώπη.

ελπίζω πάντως η μελετη για τις σκουριές που περιμένω να μην επικεντρωθεί στα επιφανειακά: 23% επι του τζίρου +11 εκατ. επένδυση +1000 άτομα εργασία + 2ΜΜ (αν θυμάμαι καλά) στο Δήμο.

Ελπίζω να περιέχει και το οικονομικό κόστος συντήρησης του ευρύτερου περιβάλλοντος απο τον Έλληνα φορολογούμενο (εσένα και εμένα δηλαδή) καθώς και τα διαφυγόντα κέρδη άπο εναλλακτικές μορφές ανάπτυξης, διαφυγόντα κέρδη σε υπάρχουσες αναπτύξεις καθώς και το συνολικό κόστος περίθαλψης απο διάφορους παράγοντες στο Εθνικό σύστημα υγείας --- Να μη το κάνουμε όπου μας συμφέρει (δηλαδή στο τσιγάρο). Να το κάνουμε και εκεί που δε μας συμφέρει.

[nickald]

Οι γεωλόγοι θα μας πουν για τις περιβαλλοντικές επιπτώσεις και τις επιπτώσεις στην αγροτική παραγωγή; Ο δασολόγος και ο γεωπόνος θα σου πουν για τις επιπτώσεις! Ποιος άλλος; Και αφού πιστεύεις ότι είναι κατευθυνόμενες οι μελέτες και βασίζονται σε εικασίες, γιατί δεν έχει βγει η ελ ντοράντο και ο μπόμπολας να αρχίσουν τις μηνύσεις για συκοφαντική δυσφήμιση; Εδώ προσλαμβάνουν αστυνομικούς και τους χρησιμοποιούν για ιδιωτική φρουρά, πιστεύεις ότι δεν έχουν τα μέσα να κινήσουν εισαγγελίες και δικαστικούς;

Ουτε καν προσλαμβανουν

Τζαμπα τους χορηγει το ελληνικο δημοσιο..... τι δεν θα φυλαξουν τους δικους τους ανθρωπους?

[imitrelos]

viper δε ξερω που αντλείς την αυτοπεποίθηση σου αλλά εγώ την δικιά μου απο τα ιστορικά στοιχεία για τη μορφή εκμετάλλευσης της Γκιώνας και του Παρνασσού, του Μαντουδίου κτλ κτλ

εσύ ακούς Μπόμπολας και λες .... θα το κάνε κάνει καλά γιατι μέχρι τώρα όλα καλά ήταν και γενικώς όλα καλά θα πάνε μην ανησυχείτε το χουμε

εγώ ακούω εξορύξεις και μου ρχονται αυτά στο μυαλό

http://antigoldgreece.wordpress.com/...n2/#more-23170

http://library.tee.gr/digital/m2474/m2474_afentis.pdf

http://www.econews.gr/2013/03/08/cis...rypansi-97058/

http://dspace.lib.ntua.gr/bitstream/...ivaEugenia.pdf (σελ. 214 - 216)


πάντως ακόμα περιμένω κάποιος να με πείσει οικονομοτεχνικά πως απο την εξόρυξη μετάλλων ωφελείται ένας τόπος. Έχει αποδειχθεί επανειλημμένα στο παρελθόν και ανα το κόσμο ότι όπου υπάρχει πλούσιος ορυκτός πλούτος (οχι πετρέλαιο - αν και αυτό ελέγχεται) υπάρχει και φτώχεια. Δηλαδή βλέπω και την οικονομική ανάπτυξη της Φωκίδας και τρελαίνομαι. και δε μιλάμε για μικρά πράγματα. 8η στο κόσμο σε παραγωγή η Ελλάδα σε Βωξίτη. 1η στην Ευρώπη.

ελπίζω πάντως η μελετη για τις σκουριές που περιμένω να μην επικεντρωθεί στα επιφανειακά: 23% επι του τζίρου +11 εκατ. επένδυση +1000 άτομα εργασία + 2ΜΜ (αν θυμάμαι καλά) στο Δήμο.

