Το ξέσπασμα του Μίκη Θεοδωράκη για διαβαστε τι λεει ...

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Ferro
Από που προκύπτει αυτό ρε φίλε γιατί η ιστορία άλλα λέει http://11dim-pyrgou.ilei.sch.gr/kol2.htm

εχει δίκιο ο byron πιο πάνω...τα καρότα που πετιώνται είναι απίστευτα.

παιδια οι εποχες εχουν αλλαξει

παλια στο χωριο μου λεγανε,

Κανε φιλο αρβανιτη, αλλα κρατα και ματσουκι:rotflmao: :rotflmao:


τωρα, 15-16 χρονια μετα, αμα ρωτησεις κανεναν γεροντα στο χωριο, σιγουρα δεν θα τον ενοχλουν οι αρβανιτες,

αλλα οι αλβανοι και σε λιγα χρονια οι μαυροι..


που θελω να καταληξω? αυτα ειναι παπαριες που εχουν να κανουν με την συνηθεια και την προσαρμογη των "ξενων" και ειναι θεμα χρονου να αφομοιωθουν..

[Gandalf dr685sm]

προς τους ακραιφνεις,πατριωτες,εθνικιστες,φασιστες,ρατσιστες
κλπ...

θα σας πω κατι πραγματικα με πολλη γλυκα και αγαπη...

αν δεν καταλαβετε οτι ειστε μελη της οικουμενης,αν δεν συνειδητοποιησετε οτι πανω απο το εθνος ειναι το γενος,και το γενος των ανθρωπων ειναι αυτο στο οποιο εντασεστε και εσεις (εκτος αν δεν θεωρειτε τους εαυτους σας ανθρωπους),οσο λοιπον θα βρισκετε τροπους να διαχωριζετε το γενος σας σε εθνη,κοινωνικες καστες,καθαρους και ''ακαθαρτους'',εξυπνους και βλακες,ικανους και ανικανους,δυνατους και αδυνατους τοσο θα διαχωριζεστε απο το ανθρωπινο γενος.τοσο θα ζειτε προσπαθωντας να προασπισετε ''κεκτημενα'' και να πολεμησετε εχθρους και αντιπαλους (ουσιαστικα τους δικους σας πολεματε).τοσο θα ψαχνετε σε λαθος μερος ηρεμια εχοντας μπει σε μια αεναη κοντρα για να σηκωθει η δικη σας σημαια ψηλοτερα και να επιβληθειτε των αλλων κανοντας τους (δικους σας παλι) υποτελεις.

παρτε τα καλα των αλλων (''ξενων'') και δωστε τους απλοχερα τα ''δικα σας''.χαρειτε με την προοδο τους και βοηθηστε τους να προοδευσουν.σταματηστε να εισαστε πλεονεκτες και εγωιστες.τη μερα που θα κλεισετε τα ματια σας θα φυγετε ευτυχισμενοι και γαληνιοι ετσι.

υ.γ.απο απειλες και προσβολες δεν ιδρωνει τ αυτι μου και το ξερετε.

απο μενα

Συμφωνώ με όλα όσα λες ... (τελικά έχει αρχίσει και γίνεται συνήθεια..:rotflmao: :rotflmao: ) αλλά για να μην χαλάσουμε και την παράδοση φίλε Trooper θα έλεγα πως σε αυτό θα πρόσθετα ---δική μου γνώμη έτσι;... δεν κοιτάω να αλλάξω κανενός άλλου---...θα πρόσθετα λοιπόν πως ναι με δεν θέλω να διαχωρίζω με την έννοια του "καλυτερότερου... " έθνους... αλλά θα ήθελα να διαχωρίζω τον εαυτό μου ώς άνθρωπο που έχει συμμετοχή σε διαφορετικά ήθη και έθιμα μια φυλής/έθνους/χώρας... όπως θέλεις πέστο.

Δηλαδή ναι μεν διαχωρισμός ... αλλά διαχωρισμός μόνο και μόνο για να μην γίνουν όλα όμοια με την κακή έννοια.

Κατα τα άλλα ... είπα... συμφωνώ.

Gandalf

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
παιδια οι εποχες εχουν αλλαξει
[...]τωρα, 15-16 χρονια μετα, αμα ρωτησεις κανεναν γεροντα στο χωριο, σιγουρα δεν θα τον ενοχλουν οι αρβανιτες, αλλα οι αλβανοι και σε λιγα χρονια οι μαυροι..[...]

Πήγα πριν λίγο καιρό σε ένα σπίτι που νοικιάζω στα Πατησια σε μια οικογένεια απο την Αλβανία. Χρόνια στην Ελλαδα αυτοι, είχαν έρθει απο τα μέσα του '90.

Ρωτάω: "Πως ειναι εδώ; Η περιοχη; Η γειτονιά; Καλά;"

Απάντηση: "Χάλια! Εχουμε γεμίσει Πακιστανούς και Αφγανους, όλο τσακώνονται, όλο φωνάζουν, φοβόμαστε να βγουν τα παιδιά έξω!"

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
φοβόμαστε να βγουν τα παιδιά έξω!

Για εμένα δεν υπάρχει τραγικότερο γεγονός...
Να χαραμίζεται η παιδική ηλικία μέσα σε 4 τοίχους όλη 'μέρα, κάθε μέρα...

[jimmis5]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Ferro
Από που προκύπτει αυτό ρε φίλε γιατί η ιστορία άλλα λέει http://11dim-pyrgou.ilei.sch.gr/kol2.htm

εχει δίκιο ο byron πιο πάνω...τα καρότα που πετιώνται είναι απίστευτα.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%...B4%CE%B7%CF%82

Βασίλης Ραφαηλίδης

Ιστορία (κωμικοτραγική) του Νεοελληνικού κράτους




Περιγραφή


Οι λαοί δεν έχουν μόνο ήρωες, έχουν και καθάρματα. Στην ιστο_ρία ενός τόπου δεν ανήκουν μόνο οι ήρωες, ανήκουν και τα καθάρ_ματα, που κι αυτά γράφουν ιστορία. Εν πάση περιπτώσει, η ιστορία ενός τόπου δεν είναι μόνο μια σειρά από θετικά γεγονότα. Άλλω_στε, σε μια διαλεκτική αντίληψη των πραγμάτων, αν δεν υπήρχε άρνηση δεν θα υπήρχε ούτε κατάφαση.

Τούτη η συνοπτική ιστορία της Ελλάδας από το 1830 μέχρι το 1974, που γράφηκε για να είναι κατ’ αρχήν ένα ευχάριστο ανάγνω_σμα, επιμένει περισσότερο στα αρνητικά παρά στα θετικά γεγονότα της ιστορίας μας. Δίνει δηλαδή μεγαλύτερη σημασία στους προδό_τες, τους δοσίλογους όλων των περιόδων και τους πατριδοκάπηλους που δεν έλειψαν ποτέ, παρά σ' αυτούς που νοιάστηκαν ειλικρινά για τούτον τον δύσμοιρο τόπο, που συνεχίζει να υποφέρει από έλλειψη ιστορικής ειλικρίνειας.

Οι ρήτορες των δύο εθνικών επετείων, που είναι δύο ίσως γιατί μία δε φτάνει για να καταλάβουμε πως είμαστε Έλληνες, δε θα βρουν τίποτα χρήσιμο γι' αυτούς σε τούτο το βιβλίο. Οι δάσκαλοι όμως θα μπορούσαν κάλλιστα να το χρησιμοποιήσουν σα βοήθημα αλλά και σα συμπλήρωμα στις επισήμως λογοκριμένες σχολικές ιστορίες, που στοχεύουν μάλλον στην αποβλάκωση, παρά στην εγρήγορση των Ελληνοπαίδων, που όντας βουτηγμένα από τρυφε_ρός ηλικίας στο θεσμοθετημένο ιστορικό ψέμα. θα ήταν παράλογο να περιμένει κανείς να γίνουν κάποτε υπεύθυνοι και έντιμοι πολίτες ενός κράτους γεμάτου απατεώνες.

Αυτό το βιβλίο αγαπάει την Ελλάδα. Και γι' αυτό δεν την κολα_κεύει. Λέει τα σύκα, σύκα, και τους προδότες, προδότες και όχι εθνικούς ήρωες. Θα μπορούσε να έχει τίτλο «Αρνητική Ιστορία της Νέας Ελλάδας», αν η άρνηση δεν ήταν αναγκαία για την κατάφαση. Συνεπώς, αυτό το βιβλίο στοχεύει την κατάφαση μέσα από την άρ_νηση, κατά την προτροπή του Τέοντορ Αντόρνο.


.................................................................................................... ..

Δεν ξερω τι λες εσυ φιλε μου αν εχεις διαθεση παρε το βιβλιαρακι εγκυρος ιστορικος και μαλιστα λεει αρκετες αληθειες για ολα αυτα που λεμε.

Καροτα και λοιπα εγω τα βαζω μονο στην φασολαδα κανει καλο στο διαβασμα βλεπεις εχει φωσφορο...Δεν βρισκω το ποσοστο του βεβαια αλλα σιγουρα βοηθα στα ματια

[950dim]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
...φασολαδα...

Φιλε ειπες μαγικη λεξη τωρα...4 βαθμους εχει εδω!!!!

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Πήγα πριν λίγο καιρό σε ένα σπίτι που νοικιάζω στα Πατησια σε μια οικογένεια απο την Αλβανία. Χρόνια στην Ελλαδα αυτοι, είχαν έρθει απο τα μέσα του '90.

Ρωτάω: "Πως ειναι εδώ; Η περιοχη; Η γειτονιά; Καλά;"

Απάντηση: "Χάλια! Εχουμε γεμίσει Πακιστανούς και Αφγανους, όλο τσακώνονται, όλο φωνάζουν, φοβόμαστε να βγουν τα παιδιά έξω!"

Πάντως στα Πατήσια και την Κυψέλη πρέπει να έχει ακόμα Έλληνες.

[Cpt. Haddock]

Ο Βασίλης Ραφαηλίδης ειναι (ήταν) κριτικός κινηματογράφου και όχι ιστορικός.

[jimmis5]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ο Βασίλης Ραφαηλίδης ειναι (ήταν) κριτικός κινηματογράφου και όχι ιστορικός.

Ο Βασίλης Ραφαηλίδης ήταν δημοσιογράφος, συγγραφέας και κριτικός κινηματογράφου
Οντως Cpt. Haddock λαθος μου

[doctor x]

το οτι ειμαστε ισοι δεν σημαινει οτι ειμαστε και ιδιοι...και η "ηθικη ανωτεροτητα "για παραδειγμα γινεται ενα μεγαλο αστειο οταν συνεργαζεσαι με το διαβολο για να πετυχεις τους σκοπους σου...ο καθρεφτης τελικα ειναι ειδος πολυτελειας στη χωρα μας ...



ΥΓ η δυνατοτητα ενσωματωσης μεταναστευτικων ομαδων απο μια κοινωνια εχει να κανει ΚΑΙ με τα χαρακτηριστικα τους ΚΑΙ με τις δυνατοτητες της κοινωνιας αυτης οικονομικες,διαρθρωτικες κλπ να τους δεχθει...

[DAYMAN]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Για εμένα δεν υπάρχει τραγικότερο γεγονός...
Να χαραμίζεται η παιδική ηλικία μέσα σε 4 τοίχους όλη 'μέρα, κάθε μέρα...

Πόσο δικιο εχεις φίλε!!

[faraway]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
παιδια οι εποχες εχουν αλλαξει

παλια στο χωριο μου λεγανε,

Κανε φιλο αρβανιτη, αλλα κρατα και ματσουκι:rotflmao: :rotflmao:


τωρα, 15-16 χρονια μετα, αμα ρωτησεις κανεναν γεροντα στο χωριο, σιγουρα δεν θα τον ενοχλουν οι αρβανιτες,

αλλα οι αλβανοι και σε λιγα χρονια οι μαυροι..


που θελω να καταληξω? αυτα ειναι παπαριες που εχουν να κανουν με την συνηθεια και την προσαρμογη των "ξενων" και ειναι θεμα χρονου να αφομοιωθουν..

....η σωστή ατάκα είναι η εξής :

Aρβανίτη κάνε φίλο , και στο χέρι κράτα ξύλο.

[faraway]

επίσης να συμπληρώσω ,
μιας και από τι βλέπω πέραν από μοτοσυκλετιστες έχουμε και πολλούς ιστορικούς εδώ μέσα ,
πως η ιστορία είναι υποκειμενική και αλλιώς γράφεται από το θύμα αλλιως από το θύτη.

ρωτήστε τους Τούρκους να σας πουν για την Ελληνικη επανάσταση , και τους Ασιατικούς λαούς για το Μέγα Αλέξανδρο.

την ιστορία την γνωρίζεις μόνο άμα την έχεις ζήσει !!

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από teneres
την ιστορία την γνωρίζεις μόνο άμα την έχεις ζήσει !!

Και αν δεν την έχεις ζήσει, πως μαθαίνεις ?

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από teneres
[...]την ιστορία την γνωρίζεις μόνο άμα την έχεις ζήσει !!

Μια ιστορία εαν τη ζήσεις μαθαίνεις μονο τη μια της πλευρά, τη δική σου.

Την Ιστορία τη γνωρίζεις διαβάζοντας όσο το δυνατόν περισσότερες πηγές και κείμενα, εί δυνατόν απο όλους τους εμπλεκόμενους.

Ασχέτως εαν συμφωνείς ή όχι με κάποιους