Καλως ορισε το ΔΝΤ τα νεα μας Αφεντικα

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
δεν είναι καθόλου άσχετα!!! κάποιοι τρώγανε και τρώνε εκατομμύρια ακόμη και τώρα στα δύσκολα... και μας βάζουν να μαλώνουμε για τα 800 και 1000 ευρώ που παίρνει πχ ο υπεράριθμος υπάλληλος καθαριότητας ενός δήμου. Τη στιγμή μάλιστα που βάζουν τις οικογένειες τους από το παράθυρο στη βουλή με πολλαπλάσιους μισθούς!!!!!!

Ας ξεκινήσουν λοιπόν από τις τσέπες τους και το σόι τους και μετά να φτάσουν στον απλό δημόσιο υπάλληλο αν πραγματικά υπάρχει ανάγκη κι όχι ανάποδα...

Υ.Γ. την προσπάθεια νοικοκυρέματος που την είδες; γιατί εγώ μόνο ξεπούλημα και μάσα βλέπω!!! αλήθεια γιατί δε μας λένε τι ποσά θα πάρουν οι σύμβουλοι που θα οριστούν για την πιθανή πώληση ΑΤΕ ΤΤ;;;;

Δεν μπορούμε να συνενοηθούμε....

1-2 ερωτήσεις-τροφή για σκέψη και σταματάω...


Είναι ξεπούλημα η πώληση μιας χρεωκοπημένης στην ουσία Τράπεζας ???
Ή μήπως να αναρωτηθείς γιατί η κρατική ΑΤΕ (το καμάρι και ο μοχλός ανασυγκρότησης της επαρχίας παλαιότερα) έφτασε στο σημείο να απαιτεί απανωτές αυξήσεις κεφαλαίου της τάξης των δις ευρώ για να σταθεί στα πόδια της...

Αν αύριο πουληθεί πχ ο ΟΣΕ που έφθασε στο σημείο να χρωστάει τον προυπολογισμό μιας μικρής χώρας θα το θεωρήσεις ξεπούλημα και επίθεση εναντίον των "σκληρά εργαζομένων" σε αυτόν (με μέσες αποδοχές της τάξης των 60-70.000 ετησίως) ???

[WebD]

Μισό λεπτό μάγε... μήπως όμως έτσι πέφτουμε στην παγίδα ότι η δημόσιοι παίρνουν (όντως) περισσότερα από τους ιδιωτικούς.... άρα να τους μειώσουμε για να έρθουν στα ίσα.... αντί να αυξήσουμε τους μισθούς πείνας των ιδιωτικών;

Γιατί πάντα πρέπει να συγκρίνουμε το δημόσιο με τον άθλιο ιδιωτικό στην Ελλάδα κι όχι με το τι ισχύει σε άλλες χώρες; ειδικά τώρα που κατέρρευσε και ο μύθος ότι οι άλλοι έχουν πιο ακριβά προϊόντα και υπηρεσίες...

Το πρόβλημα είναι αλλού κι όχι στον αριθμό των υπαλλήλων ή τους μισθούς τους.

Ας μη ξεχνάμε ότι οι δημόσιοι είναι και οι κατά κύριο λόγο καταναλωτές των εμπορικών μαγαζιών... μείωση μισθού σημαίνει, μείωση αγοραστικής δύναμης, μείωση τζίρου στα καταστήματα, μείωση μισθού στον ιδιωτικό τομέα ή και απολύσεις.

Μήπως να το πιάσουμε από αλλού το πρόβλημα; γιατί έτσι νομίζω χειρότερα θα το κάνουμε... εκτός κι αν λειτουργούμε όπως το ανέκδοτο σαν έθνος, δηλαδή να ψοφήσει ο γάιδαρος του γείτονα...

[WebD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Δεν μπορούμε να συνενοηθούμε....

1-2 ερωτήσεις-τροφή για σκέψη και σταματάω...


Είναι ξεπούλημα η πώληση μιας χρεωκοπημένης στην ουσία Τράπεζας ???
Ή μήπως να αναρωτηθείς γιατί η κρατική ΑΤΕ (το καμάρι και ο μοχλός ανασυγκρότησης της επαρχίας παλαιότερα) έφτασε στο σημείο να απαιτεί απανωτές αυξήσεις κεφαλαίου της τάξης των δις ευρώ για να σταθεί στα πόδια της...

Αν αύριο πουληθεί πχ ο ΟΣΕ που έφθασε στο σημείο να χρωστάει τον προυπολογισμό μιας μικρής χώρας θα το θεωρήσεις ξεπούλημα και επίθεση εναντίον των "σκληρά εργαζομένων" σε αυτόν (με μέσες αποδοχές της τάξης των 60-70.000 ετησίως) ???

όταν διαλύεις κάτι για να το πουλήσεις ναι είναι ξεπούλημα... και προβληματικές δεν τις έκαναν οι υπάλληλοι αλλά οι κυβερνώντες. Μάλλον ξεχνάμε την ολυμπιακή που το κράτος της χρωστούσε περισσότερα απ ότι χρωστούσε η ίδια. Αυτοί τα τρώνε εμείς πληρώνουμε τον λογαριασμό.

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
Την παραίτησή του υπέβαλε, σύμφωνα με πληροφορίες μας, ο εκπρόσωπός της χώρας μας στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, Παναγιώτης Ρουμελιώτης!


Τι εγινε τωρα καποιους τους πιανουν οι τυψεις? αν υπαρχουν?Οταν θα ερθει η δυσκολη ωρα μονους μας μας βλεπω δημοσιους υπαλληλους και ιδιωτικους ,ακομα να τσακωνομαστε,Πιος περνει τα λιγοτερα.

http://press-gr.blogspot.com/2010/07...post_2934.html

Ημαρτον λέμε με ότι μαλακία αναφέρει το κάθε blog.
Κανείς μα κανείς και σίγουρα ούτε αυτός που διαχειρίζεται το blog δεν μπαινει στον κόπο, όχι να διασταυρώσει, αλλά ούτε και να διαβάσει και κάτι περισσότερο απ΄τις επικεφαλίδες.

http://www.capital.gr/News.asp?id=1016684
http://www.euro2day.gr/article/59538...leDetails.aspx

[Gandalf dr685sm]

Δεν μίλησα για μείωση μισθών... αντίθετα εκείνοι που παράγουν ή δίνουν αξιόλογες υπηρεσίες να πάρουν και παραπάνω... αλλά δεν με πείθει με τίποτα πως το 1/10 του συνολικού πληθυσμού χρειάζεται για να λειτουργήσει ο δημόσιος τομέας.

Και επαναλαμβάνω ενα παλιό... Η Ισπανία των κοντά 35 εκατομμυρίων σε πληθυσμό , γιατί λειτουργεί και πολύ πιο σωστά απο εμάς με μόνο 600.00-700.000 άτομα σε δημόσιο τομέα της;

Όσον αφορά πως οι δημόσιοι είναι ο αιμοδότης της αγοράς... σαφώς και είναι.. αφού λαμβάνουν πολύ περισσότερα απο όσα παράγουν και προκαλούν αφαίμαξη στους υπόλοιπους!!!

Εκτός και αν πιστεύεις πως ενα διαχειριστής δικτύο και Η/Υ στο δημόσιο που λαμβάνει κοντα΄1600 ευρώ με επιδόματα κτλ (μέχρι πρόσφατα) και χωρίς κάποιο πτυχίο, είναι πολύ καλύτερος σε παραγωγή και υπηρεσία απο κάποιον στον ιδιωτικό που λαμβάνει 1000 ευρώ κατά μέσο όρο με καμιά δεκαριά πτυχία. Και το λέω γνωρίζοντας πολύ καλά τον χώρο και τι κάνει ο καθένας.

Η άποψη μου είναι πως και επαναξιολόγηση ανθρώπων χρειάζεται και μετακόμιση τους σε πόστα που χρειάζονται. Και εκείνοι που δεν χωράνε, όσο και αν ακούγεται βάρβαρο ας βρούν κάτι άλλο να κάνουν απο το να τους πληρώνουμε οι υπόλοιποι και να κάθονται... και που είσαι.. δημόσιος τομέας είναι και η Βουλή .. και τα σώματα ασφαλείας... και τα πολιτικά γραφεία.

Gandalf

[WebD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Η άποψη μου είναι πως και επαναξιολόγηση ανθρώπων χρειάζεται και μετακόμιση τους σε πόστα που χρειάζονται. Και εκείνοι που δεν χωράνε, όσο και αν ακούγεται βάρβαρο ας βρούν κάτι άλλο να κάνουν απο το να τους πληρώνουμε οι υπόλοιποι και να κάθονται... και που είσαι.. δημόσιος τομέας είναι και η Βουλή .. και τα σώματα ασφαλείας... και τα πολιτικά γραφεία.

Gandalf

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!!!! να φύγει ο καρκίνος των άσχετων που μπήκαν από το παράθυρο!!!


.... αλλά ποιος θα τους βγάλει; αυτοί που τους έβαλαν;; πρώτα πρέπει να αλλάξει η κεφαλή της διοίκησης!!! όσο έχουμε αυτούς που 36 χρόνια μας δουλεύουν και μας κλέβουν τίποτα δεν θα αλλάξει!! πιο πιθανό είναι να χάσουν τις δουλείες τους άνθρωποι που αξίζουν παρά αυτοί που κωλοβαράνε....

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
Μισό λεπτό μάγε... μήπως όμως έτσι πέφτουμε στην παγίδα ότι η δημόσιοι παίρνουν (όντως) περισσότερα από τους ιδιωτικούς.... άρα να τους μειώσουμε για να έρθουν στα ίσα.... αντί να αυξήσουμε τους μισθούς πείνας των ιδιωτικών;

Γιατί πάντα πρέπει να συγκρίνουμε το δημόσιο με τον άθλιο ιδιωτικό στην Ελλάδα κι όχι με το τι ισχύει σε άλλες χώρες; ειδικά τώρα που κατέρρευσε και ο μύθος ότι οι άλλοι έχουν πιο ακριβά προϊόντα και υπηρεσίες...

Το πρόβλημα είναι αλλού κι όχι στον αριθμό των υπαλλήλων ή τους μισθούς τους.

Ας μη ξεχνάμε ότι οι δημόσιοι είναι και οι κατά κύριο λόγο καταναλωτές των εμπορικών μαγαζιών... μείωση μισθού σημαίνει, μείωση αγοραστικής δύναμης, μείωση τζίρου στα καταστήματα, μείωση μισθού στον ιδιωτικό τομέα ή και απολύσεις.

Μήπως να το πιάσουμε από αλλού το πρόβλημα; γιατί έτσι νομίζω χειρότερα θα το κάνουμε... εκτός κι αν λειτουργούμε όπως το ανέκδοτο σαν έθνος, δηλαδή να ψοφήσει ο γάιδαρος του γείτονα...

Απλά πράγματα... Το κράτος να πληρώσει ΟΣΟΥΣ θέλει και ΜΕ ΟΤΙ ΠΟΣΟ ΘΕΛΕΙ όταν έχει τα χρήματα...

Όταν δεν έχει φράγκο και το κάνει με δανεικά τα οποία δεν μπορεί να ξεπληρώσει παρασέρνοντας όλους μας στην καταστροφή τότε αναγκαστικά μπαίνουν κανόνες...Και ο κυριότερος από αυτούς λέει... ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΕΣΑΕΙ ΝΑ ΞΟΔΕΥΕΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΟΣΑ ΠΑΡΑΓΕΙΣ...Φαντάζομαι ότι τον ίδιο κανόνα ακολουθείς και εσύ στο σπίτι σου...

Ας βρεί το κράτος τρόπο να παράγει πλούτο και μετά ας συντηρεί 10εκατομμύρια υπαλλήλους...Μέχρι τότε όμως αναγκαστικά πρέπει να μπεί ένα όριο τόσο στον αριθμό, όσο και στις αμοιβές, όσο και να αρχίσουν επιτέλους να παράγουν έργο υπέρ του πολίτη...