Ελπίζω να περιέχει και το οικονομικό κόστος συντήρησης του ευρύτερου περιβάλλοντος απο τον Έλληνα φορολογούμενο (εσένα και εμένα δηλαδή) καθώς και τα διαφυγόντα κέρδη άπο εναλλακτικές μορφές ανάπτυξης, διαφυγόντα κέρδη σε υπάρχουσες αναπτύξεις καθώς και το συνολικό κόστος περίθαλψης απο διάφορους παράγοντες στο Εθνικό σύστημα υγείας --- Να μη το κάνουμε όπου μας συμφέρει (δηλαδή στο τσιγάρο). Να το κάνουμε και εκεί που δε μας συμφέρει.

i rest my case ........

[Shiatman]

23% επι του τζίρου

Αυτό δεν υφίσταται...

[stefanos]

πάντως ακόμα περιμένω κάποιος να με πείσει οικονομοτεχνικά πως απο την εξόρυξη μετάλλων ωφελείται ένας τόπος. Έχει αποδειχθεί επανειλημμένα στο παρελθόν και ανα το κόσμο ότι όπου υπάρχει πλούσιος ορυκτός πλούτος (οχι πετρέλαιο - αν και αυτό ελέγχεται) υπάρχει και φτώχεια. Δηλαδή βλέπω και την οικονομική ανάπτυξη της Φωκίδας και τρελαίνομαι. και δε μιλάμε για μικρά πράγματα. 8η στο κόσμο σε παραγωγή η Ελλάδα σε Βωξίτη. 1η στην Ευρώπη.

http://www.alunet.gr/Default.aspx?tabid=70

Δηλαδή τι άλλο παράγει η Ελλάδα εκτός από αλουμίνιο?
Τι άλλο εξάγουμε?

[SVX]

να ρωτησω εγω κατι? εκεινο το ωραιο κομα με σημα το ηλιοτροπιο τι εγινε ρε παιδια?


οι Captain Planet Super οικολογοι ? που πηγαν ? ειναι απασχολημενοι σε αναδασωση ? ειναι περιοδος σπορας ? ξεγενανε φωκιες και δεν ευκαιρησαν?


ρε γμτ....

[el_hymador]

http://www.alunet.gr/Default.aspx?tabid=70

Δηλαδή τι άλλο παράγει η Ελλάδα εκτός από αλουμίνιο?
Τι άλλο εξάγουμε?

Ας πάμε λοιπόν σε καθαρά οικονομικό επίπεδο, το οποίο κατά τη γνώμη μου ΔΕΝ θα πρέπει να είναι το μοναδικό μας κριτήριο, αλλά πάμε να το δούμε έτσι, για την συζήτηση... το θέμα είναι λοιπόν τι μας ενδιαφέρει και τι μας αφορά... δεν έχει νοήμα να προσθέσουμε 150 εξαγώγιμα προϊόντα στη λίστα μας, αν δεν υπάρχει όφελος σε τοπικό ή εθνικό επίπεδο από την εξαγωγή τους. Η λογική αυτό λέει και η ηθική αυτό επιτάσσει... ο πλούτος κάθε χώρας ανήκει στους κατοίκους της, όχι στα γνωστά (σαν το μεσιέ μπόμπολα) και ευκαιριακά (σαν την ελ ντοράντο) αρπακτικά και στις ληστρικές τακτικές τους. Το να αναφέρουμε ως όφελος το ότι θα απασχοληθούν Χ εργαζόμενοι για Ψ χρονικό διάστημα στα μεταλλεία, όταν κάποιοι άλλοι θα κερδίσουν δις, είναι για γέλια. Οι "εξαγωγές" και οι "επενδύσεις" έτσι ξερά δεν λένε τίποτα απολύτως, μην τις αναμασάμε σαν επιχειρήμα.

[el_hymador]

El hymador το πρώτο που έπρεπε να ρωτήσουν είναι γεωλόγο......

Με το συμπάθειο... θα παράγονται ημερησίως χιλιάδες τόνοι σκόνης (μεγάλο μέρος της οποίας θα είναι τοξικό), θα αποστραγγίσουν την περιοχή από τα νερά της, θα δημιουργήσουν τεράστιους ταμιευτήρες τίγκα στα χημικά (ανενεργά για κάποιους, ας πηγαίνουν για λασπόλουτρα λοιπόν), θα αποψιλώσουν δασικές εκτάσεις και θα ρωτήσουν γεωλόγο για ποιο λόγο ακριβώς; Για να αποτανθεί ποιες θα είναι οι επιπτώσεις στα πετρώματα της περιοχής;

[motomaniac]

Ας πάμε λοιπόν σε καθαρά οικονομικό επίπεδο, το οποίο κατά τη γνώμη μου ΔΕΝ θα πρέπει να είναι το μοναδικό μας κριτήριο, αλλά πάμε να το δούμε έτσι, για την συζήτηση... το θέμα είναι λοιπόν τι μας ενδιαφέρει και τι μας αφορά... δεν έχει νοήμα να προσθέσουμε 150 εξαγώγιμα προϊόντα στη λίστα μας, αν δεν υπάρχει όφελος σε τοπικό ή εθνικό επίπεδο από την εξαγωγή τους. Η λογική αυτό λέει και η ηθική αυτό επιτάσσει... ο πλούτος κάθε χώρας ανήκει στους κατοίκους της, όχι στα γνωστά (σαν το μεσιέ μπόμπολα) και ευκαιριακά (σαν την ελ ντοράντο) αρπακτικά και στις ληστρικές τακτικές τους. Το να αναφέρουμε ως όφελος το ότι θα απασχοληθούν Χ εργαζόμενοι για Ψ χρονικό διάστημα στα μεταλλεία, όταν κάποιοι άλλοι θα κερδίσουν δις, είναι για γέλια. Οι "εξαγωγές" και οι "επενδύσεις" έτσι ξερά δεν λένε τίποτα απολύτως, μην τις αναμασάμε σαν επιχειρήμα.

+100000000 αλλα τωρα θα σε πουνε συριζακια και μετα θα χαλαρωσουν ωραιοτατα ξανα στον καναπε τους..

[Shiatman]

Που είναι οι Γεωλόγοι; τα κατεξοχήν σχετικά άτομα. Οι γεωπόνοι και οι δασολόγοι, πολιτικοί μηχανικοί που κολλάνε;

Προ ολίγου συνομιλούσα με φίλο μηχανικό μεταλείων με ειδίκευση στα υπόγεια νερά (του είχε γίνει και μια προσέγγιση από τις εν λόγω εταιρίες για εργασία στη Χαλκιδική, δεν πήγε). Ο άνθρωπος γελούσε με μαυρο δάκρυ για την κατάσταση....

[Aνεμος]

Ας πάμε λοιπόν σε καθαρά οικονομικό επίπεδο, το οποίο κατά τη γνώμη μου ΔΕΝ θα πρέπει να είναι το μοναδικό μας κριτήριο, αλλά πάμε να το δούμε έτσι, για την συζήτηση... το θέμα είναι λοιπόν τι μας ενδιαφέρει και τι μας αφορά... δεν έχει νοήμα να προσθέσουμε 150 εξαγώγιμα προϊόντα στη λίστα μας, αν δεν υπάρχει όφελος σε τοπικό ή εθνικό επίπεδο από την εξαγωγή τους. Η λογική αυτό λέει και η ηθική αυτό επιτάσσει... ο πλούτος κάθε χώρας ανήκει στους κατοίκους της, όχι στα γνωστά (σαν το μεσιέ μπόμπολα) και ευκαιριακά (σαν την ελ ντοράντο) αρπακτικά και στις ληστρικές τακτικές τους. Το να αναφέρουμε ως όφελος το ότι θα απασχοληθούν Χ εργαζόμενοι για Ψ χρονικό διάστημα στα μεταλλεία, όταν κάποιοι άλλοι θα κερδίσουν δις, είναι για γέλια. Οι "εξαγωγές" και οι "επενδύσεις" έτσι ξερά δεν λένε τίποτα απολύτως, μην τις αναμασάμε σαν επιχειρήμα.

