Σελίδα 16 από 21 ΠρώτοΠρώτο ... 61112131415161718192021 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 226 έως 240 από 311

Θέμα: Σύγκρουση Ελληνικού και Τουρκικού F16

  1. #226
    Αποτοξίνωση από το spam.. Το avatar του/της FestoNero
    Εγγραφή
    29/05/2005
    Μηνύματα
    556
    Ζωγραφισε...
    Για τα λεφτά τα κάνεις όλα
    Για τα λεφτά δεν μ' αγαπάς
    Mα θα 'ρθει κάποτε η ώρα
    Kαι δε θα ξέρεις που χρωστάς..

  2. #227
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της THEOD
    Εγγραφή
    12/04/2003
    Μηνύματα
    2.219
    Εγώ ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να ξοδεύονται χιλιάδες ώρες μάχιμης πτήσης με τεράστιο χρηματικό κόστος και με απώλειες πολυτιμότατων ανθρώπινων ζωών, για να αναχαιτίζουμε και να εμπλεκόμαστε με Τούρκικα αεροσκάφη που παραβιάζουν το FIR Αθηνών....(προσοχή μιλάω για το FIR και ΟΧΙ για τον εθνικό εναέριο χώρο).
    Ας μην ξεχνάμε ότι με αυτόν τον τρόπο προσφέρουμε συνεχώς δωρεάν εκπαίδευση στους πιλότους της Τουρκίας και ταυτόχρονα προδίδουμε τις δικές μας δυνατότητες επιτήρησης-αναχαίτισης...
    Μάλιστα δεν είναι λίγοι οι στρατιωτικοί αναλυτές που υποστηρίζουν ότι η κατακόρυφη αύξηση της ικανότητας μάχης που έχει επιδείξει η Τουρκική Πολεμική αεροπορία την τελευταία εικοσαετία οφείλεται κατά κύριο λόγο στην συνεχή τριβή και εξάσκηση που έχει από τις καθημερινές εμπλοκές με τα Ελληνικά αναχαιτιστικά...

    Το FIR δεν είναι τίποτε άλλο παρά μια διαδικασία ελέγχου που αφορά τις πολιτικές πτήσεις και την κυκλοφορία-ασφάλειά τους. Δεν αφορά κυριαρχικά δικαιώματα, δεν αφορά εναέρια κυριαρχία, και μάλιστα στον ενιαίο Ευρωπαικό ουρανό είναι σύνηθες τα FIR άλλων χωρών να μην συμπίπτουν με τα σύνορα της χώρας αλλά να επεκτείνονται αρκετά μέσα στα εδάφη γειτονικών τους χωρών και το αντίθετο, χωρίς ποτέ κανένας να το θεωρήσει αυτό ως αμφισβήτηση κυριαρχικών δικαιωμάτων...Μάλιστα τα τελευταία χρόνια με την ενεργοποίηση του Ευρωπαικού κέντρου συντονισμού εναέριας κυκλοφορίας στις Βρυξέλλες πολλές από της αρμοδιότητες των επιμέρους FIR σιγά-σιγά μεταφέρονται εκεί, και τα τοπικά FIR λειτουργούν όλο και πιο πολύ ως τέρμιναλς....
    Είναι μια καθαρά ΠΟΛΙΤΙΚΗ διαδικασία ελέγχου-επιτήρησης και η Ελληνική Πολεμική αεροπορία δεν είναι δυνατόν να σηκώνει αυτό το (τεράστιο στην συγκεκριμένη περίπτωση) βάρος μιας τέτοιας επιτήρησης για λογαριασμό του ICAO....Η αποστολή της είναι να διαφυλάττει τον ΕΘΝΙΚΟ ΕΝΑΕΡΙΟ ΧΩΡΟ όχι να κάνει τον χωροφύλακα στον άτακτο γείτονα....
    Είναι σαν να καταδιώκουμε με κίνδυνο της ζωής μας τον κάθε ασυνείδητο που περνά με κόκκινο το φανάρι σε έναν διεθνές αυτοκινητόδρομο που περνά έξω από τα σύνορά μας επειδή κάποιος μας έχει αναθέσει την ευθύνη επιτήρησής του...