[ermiss]

Oι λόγοι της απογραφής είναι οι εξής:
1. Καταγραφή του πραγματικού αριθμού και η θέση των δημοσίων υπαλλήλων. Είναι τρελό το 2010 να μην ξέρουμε πόσοι είναι και κυρίως ΠΟΥ.

2. Ή ένταξη τους σε μια ενιαία αρχή πληρωμής να υπάρχει πλήρης έλεγχος της μισθοδοσίας τους, των επιδομάτων, των έξτρα κλπ. Να ελεγχθούν δλδ τα κουφά επιδόματα, οι πληρωμές μαύρων ποσών στο χέρι( ΔΙΒΕΤ κλπ). Να γίνεται έλεγχος ότι δηλώνουν ΟΛΑ όσα παίρνουν.


Το πρώτο είναι καθαρά οργανωτικό και απαραίτητο για μια αναδιάρθρωση και για εντοπιστούν οι ανάγκες και υπερπληρότητα υπηρεσιών.
Το δεύτερο δεν χρειάζεται άλλα σχόλια, ενιαία αρχή πληρωμών και ενιαίο μισθολόγιο.

Απλά δεν μπορώ ακόμα να καταλάβω γιατί φωνάζουν? Απαντήσεις του στυλ "αλλού είναι το πρόβλημα και όχι στους δημόυπαλ" είναι απλά φτηνός συμψηφισμός

υγ.μάγε οι ΟΤΑ είναι ήδη μέσα

[WebD]

Πολύ σωστός ο κανόνας!!! και μακάρι να μπει τάξη και σύντομα μάλιστα!!!


αλλά δανεικά δεν πήραμε μόνο για να πληρώσουμε υπαλλήλους.... αλλά και για να κάνουμε ολυμπιακούς!! για να αγοράσουμε οπλικά συστήματα!!! κλπ

και σε όλα αυτά κάποια εκατομμύρια μπήκαν σε κάποιες τσέπες...... στις δικές τους!!!!


όταν δω λοιπόν να μπαίνει πρώτα τάξη εκεί.... κοινώς κάποιος μεγαλοκλέφτης στην φυλακή... τότε θα πεισθώ ότι θα μπει τάξη και στο δημόσιο. Αλλιώς με το να φύγουν μερικοί υπάλληλοι από το δημόσιο και να προστεθούν στους υπόλοιπους ανέργους δεν μου λέει τίποτα.

[WebD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Απαντήσεις του στυλ "αλλού είναι το πρόβλημα και όχι στους δημόυπαλ" είναι απλά φτηνός συμψηφισμός

Μπορεί και να έχεις δίκιο....

αλλά ξέρεις τι μου θυμίζει εμένα η υπόθεση των δημοσίων;; τον δικό μου μικρόκοσμο!! όπου το αφεντικό λέει πχ ότι δεν μπορεί να μου δώσει το επίδομα αδείας γιατί ζορίζεται ενώ πριν 6 μήνες έδωσε 200.000 για να κάνει δεύτερο μαγαζί.

δεν γίνεται κάποιοι να το παίζουν αφεντικά-κυβερνώντες στην δική μου πλάτη!!!!

δεν γίνεται να σκορπάνε ασύστολα λεφτά και στα δύσκολα να θέλουν να τα βγάλουν από μένα/εμάς...

[Gandalf dr685sm]

gigenis... όλα μαζί.. οχι πρώτα αυτό μετά εκείνο... ΟΛΑ ΜΑΖΙ.

Δεν μιλώ για σένα, αλλά με εκνευρίζει αυτή η γενική αναφορά απο πολλούς οτι "γιατί οχι πρώτα αυτοί και μετά εμείς" σαν δικαιολογία. Ολα μαζί λοιπόν μέσα σε ενα φίλτρο για να φύγει και όλη η βρώμα μαζί.

Φυσικά επειδή μιλάμε για Ελλάδα και ραγιάδες... ούτε το ένα ούτε το άλλο θα γίνουν.

Gandalf

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
gigenis... όλα μαζί.. οχι πρώτα αυτό μετά εκείνο... ΟΛΑ ΜΑΖΙ.

Δεν μιλώ για σένα, αλλά με εκνευρίζει αυτή η γενική αναφορά απο πολλούς οτι "γιατί οχι πρώτα αυτοί και μετά εμείς" σαν δικαιολογία. Ολα μαζί λοιπόν μέσα σε ενα φίλτρο για να φύγει και όλη η βρώμα μαζί.

Φυσικά επειδή μιλάμε για Ελλάδα και ραγιάδες... ούτε το ένα ούτε το άλλο θα γίνουν.

Gandalf

Η Ελλαδα που δεν θα αλλαξει δεν ειναι ραγιαδες απαραιτητα...
Μα μαλακες ειναι να αλλαξουν?

Τοσσες μιζες σε οπλικα συστηματα και τοσες ΥΠΕΡΧΡΕΩΜΕΝΕΣ δεκο πλουτισαν μερικες δεκαδες τσεπες

το αφεντικο,κατοχος μιας Α.Ε. ζοριζεται να δωσει επιδομα αδειας ...
αλλα μπορει ανετα ... να ανοιξει ενα δευτερο μαγαζι ...


Σαφως και καποιοι βγαζουν ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ εις βαρος πολλων στην Ελλαδα

Παραπονεθηκαν ποτε οι αλυσιδες super market?

Tα βενζιναδικα ?

Οι τραπεζες ?


Οι Ελλαδα δεν αποτελειται απο ραγιαδες λοιπον αλλα απο πανεξυπνους τοκογλυφους που ξερουν πολυ καλα να εκβιαζουν τη κοινωνια αφου η νομοθεσια εχει φτιαχτει για αυτους απο τους εξεχοντες πολιτικους μας


Βασικα ειναι παγκοσμιο φαινομενο η Ελλαδα , αφου οι ελαχιστοι κλεβουν και οι υπολοιποι

θελουν να τους μοιασουν


υγ. Τρεξτε να γεμισετε βενζινη , γιατι θα σας πεσει ο κωλος 2 μερες να παρετε ΜΜΜ

Ερωτηση ...γινεται αυτα τα ζωα που περιμενουν για ενα μπιτονι υπερτιμολογημενης βενζινης 2 και 3 ωρες να ψηφισουν σωστα και να εχουν κριτικη ικανοτητα.???? Ελλαδα ... μοναδικη στον κοσμο δυστυχως ....

[jimmis5]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Ημαρτον λέμε με ότι μαλακία αναφέρει το κάθε blog.
Κανείς μα κανείς και σίγουρα ούτε αυτός που διαχειρίζεται το blog δεν μπαινει στον κόπο, όχι να διασταυρώσει, αλλά ούτε και να διαβάσει και κάτι περισσότερο απ΄τις επικεφαλίδες.

Το εχει κανει byron απλα εχει την αποψη του οποτε προβαλει εκεινη πιο πολλη για να γινεται και ντορος.

http://press-gr.blogspot.com/2010/07...r-reuters.html

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
Το εχει κανει byron απλα εχει την αποψη του οποτε προβαλει εκεινη πιο πολλη για να γινεται και ντορος.

http://press-gr.blogspot.com/2010/07...r-reuters.html

Τι σημασία έχει η αυθαίρετη παπαριά του καθένα τυχαίου, όταν υπάρχει επίσημη ανακοίνωση του ατόμου για τον οποίο μιλάει?

[jimmis5]

Δεν μπορω να σου πω ακριβως τι ρολο παιζει αλλα μπορω να πω την δικη μου αποψη,οτι εχω ακουσει πολλες επισημες ωραια φτιαγμενες ανακοινωσεις να ειναι π@π@ριες και να επιβεβαιωνεται μετα απο λιγες μερες ή αρκετα χρονια.Χωρις να μιλαω συγκεκριμενα για την συγκεκριμενη ανακοινωση.Καχυποπτος δεν ημουν με εκαναν ομως πλεον να μην πιστευω ουτε στα ματια μου δυστυχως.