+ολα

[zephyr1]

Το οτι ειμαστε μια σκατουλα στον ωκεανο δεν μας αρκει να το δουμε απο τους μισθους.

Ωραια, το τριτο ματι.

Οι ανθρωποι κοιτανε περιβαντολογικα,συναισθηματικα,ευαισθητοποιημενα κτλ.εχουν απολυτο δικιο.

Το κρατος ξεπουλαει και εχει δικιο.

Η εταιρεια επενδυσε και εχει δικιο.

Δεν ειναι θεμα σωστου ή λαθους ,ειναι σε πια μερια εισαι, και γι αυτο επιλεξανε μια ξενη εταιρεια που θα ρθει να κανει εδω δουλεια,χωρις κανενα ηθικο,κοινωνικο φραγμο.
Θα βαλει μισθοφορους, θα βαρεσει ,θα συλλαβει κτλ. μονο ετσι μπορει να γινει εργο, αλλιως θα το αφηνανε στην ελληνικη εταιρεια και θα βγαζαμε 10 κιλα χρυσο το χρονο ,οπως γινεται κ με το πετρελαιο και οτι εκμεταλευομαστε εμεις.Συν οτι σε Ελληνικα χερια ο καθενας θα πεταγε μια ''συριζαια'' αποψη και θα πεφταμε 5 κιλα το χρονο.

Υγ. Παιζει ενα ωραιο ντοκυμαντερ(και οχι μονο) με την πρωτη υλη των κινητων δειτε το, δειχνει ξεκαθαρα πως εκμεταλευται η καθε ''εταιρεια'' το ανθρωπινο δυναμικο και το περιβαλλον.

Πριν 2 χρονια ο Γαπ ελεγε δεν υπαρχει σταγονα πετρελαιο,τωρα βγαινουν αλλα.
Φαντασου να περνεις το καραβακι να πηγαινεις να χαλαρωσεις σε κανα νησι ,στη μεση του αιγαιου να βλεπεις πετραιοπαραγωγικες μοναδες.
Θα μου χαλασουν τι γαληνη?
Βεβαια.
Και?
Στα παπαρια τους ,αναπτυξη ειπαμε.

[imitrelos]

Με το συμπάθειο... θα παράγονται ημερησίως χιλιάδες τόνοι σκόνης (μεγάλο μέρος της οποίας θα είναι τοξικό), θα αποστραγγίσουν την περιοχή από τα νερά της, θα δημιουργήσουν τεράστιους ταμιευτήρες τίγκα στα χημικά (ανενεργά για κάποιους, ας πηγαίνουν για λασπόλουτρα λοιπόν), θα αποψιλώσουν δασικές εκτάσεις και θα ρωτήσουν γεωλόγο για ποιο λόγο ακριβώς; Για να αποτανθεί ποιες θα είναι οι επιπτώσεις στα πετρώματα της περιοχής;

Με το συμπάθιο.......δέν ξέρεις τι λές ........μάθε πρώτα πια είναι η δουλεια του ΓΕΩΛΌΓΟΥ και μιλάμε

Επίσεις βάλτε κάτω σε ένα θέμα με ορυχείο ποιόν να ρωτήσω ...έναν Γεωλόγο ή ένα μηχανολόγο μηχανικό μεταλείων (άν ξέρεται ΤΙ κάνει ο καθένας )

[el_hymador]

Με το συμπάθιο.......δέν ξέρεις τι λές ........μάθε πρώτα πια είναι η δουλεια του ΓΕΩΛΌΓΟΥ και μιλάμε

Επίσεις βάλτε κάτω σε ένα θέμα με ορυχείο ποιόν να ρωτήσω ...έναν Γεωλόγο ή ένα μηχανολόγο μηχανικό μεταλείων (άν ξέρεται ΤΙ κάνει ο καθένας )

Μάλλον έχετε μπερδέψει την βούρτσα με τα πετρώματα μάγκες... όλες οι μελέτες που έχουν εκπονηθεί αφορούν στις ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΙΚΕΣ ΕΠΙΠΤΩΣΕΙΣ απο τη λειτουργία των μεταλλείων, δηλαδή για να σας το κάνω πιο νια - νια στις συνέπειες που θα υπάρξουν στο περιβάλλον της γύρω περιοχής. Τους ανθρώπους της περιοχής δεν τους ενδιαφέρει ούτε το πως θα στηθούν τα μεταλλεία, ούτε που και πως θα τρυπήσουν, ούτε η σύσταση του εδάφους στα σημεία που θα τρυπήσουν, τους ενδιαφέρει μόνο το τι σκατά θα αναπνέουν και τι φυσικό πλούτο θα χάσουν από αυτή τη μπίζνα. Το πιο ενδιφέρον δε, είναι ότι πολλά από τα στοιχεία που έχουν βγει στη φόρα, στηρίζονται πάνω στην ΜΠΕ που έχει εκπονήσει η ίδια η κοινοπραξία και ουχί σε αυθαίρετες και αίολες εικασίες όπως αναφέρθηκε πιο πάνω... για αυτό και δεν έχει κινηθεί κανείς από την εταιρεία ενενατίων αυτων που συνέταξαν τις μελέτες, γιατί πρόκειται για πορίσματα που βασίζονατι σε δικά τους στοιχεία. Όταν λοιπόν η κοινοπραξία σου λέει ότι θα εκλύονται τόσοι χιλιάδες τόνοι σκόνης την ημέρα, θες έναν γεωπόνο για να σου πουν ποιες θα είναι οι συνέπειες από την επικάθιση αυτού του κουρνιαχτού στα πάντα γύρω από την περιοχή, θες χημικούς και χημικούς μηχανικούς για να σου πουν ποια στοιχεία θα απελευθερώνονται σε μεγάλες ποσότητες από τη λειτουργία των μεταλλείων και τι σκατά κάνουν αυτά τα στοιχεία στους ανθρώπους και στη φύση, θες έναν δασολόγο για να εκτιμήσει τι είδους είναι η δασική περιοχή που θα αποψιλωθεί και αν ποτέ θα μπορέσει να επανακάμψει και θες και περιβαλλοντολόγους για να σου πουν κατά πόσο έχει βάση η αειφορική διαχείριση που βαυκαλίζεται η κοινοπραξία ότι μπορεί να επιτευχθεί. Τα επιτρεπτά όρια ατμοασφαιρικής ρύπνανσης από σωματίδια τα βρίσκω και εγώ, αριθμοί είναι! Από εκεί και έπειτα δεν ισχυρίζομαι ότι ένας γεωλόγος δεν μπορεί να συνεισφέρει επιπλέον στην μελέτη, αλλά όταν βάση στοιχείων και μελετών από χρόνια παρατηρήσεων γνωρίζουμε η περιοχή παρουσιάζει έντονη σεισμικότητα και όταν σου λένε ότι θα γίνει απάντληση των υδάτων σε -600 μέτρα από την επιφάνεια του εδάφους, θες phd Γεωλογίας για να καταλλάβεις τι ακριβώς; Βρήκαμε τώρα παπά (δεν κατέθεσε γεωλόγος την άποψη του) να θάψουμε πέντε- έξι... Όταν τα παιδάκια στην περιοχή αρχίσουν τις λευχαιμίες και τις άλλες μορφές καρκίνου, όταν οι γεωργοί εσοδεύουν σκόνη και οι ψαράδες ψάρια τίγκα στις θειούχες ενώσεις, πηγαίντε πείτε τους ότι από γεωλογικής άποψης δεν υπάρχει πρόβλημα...