    Ας το δούμε λίγο διαφορετικά μιας και αποδεδειγμένα πλέον τα τελευταία 30 χρόνια ο δρόμος που ακολουθούμε μας έχει οδηγήσει σε αδιέξοδο….
    Αφού οι Τούρκοι θέλουν να παραβιάζουν το FIR και να θέτουν μόνοι τους σε κίνδυνο την ασφάλεια των πτήσεων, ας τους αφήσουμε να το κάνουν και ας απολογηθούν στον ICAO και στην διεθνή κοινή γνώμη για οποιαδήποτε δυσλειτουργία-ατύχημα προκαλέσουν...
    Φυσικά αυτό ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ότι αγνοούμε τα Τουρκικά αεροσκάφη και τα αφήνουμε ανενόχλητα να κάνουν ότι θέλουν....Μπορούν κάλλιστα να παρακολουθούνται από τα ραντάρ ή διακριτικά από αεροσκάφη και να αναχαιτίζονται ή και ακόμα να καταρρίπτονται απροειδοποίητα όταν εισέλθουν στον Ελληνικό εναέριο χώρο και όχι αναγκαστικά από αεροσκάφη...δηλαδή στο κάτω-κάτω της γραφής τους S300 γιατί τους στήσαμε ??? Ένα καταρριφθέν Τούρκικο αεροσκάφος 1-2 μίλια από τις ακτές ή και πάνω σε ένα Ελληνικό νησί είναι η καλύτερη απόδειξη παραβίασης εθνικής κυριαρχίας, η Ελλάδα έχει ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να το κάνει, κανένας δεν μπορεί να μας κατηγορήσει για τίποτα, και η Άγκυρα δεν θα μπορέσει να το δικαιολογήσει ότι και αν σκαρφιστεί....
    Καταλαβαίνω ότι κάτι τέτοιο απαιτεί πολύ σκέψη, τόλμη, και σωστό σχεδιασμό για να εφαρμοστεί, αλλά το έτος 2006 μήπως είναι καιρός η πολιτική και η στρατιωτική ηγεσία να ψαχτούν και σε άλλους δρόμους πέρα από τα καθιερωμένα δόγματα και τις αγκυλώσεις του παρελθόντος ???

  3. #228
    Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
    ι ή και ακόμα να καταρρίπτονται απροειδοποίητα όταν εισέλθουν στον Ελληνικό εναέριο χώρο και όχι αναγκαστικά από αεροσκάφη...δηλαδή στο κάτω-κάτω της γραφής τους S300 γιατί τους στήσαμε ???
    Ετσι όμως θα σφίξουν πολλοί κώλοι και θα ξεβολευτούν για αρκετό καιρό μια και θα είναι αφορμή για πόλεμο από τους ''απέναντι''...
    Ειναι ωραία η θάλασσα γιατί κινείται πάντα...

  4. #229
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της THEOD
    Εγγραφή
    12/04/2003
    Μηνύματα
    2.219
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Stergios69
    Ετσι όμως θα σφίξουν πολλοί κώλοι και θα ξεβολευτούν για αρκετό καιρό μια και θα είναι αφορμή για πόλεμο από τους ''απέναντι''...

    Μην είσαι τόσο σίγουρος....
    Για να "περάσει" μια κυβέρνηση στον λαό της και στην διεθνή κοινότητα έναν πόλεμο πρέπει να έχει έστω και ψείγματα δικαιολογίας για να στηρίξει την προπαγάνδα....
    ένα Τούρκικο αεροσκάφος πάνω σε ένα Ελληνικό νησί δεν "βολεύει" για κάτι τέτοιο...

  5. #230
    Να καταργηθει η οπισθεν ! Το avatar του/της tifoefs
    Εγγραφή
    26/10/2002
    Μηνύματα
    3.563
    Πεστα γιατι εχω αρχισει να τα παιρνω στο κρανος ασχημα !

    Γεμισαμε ηλιθιους πολιτικαντηδες !



  6. #231
    δύο ημισφαιρίων Το avatar του/της ΙΠΠΕΑΣ
    Εγγραφή
    30/07/2005
    Μηνύματα
    897
    Για δείτε και αυτό

    http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_a...05/2006_154921

    Ρε τι τραβάμε. Χάθηκαν οι καλοί γείτονες. Να έχουμε μία Δανία, μία Ολανδία ένα Λουξεμβούργο. Κάτι ρε παιδί μου, όχι αυτό το χάλι
    Πάντα όρθιοι

  7. #232
    Solomostrongos Το avatar του/της byron
    Εγγραφή
    20/10/2005
    Μηνύματα
    13.723
    Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
    Εγώ ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να ξοδεύονται χιλιάδες ώρες μάχιμης πτήσης με τεράστιο χρηματικό κόστος και με απώλειες πολυτιμότατων ανθρώπινων ζωών, για να αναχαιτίζουμε και να εμπλεκόμαστε με Τούρκικα αεροσκάφη που παραβιάζουν το FIR Αθηνών....(προσοχή μιλάω για το FIR και ΟΧΙ για τον εθνικό εναέριο χώρο).
    Χωρίς να διαφωνώ σε τίποτα από ότι λες, θυμίζω την θέση της ΠΑ. Είναι υπεύθυνη για την εναέρια κυκλοφορία κλπ κλπ. και τους κινδύνους που δημιουργούνται από την ανεξέλεγκτη κίνηση πολεμικών αεροσκαφών.
    Θα μπορούσαμε φυσικά να μην τρέχαμε από πίσω τους, κάθε φορά αλλά μην ξεχνάμε ότι η παράβαση του FIR, γίνεται παραβίαση του εθνικού εναέριου χώρου, ή υπέρπτηση πάνω από νησί για πλάκα.

    Από την στιγμή που η Ελλάδα δεν αλλάζει, όπως έχει δικαίωμα το εύρος των χωρικών υδάτων (και αμέσως και το εύρος του εθνικού εναέριου χώρου) υποχωρόντας μπροστά στην απειλή του casus belli, δημιουργήται το πρόβλημα.

    Μην ξεχνάμε το παράδοξο της αναντιστοιχίας του εύρους των χωρικών υδάτων με του εναερίου χώρου, κάτι που προβάλλουν (επιτυχώς) οι Τούρκοι.
    Το παράδειγμα της φρεγάτας που πλέει στα 10 νμ και είναι σε διεθνή ύδατα, αλλά μόλις απονειώσει ελικόπτερο αυτόματα παραβιάζει τον εθνικό εναέριο χώρο είναι χαρακτηριστικό.

    Οι Τούρκοι εξάλλου, χωρίς να έχουν υπογράψει την Συνθήκη εφαρμόζουν τα 12 μίλια σε άλλες περιοχές τους ( π.χ Μαύρη Θάλασσα, Ανατολική Μεσόγειο).
    Εφαρμογή alla cart δηλαδή...

    Τι να λέμε... εδώ βαφτιζουν την φωτογράφηση ¨εκπαιδευτική αποστολή¨, και μένει αναπάντητο.

    Προσοχή σε τι διαβάζετε και ακούτε για το θέμα. Την Κυριακή διάβασα, ότι ο Τούρκος έριξε τον δικό μας, εκτελώντας..... barrel roll (!!!)
    SRX6 & Tuono Rulezzz
    Επί αμφιβολίας άνοιξε τέρμα το γκάζι. Μπορεί να μη δώσει λύση στο πρόβλημα αλλά θα δώσει τέλος στην αγωνία..

  8. #233
    Παντως απο οτι διαβασα στο Θεμα.Ο Τουρκος (που ηταν χεσμενος) δεν τραβηξε οπλο σε κανεναν,απλα του ζητησε ο Καπετανιος να παραδωσει το οπλο του.Αυτα προκυπτουν απο τις συνομιλιες που καταγραφηκαν.Η παρεξηγηση προεκυψε απο σχολιο που εκανε ο ελληνας αξιωματικος του επιγειου σταθμου του SAR.
    that I was where I would be,
    Then I would be where I am not,
    Here I am where I must be
    Go where I would, I can not


  9. #234
    τελικα ολοι ειναι υποκριτες
    και αυτο το λεω για τις εκπομπες που ειχαν θεμα την HAF αυτες τις ημερες.
    Πιστευω πως πολυς κοσμος εμαθε τι πραγματικα κανουν και τι περνανε οι ελληνες πιλοτοι μεσα απο αυτες τις εκπομπες.
    Αλλα επρεπε να γινει αυτο το ατυχημα.
    Μεχρι τωρα απλα νομιζαν οτι οι ικαροι απλα πετανε.
    Τιποτα αλλο.
    Μεχρι τωρα ασχολουνταν μονο με το ποσο κοστιζουν τα καυσιμα και οι εξοπλισμοι και και...
    Οριστε κυριοι που πανε τα λεφτα.
    Το καταλαβατε.
    Και ειδα και τον κιτρινο τυπο την κυριακη και μου ηρθε αηδια,πραγματικα. Με τον Μακη αλλα και με τους πολιτικαντιδες (οπως ειπε ο tifo) τους αεροπορους που ειχε στο panel.
    Αλλα ετσι ειναι.Μεσα απο μια τραγωδια ή οτιδηποτε αλλο παντα βλεπουνε την ασχημη πλευρα της καταστασης.
    Και καλα δεν ειχαν το στιγμα. Και γιατι οι υπλοιποι πεσοντες δεν ανακηρυχθηκαν ηρωες.Ακουστε τωρα τι ειπε το ατομο.
    Τι λες ρε καραγκιοζη, ασχετε,καθικι του κερατα που μου το παιζεις οτι νοιαζεσαι κιολας.
    Τελος θα ηθελα να πω αυτο.
    Οι Τουρκοι δεν παρανομουν
    Πεταν σε ΔΙΕΘΝΗ εναεριο χωρο...
    Το προβλημα ειναι οτι δεν καταθετουν σχεδιο πτησης.
    Θα μπορουσαμε οπως λεει και ο srx6 να μην τους ακολουθουμε.Να τους lockαρουμε με τους πυραυλους που εχουμε.Το προβλημα ομως ειναι οτι οι Τουρκοι ξερουν οτι δεν θα πυροδοτησουμε πυραυλους.Και το αλλο ειναι οτι οταν μπαινει καποιο αεροπλανο ΠΡΕΠΕΙ να γινεται αναγνωριση.
    Και πες οτι δεν παμε.Θα βγουν μετα οι δημοσιογραφοι(βερυκιος-αρχιδι,μακης) και θα λενε οτι η Π.Α. κοιμαται και και.
    Καταλαβατε λοιπον.
    Και το ελικοπτερο στα Ιμια απο μονο του επεσε.
    Με την βροχη που ειχε και την ταχυτητα με την οποια πετουσε, ο πιλοτος τα εχασε και επεσε.
    Απλα πρεπει να βρεθει ενας μαγκας σαν τον Α/ΤΑ το 1976 που μετα το συμβαν οπου καταριφθηκε το τουρκικο πηρε τηλεφωνο τον Τουρκο και του ειπε αν ξαναμπει αεροπλανο μεσα θα καταρριφθει.

    Αυτα.
    In Thrust We Trust

    Turn To Burn

  10. #235
    Solomostrongos Το avatar του/της byron
    Εγγραφή
    20/10/2005
    Μηνύματα
    13.723
    Αρχίσανε πάλι τα παλληκάρια....
    Τουρκική ακταιωρός στα Ιμια.
    SRX6 & Tuono Rulezzz
    Επί αμφιβολίας άνοιξε τέρμα το γκάζι. Μπορεί να μη δώσει λύση στο πρόβλημα αλλά θα δώσει τέλος στην αγωνία..

  11. #236
    M.A.E.Θ.Ρ.Α.Τ. Το avatar του/της sniper
    Εγγραφή
    11/11/2002
    Μηνύματα
    15.787
    Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
    Αρχίσανε πάλι τα παλληκάρια....
    Τουρκική ακταιωρός στα Ιμια.
    Δώσε θάρος στον χωριάτη....

    Κάντε κανένα μπάνιο παλικάρια... μην εκτεθουμε κιόλας
    Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.

  12. #237
    Να καταργηθει η οπισθεν ! Το avatar του/της tifoefs
    Εγγραφή
    26/10/2002
    Μηνύματα
    3.563
    Ριχτε τους μια τορπιλλα να δουμε τι θα κανουν !


  13. #238
    M.A.E.Θ.Ρ.Α.Τ. Το avatar του/της sniper
    Εγγραφή
    11/11/2002
    Μηνύματα
    15.787
    Αρχικά δημιουργήθηκε από tifoefs
    Ριχτε τους μια τορπιλλα να δουμε τι θα κανουν !


    ασε μην γίνει κανένα επεισόδιο και ζητάμε πάλι συγνώμη και λέμε ευχαριστώ στους Αμερικανούς....
    Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.

  14. #239
    Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
    ασε μην γίνει κανένα επεισόδιο και ζητάμε πάλι συγνώμη και λέμε ευχαριστώ στους Αμερικανούς....
    Ακριβώς!
    the lights came on fast
    lost in motorcrash
    gone in a flash unreal...

    PcBox.GR

  15. #240
    i love you 80's Το avatar του/της zoropatra
    Εγγραφή
    16/11/2004
    Μηνύματα
    1.026
    σημερα εθαψαν τον πιλοτο και την ιδια ωρα τα πανια οι τουρκοι εκαναν παραβιασεις........................
    Ο ΔΡΟΜΟΣ ΠΟΥ ΟΔΗΓΕΙ ΣΤΗΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΑ ΥΠΟΚΑΤΑΣΚΕΥΗ

    ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΧΑΠΙ ΠΟΥ ΤΟ ΠΕΡΝΕΙΣ ΜΙΚΡΟΣ ΚΑΙ ΜΕΝΕΙ.....

    μην ακολουθείς το μονοπάτι...πήγαινε εκεί που δεν υπάρχει μονοπάτι και άφησε τα ίχνη σου.....



Παρόμοια θέματα

  1. Απαντήσεις: 0
    Τελευταίο μήνυμα: 02/06/2009, 20:31
  2. Απαντήσεις: 13
    Τελευταίο μήνυμα: 26/04/2007, 17:47
  3. Και κάτι ακόμα
    από bikersonly στο forum Αντιπαραθέσεις
    Απαντήσεις: 9
    Τελευταίο μήνυμα: 05/11/2003, 15:41
  4. Γεια και χαρα
    από sonus στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο μήνυμα: 31/10/2003, 11:47
  5. Προς admins, moderatores και όποιος άλλος...
    από TManiac στο forum Αντιπαραθέσεις
    Απαντήσεις: 8
    Τελευταίο μήνυμα: 31/10/2003, 08:29

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF