Τα Force ειναι Taiwan,και εκτος οτι τα δουλευουν παρα πολλοι επαγγελματιες,κατα τη γνωμη μου αξιζουν τα λεφτα τους στο επακρο.
Τα Force ειναι Taiwan,και εκτος οτι τα δουλευουν παρα πολλοι επαγγελματιες,κατα τη γνωμη μου αξιζουν τα λεφτα τους στο επακρο.
Για περιστασιακή χρήση μια χαρά είναι τα Force και όλα τα υπόλοιπα σε παραπλήσια τιμή (κάπου στο 50αρικο) που μπορει να βρεθούν στο Skroutz. Για κάτι ποιοτικότερο η τιμή θα είναι διπλάσια. Τα ακριβώτερα από φίρμες εργαλείων ειναι πολλές φορες Νorbar. Νομίζω ότι ένα παράδειγμα είναι τα Beta. Θα έλεγα να κοιτάξεις και τα Carolus σαν λίγο καλύτερα από θεμα υποστήριξης και γιατι είναι σε προσφορά μέχρι τέλος Ιουνίου.
Stahl και hazet δεν έχουν αντιπροσωπία στην Ελλάδα. Μπορείς να τα μετρήσεις οπουδήποτε αλλά όταν χρειαστούν καλιμπράρισμα που θα τα πας? Θα πρέπει να τα στείλεις εξωτερικό από μόνος σου όταν πχ η norbar μπορεί να το αναλάβει χωρίς να το στείλει Αγγλία (εκτός και αν χρειαστεί).Δημοσιεύθηκε αρχικά από S16
Gedore είχα και ήταν μια χαρά!
Αυτό που πρέπει να κοιτάξεις σε αυτές τις μάρκες είναι πόσο εύκολα διαβάζεις την κλίμακα, πόσο εύκολα ρυθμίζεις την ροπή και λοιπά χαρακτηριστικά όπως μέγεθος κεφαλής, pass through κεφαλή που σημαίνει ότι δουλεύει και σε αριστερόστροφες κτλ.
Τα ηλεκτρονικά σου δείχνουν σε πραγματικό χρόνο την ροπή που ασκείς και ξέρεις πότε θα χτυπήσει. Επίσης επιλέγεις την επιθυμητή ρύθμιση πιο εύκολα και γρήγορα, έχουν μνήμες με αποθηκευμένες ρυθμίσεις κ.α.
Sent from me using a computer.
Είχα πει όσο πιο αναλυτικά μπορούσα τα αρνητικά ενός φθηνού δυναμόκλειδου και γιατί δεν πρέπει να θεωρούμε ότι για περιστασιακή χρήση το φθηνό είναι μια χαρά. Δεν είναι πένσα που θα κόψει 5 σύρματα το χρόνο και δε θα πάθει τίποτα, ούτε πολύγωνο που θα ξεβιδώσει 5 βίδες το χρόνο. Είναι όργανο ακριβείας και η δουλειά του είναι να μετράει με ακρίβεια είτε 5 βίδες το χρόνο είτε 50. Αν δε σε ενοχλούν οι μεγάλες αποκλίσεις στην ακρίβεια και θέλεις να μετράς 5 βίδες το χρόνο τότε με ένα καντάρι και μια προέκταση ενός μέτρου σε μια καστάνια θα κάνεις την ίδια δουλειά.
Αυτή τη φωτό πρέπει να την είχα ξαναβάλει μερικές σελίδες πιο πίσω. Ένα δυναμόκλειδο που μετράει 15% λάθος έστω και σε ένα μόνο σημείο της κλίμακας δεν είναι όργανο ακριβείας. Ένα άλλο ή διαφορετικό μοντέλο της ίδιας μάρκας θα μετράει αλλού λάθος ή το ποσοστό θα είναι λιγο μικρότερο για όλη την κλίμακα κτλ. κτλ. Ανεξάρτητα όμως απ' την απόκλιση που έχει και τα ποσοστά, αυτό που μετράει για μένα είναι ένα μόνο. Το εμπιστεύεσαι? Σήμερα το πήγες στον Βράττη ή στον Πικούνη ή στον Χ, Ψ και στο μέτρησε και ήταν ΟΚ. Μετά από 5 χρήσεις ξέρεις αν είναι ακόμα ΟΚ? Οποιοδήποτε απ' τα παρακάτω με τιμές 20 ευρω, μετά από 10 χρήσεις και 2 χρόνια αποθήκευση, μπορούν να αρχίσουν να χτυπάνε όπου θέλουν.
Φυσικά το "αυτοκόλλητο" της διακρίβωσης και του ελέγχου είναι εκεί!
Sent from me using a computer.
Επίσης πάρα πολλοί επαγγελματίες δεν χρησιμοποιούν καθόλου δυναμόκλειδο!
Άλλοι είχαν πάρει ένα φεγγάρι ένα φθηνό και τώρα το χρησιμοποιούν σαν μεγάλη καστάνια.
Πάρα πολλοί επαγγελματίες χρησιμοποιούν και εργαλεία απ' τα lidl. Αυτός που μου άλλαξε τον ανορθωτή όταν έμεινα και μετά βίας πήγα μεχρι τον πρώτο που βρήκα, είχε πολύμετρο απ' τα λιντλ. Όταν όμως, μετά την αλλαγή, μετράγαμε να δούμε τι στέλνει στην μπαταρία, αντί να στέλνει πάνω από 14 έστελνε μετά βίας λίγο πάνω από 13v.
Κάτι μου έλεγε να τραβήξει καλώδιο από εδώ, εκεί και... ούτε που κατάλαβα. Του είπα να το αφήσει όπως είναι να πάω σπίτι μου και θα το δω την επόμενη με ησυχία. Στο σπίτι που το μέτρησα με ένα φθηνό (αλλά ακριβότερο των lidl) πολύμετρο, είδα ότι ανορθωτής έστελνε κανονικά 14.4. Ηλεκτρολογίο και δούλευε με πολύμετρο απ' τα λιντλ! Έχω δυο, το ένα στο χωριό με 17 ευρώ και το άλλο στο σπίτι μου με 40 ευρώ. Αυτός είχε ένα με 5 ευρώ!
Τελευταία τροποποίηση από daz; 20/05/2017 στις 14:02.
Sent from me using a computer.
Norbar Pro 40-200 N/m από http://www.pikounistools.gr/:
edit με λίγο καλύτερες φωτο:
Τελευταία τροποποίηση από Leon67; 02/08/2017 στις 09:47.
Έχω αρκετό καιρό να επισκεφτώ το forum και διαπιστώνω με ικανοποίηση ότι πλέον οι περισσότεροι εδώ, έχουν καταλάβει τα βασικά τουλάχιστον για το δυναμόκλειδο (το τρόπο χρήσης, τις διαφορές στην ποιότητα και ακρίβεια αλλά και ότι το κόστος ενός καλού δυναμόκλειδου δε μπορεί να είναι τα 50-60 ευρώ ή λιγότερα) και έχουν ξεμπερδέψει αρκετά τα πράγματα στο μυαλό τους. Προσωπικά το βλέπω και σε κόσμο που έρχεται στο μαγαζί και που έχει διαβάσει στο forum, βλέπω ότι πλέον γνωρίζουν τι ζητάνε και ακόμα σημαντικότερο γιατί το ζητάνε. Αυτό βεβαία οφείλεται σε μεγάλο βαθμό και στον φίλο Daz που οι γνώσεις του πάνω στο Θέμα Ροπή είναι υπερεπαρκείς και σπεύδει να διορθώσει όποια λάθη συναντώνται σε διάφορες απόψεις ή ανακρίβειες και που τα εξηγεί τόσο καλά.
Μακάρι να είχαμε περισσότερους πωλητές ή ακόμα καλύτερα μάστορες με τόση γνώση πάνω στην ροπή! χε χε ☺
Άντε και για να τα ξαναθυμηθούμε:
Εδώ αναφορικά οι ποιό γνωστοί σε εμάς Κατασκευαστές ποιοτικών εργαλείων ροπής : Snap-on Αμερική και πολυεθνική, Stawille Germany, Norbar England, Tohnichi Italy, Gedore έχει αγοράσει τον Rahsol και Torquetools άρα πλέον συγκαταλέγετε στους κατασκευαστές (προσοχή στην φτηνή σειρά της όμως) Matatakitoyo Ιαπωνίας, είναι όλα πολύ καλά δυναμόκλειδα πιστοποιημένα, δυστυχώς δεν έχουν όλoι αντιπροσωπίες στην Ελλάδα όμως.
Για όλα τα άλα τώρα που αναφέρονται κάτι Beta, Facom, Wurt, Unior (προσοχή στην φτηνή σειρά της), Wiha, Bahco, δεν είναι κατασκευαστές εργαλείων ροπής (μη παρεξηγηθώ όχι δεν είναι ποιοτικά και με ακρίβεια δυναμόκλειδα απλά στην τιμή τους μπαίνει μεταπώληση και το όνομα φίρμας) για κάποιον που δεν τον νοιάζει να το πληρώσει είναι πολύ καλά δυναμόκλειδα.
Στο τελευταίο σεμινάριο σχετικά με τα εργαλεία ροπής που παρακολούθησα στην Αγγλία, αναφέρθηκε και το καινούριο 2017 πιστοποιητικό ακρίβειας για τα εργαλεία ροπής χειρός / δυναμόκλειδα, το οποίο θα πιστοποιεί με πιο δύσκολα. Εν συντομία (γιατί υπάρχουν πολλές παράμετροι) το πιστοποιητικό χωρίζεται σε δύο τμήματα. Το πρώτο θα αναφέρεται στην ποιότητα κατασκευής και την ποιότητα των υλικών και το δεύτερο στην ακρίβεια του εργαλείου στο καλιμπράρισμα. Ο παράγοντας χρόνος θα μπει και αυτός μέσα στη εξίσωση .
Δηλαδή όχι μόνο ένα δυναμόκλειδο θα πρέπει να περνάει με επιτυχία 5 click στα 20%, 60% και 100% του εύρους ροπής στο καλιμπράρισμα, με συγκεκριμένη ακρίβεια ±%, αλλά θα πρέπει να τα περνάει και σε συγκεκριμένο (περιορισμένο) χρόνο, + ποιοτικά standar που δεν υπήρχαν καθόλου
Αυτό θα πιέσει αρκετά την ακρίβεια αλλά και την ποιότητα των ροπόκλειδων προς τα επάνω, προς όφελος των καταναλωτών (καθώς θα ξεδιαλύνει το τοπίο). Θα είναι πολύ δύσκολο έως αδύνατο ένα εργαλείο "φτηνιάρικο" να μπορέσει να ικανοποιήσει τις απαιτήσεις και των δύο έτσι ώστε να πάρει πιστοποίηση, αλλά ταυτόχρονα να μπορέσει να κρατήσει την χαμηλή του τιμή.
Αυτή την στιγμή δεν υπάρχουν εργαλεία ροπής που διαθέτουν το καινούριο πιστοποιητικό τα πρώτα θα είναι από τον Σεπτέμβρη του 2017, για τους επόμενους 12 μήνες θα είναι προαιρετικό για ένα κατασκευαστή να πιστοποιήσει τα ροπόκλειδα με το καινούριο πιστοποιητικό, αλλά ελπίζω ότι μετά το πέρας των 12 μηνών θα γίνει υποχρεωτικό για τους κατασκευαστές που πιστοποιούν τα δυναμόκλειδα τους.
Το νέο πιστοποιητικό θα ονομάζεται BS EN ISO 6789-2:2017 (για όποιον θέλει να το ψάξει).
Και αν θέλει κάποιος να ενημερωθεί ακόμα περισσότερο παραθέτω και το σχετικό link από την σελίδα της ISO, που όμως τα λέει αρκετά περιληπτικά:
https://www.iso.org/standard/62550.html
Για ολόκληρο το άρθρο μπορεί κάποιος να επισκεφθεί τον παρακάτω σύνδεσμο:
https://www.norbar.com/en-gb/News-Events/Blog/entryid/834/Default
Ελπίζω να μη κούρασα πολύ
Αυτοί εδώ οι δύο παράγραφοι έχουν όλο το ζουμί για όποιον σκέφτεται να αγοράσει ροπόκλειδο για πρώτη φορά. Ξεκινάει από αυτά.
Ωραίος.
Άπας αήρ αετώ περάσιμος
Δυναμοκλειδο FERVI,Ιταλιας,ηλεκρονικο,εχει γνωμη καποιος γι'αυτο?
Not a clue.
Sent from me using a computer.
Στα 80ε περιπου 6-30Nm,σε αυτά τα χρηματα αγοραζω κατι να αξιζει?Ταιβαν να μην κοιτάξω καθολου?
Μα και αυτό Ταιβάν θα είναι ρε συ! Ηλεκτρονικό με 80 ευρώ?
Εσύ θέλεις ηλεκτρονικό?
Και Ταιβάν μπορείς να κοιτάξεις, γιατί όχι? Εξ' άλλου δεν είναι πολλές οι μάρκες που κατασκευάζουν και δε τα παίρνουν από Ταιβάν ή Κίνα.
Εσύ τι ακριβώς θέλεις? Και τι κλίμακα σε καλύπτει? 5-30? 1-20? 8-50? 20-100?
Τελευταία τροποποίηση από daz; 17/09/2017 στις 22:03.
Sent from me using a computer.
Kαταρχας σε ευχαριστω για τις απαντησεις.Οχι δεν με ενδιαφερει αν είναι ηλεκτρονικο φυσικα,απλα την δουλεια του να κανει.Σιγουρα, απ'τι διαβαζω παραπανω,ένα 5-30 είναι καλυτερο από ότι 8-100 πχ λεω εγω τωρα δεν ξερω αν υπαρχει.Οποτε για αρχη ξεκιναω από 6-30 η' 8-40Νm.
Sent from me using a computer.
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση
