Τώρα μάλιστα, ωραίοςΔημοσιεύθηκε αρχικά από JNP
Τώρα μάλιστα, ωραίος
εγώ άθεος; ισα-ισα, εχω τρεις: το μυαλό μου, τα χέρια μου και τα πόδια μου
Bow κάνε ότι έκανε ο τύπος στο βίντεο αλλά χωρίς να φεύγει η μύτη πάνω από την πέτρα.
Αν κάποιο μαχαίρι έχει μεγαλύτερη καμπύλη μπροστά θα το γυρίζεις λίγο ώστε η κόψη να κινείται κάθετα επάνω στην πέτρα. Σε διαφορετική περίπτωση, μετά την καμπύλη θα αποκτήσει διαφορετική γωνία πολύ πιο λεπτή. Το ίδιο έκανε και αυτός αλλά το μαχαίρι είχε πολύ μικρή καμπύλη εμπρός και δεν ήταν χαρακτηριστική η κίνηση ώστε να καταλάβεις τι θα κάνει σε ένα διαφορετικό μαχαίρι.
Βρες τη γωνία στην οποία θα τοποθετήσεις το μαχαίρι επάνω στην πέτρα και προσπάθησε να μην την αλλάζεις κάθε φορά και θα τα ακονίσεις μια χαρά. Την πρώτη φορά μπορείς να βάλεις και μαρκαδόρο στην κόψη, για να δεις οτι ακονίζεις το σημείο που πρέπει.
Sent from me using a computer.
+1 για το μαρκαδόρο!
Και μη το πιέζεις πολύ. Άσε την πέτρα ή το γυαλόχαρτο να κάνει τη δουλειά του.
Κάποιες πέτρες σαν αυτή του βίντεο είναι πάρα πολύ φθηνές. 5 και 7 ευρώ. Όταν στρωθούν η λεπτή μεριά είναι αρκετά καλή για φθηνά μαχαίρια. Και για ακριβά κάνει φυσικά, αλλά όποιος πλήρωσε το μαχαίρι ας πάρει κανά δυο καλύτερες.
Μόνο που καλό είναι να στρωθούν πριν. Δλδ βρείτε καμιά παλιά ξυφολόγχη του παππού και ακονίστε την!Ή βάλτε παλιά μαχαίρια που έχετε για τον κήπο πχ. Όταν η πέτρα στρωθεί κάνει αρκετά καλή δουλειά. Με λίγο νεράκι θα είναι και λιγότερο τραχιά.
Όλες οι πέτρες κάνουν κοιλιά μετά από λίγο (αρκετές χρήσεις που περισσεύουν στους περισσότερους περιστασιακούς) οπότε προσπαθήστε να χρησιμοποιείτε οσο το δυνατόν περισσότερο μήκος, ενώ για σκαρπέλα χρησιμοποιήστε τις άκρες. Δεν αξίζει να ισιώσετε τόσο φθηνές πέτρες, όταν κάνουν μεγάλη κοιλιά πάρτε άλλη και αυτή αφήστε την για να φτιάχνετε καμιά χαλασμένη πόντα.
Sent from me using a computer.
https://youtu.be/uWp_GxQkRgw
Πως ξανααλφαδιαζουμε μια δουλεμενη ακονοπετρα που δεν είναι πλέον επίπεδη.
Επειδή την βαριέμαι πλέον την διαδικασία έχω καταλήξει στα γυαλοχαρτα μιας χρήσης.
Τρόχισμα με γυαλόχαρτο σε scandi μαχαίρι (δείχνει και convex στο τέλος). Εφαρμόζεται και σε V κόψη.
Την μέθοδο όπως λέει και στο βίντεο την επινόησε ο Ben Orford αλλά η εφαρμογή της σε αυτό το βίντεο μου έδωσε μια ιδέα.
Αν γυρίσουμε ανάποδα όλη την κατασκευή, με τους τάκους που χρησιμοποιεί για να τεντώσει το γυαλόχαρτο πάνω,
τεντώσουμε όσο πιο πολύ μπορούμε το γυαλόχαρτο και τροχίσουμε στο μέρος αυτού μεταξύ των δύο τάκων που δεν υποστηρίζεται,
θα πάρουμε λέτε καλή convex κόψη? Σκεφτόμου να το δοκιμάσω και να αναφέρω τα αποτελέσματα εδώ αλλά...βαριέμαι
Χμμ..Τρόχισμα με γυαλόχαρτο σε scandi μαχαίρι (δείχνει και convex στο τέλος). Εφαρμόζεται και σε V κόψη.
Την μέθοδο όπως λέει και στο βίντεο την επινόησε ο Ben Orford αλλά η εφαρμογή της σε αυτό το βίντεο μου έδωσε μια ιδέα.
Αν γυρίσουμε ανάποδα όλη την κατασκευή, με τους τάκους που χρησιμοποιεί για να τεντώσει το γυαλόχαρτο πάνω,
τεντώσουμε όσο πιο πολύ μπορούμε το γυαλόχαρτο και τροχίσουμε στο μέρος αυτού μεταξύ των δύο τάκων που δεν υποστηρίζεται,
θα πάρουμε λέτε καλή convex κόψη? Σκεφτόμου να το δοκιμάσω και να αναφέρω τα αποτελέσματα εδώ αλλά...βαριέμαι
Θέλεις να κάνεις ένα μαχαίρι κόνβεξ? Αν ναι τότε ίσως, αλλά το ίδιο θα κάνεις και σε δέρμα.
Θέλεις να αλλάξεις το προφίλ σε ένα κόνβεξ? Τότε ίσως αλλά το ίδιο θα κάνεις και σε δέρμα.
Λέω ίσως γιατί απλά δεν μπορείς να ελέγξεις πόσο τεντωμένο θα είναι το γυαλόχαρτο και αν θα διατηρεί αυτή την τάση. Ούτε εσύ μπορείς να διατηρήσεις την ίδια πίεση συνέχεια.
Αν θέλεις απλά να τροχίσεις ένα κονβεξ τότε δε θα στο συνιστούσα. Αν θέλεις να γίνει κοφτερό με αυτόν τον τρόπο χωρίς να αλλάξεις το προφίλ πίσω απ' την κόψη, θα πρέπει να ασκείς πολύ μικρή πίεση και το γυαλόχαρτο να είναι καλά τεντωμένο. Σε μηχανήματα με ιμάντα γίνεται γιατί μπορούν να τεντώνουν τους ιμάντες όσο θέλουν, χωρίς να αλλάζει η τάση και να ακουμπάνε το μαχαίρι επάνω με ελάχιστη και σταθερή δύναμη ενώ ο ιμάντας γυρίζει με πολλές στροφές. Πόσο εύκολο είναι να το κάνεις αυτό στο χέρι?
Όπως βλέπεις ο τύπος στο βίντεο χρησιμοποίησε πολύ μαλακό υλικό κάτω απ' το γυαλόχαρτο και το μαχαίρι δεν βγήκε καθόλου κοφτερό παρόλο το στρόπινγκ.
4 χιλιοστά δέρμα κολλημένο επάνω σε ξύλο με ξυλόκολλα ή βενζινόκολλα χρειάζεσαι. Πάστα για το καθημερινό ακόνισμα και όταν θέλει κάτι περισσότερο βάζεις επάνω ένα γυαλόχαρτο. Με το γυαλόχαρτο μπορείς να κάνεις ακόνισμα ή να αλλάξεις και το προφίλ όπως και όσο σου αρέσει.
o virtuovise που έβαλες παραπάνω ακονίζει κόνβεξ με κανονικές πέτρες και τα κάνει στρόπινγκ σε όσο το δυνατόν πιο λεπτό δέρμα μπορεί να βρει. Δεν τα κάνει όλα σωστά, κάνει λάθη στο ακόνισμα (αν δεις πολλά bravo 1 τα έχει χαλάσει εμπρός γιατί υπάρχουν σημεία που τα ακονίζει δυο φορές με τον τρόπο που ακονίζει) αλλά τα κόνβεξ τα ξέρει αρκετά καλά. Του αρέσουν βέβαια οι πολύ λεπτές κόψεις και τα επιθετικά προφίλ αλλά έχει κάνει πολλούς πειραματισμούς με ασύμμετρα ακονίσματα, όλα φτιαγμένα σε κανονικές πέτρες.
Sent from me using a computer.
Το να ρυθμίστεί η τάση και να παραμένει αυτή σταθερή γίνεται. Θέλει μια κάποια διαδικασία βέβαια που μάλλον δεν αξίζει τον κόπο.
Το να τροχίζεις με μικρή και σταθερή πίεση είναι το δύσκολο γιατί θα χρειαστεί να το κάνεις για μεγάλο χρονικό διάστημα ενώ στον ταινιολειαντήρα όπως λες το κάνει η μηχανή λόγω της ταχύτας περιστροφής.
Για τον virtuovice συμφωνώ. Ο άλλος που έβαλα μου αρέσει καλύτερα.
Με λιγη εμπειρία το μελάνιασμα της κοψης δεν είναι απαραίτητο. Αυτοσυγκεντρωση χρειάζεται. Εγώ πάντως ποτέ δεν ακονιζω με την κόψη μπροστά στο γυαλοχαρτο.Τρόχισμα με γυαλόχαρτο σε scandi μαχαίρι (δείχνει και convex στο τέλος). Εφαρμόζεται και σε V κόψη.
Την μέθοδο όπως λέει και στο βίντεο την επινόησε ο Ben Orford αλλά η εφαρμογή της σε αυτό το βίντεο μου έδωσε μια ιδέα.
Αν γυρίσουμε ανάποδα όλη την κατασκευή, με τους τάκους που χρησιμοποιεί για να τεντώσει το γυαλόχαρτο πάνω,
τεντώσουμε όσο πιο πολύ μπορούμε το γυαλόχαρτο και τροχίσουμε στο μέρος αυτού μεταξύ των δύο τάκων που δεν υποστηρίζεται,
θα πάρουμε λέτε καλή convex κόψη? Σκεφτόμου να το δοκιμάσω και να αναφέρω τα αποτελέσματα εδώ αλλά...βαριέμαι
Το corian το χρησιμοποιεί γιατί οποιοδήποτε άλλο ξύλο θα στραβωνε μετά από μερικα βρεξιματα.
Η δεύτερη λάμα που ακονισε σε convex είναι για γδαρσιμο ζώων και για το καθαρισμα των δερματων. Πολύ σωστά χρησιμοποίησε σχετικά μαλακο αφρολεξ για να πετύχει έντονο convex. Σκοπός του είναι μια κόψη αντοχής που να μην κόβει σαν ξυραφι γιατί έτσι καταστρεφεις τα πολύτιμα δερματα.
SciTeF αυτό που γράφεις για ακονισμα στην από κάτω μεριά, θα δώσει convex τόσο έντονο που στο μόνο που θα είναι χρήσιμο θα είναι το σχισιμο ξυλων με χτυπήματα.
Jnp αυτά τα μαχαίρια πρέπει να είναι ξυράφια. Κάτσε ρε συ, εσύ όλα τα μαχαίρια τα θέλεις να μην κόβουν. Καταστρέφεις τα δέρματα όταν κόβει το μαχαίρι; Και αυτος που γδερνει θυραματα το κάνει για το δέρμα;
Αν δεν κόβουν όσα είναι για βαριές εργασίες και δεν κόβουν και αυτά που είναι για θηράματα ποιά πρέπει να κόβουν?
Ο ιάπωνας έχει πολύ πλάκα. Απόλυτα τρελαμένος ο πστς, αλλά μ' αρέσει γιατί ψάχνεται και δεν ακούει κανέναν. (όπως και ο jnp)
Ο άλλος πρέπει να είναι ξάδελφος του βούδα! Απορώ με την υπομονή του.
Sent from me using a computer.
Τοσα ξερεις τοσα γραφεις.
Εκτος κιαν ο σκοπος σου ειναι να με προσβαλλεις συνεχως ωστε να μην ξαναγραψω.Πες το και σταματαω.
Παντως ο σωστος διαχειριστης δεν συμπεριφερεται ετσι και καλο ειναι να το συζητησεις και με τους αλλους διαχειριστες.
Ρε παρεξηγιαρη εξήγησε γιατί δεν χρειάζεται να κόβει καλά ένα μαχαίρι που είναι για γδαρσιμο γιατί εγώ δεν καταλαβαίνω. Ένα μαχαίρι που με δυσκολία κόβει χοντρο χαρτί μετά από ακονισμα και στροπινγκ, τι ακριβώς μπορεί να κάνει καλά ή καλύτερα;
Τα υπόλοιπα δεν τα σχολιάζω γιατί δεν ευσταθούν και το ξέρεις. Αν είναι, να σταματήσουμε να συζητάμε και να γράφουμε εκθέσεις ιδεών.
Έχεις δίκιο, τόσα ξέρω και δε διεκδικώ το αλάθητο. Αλλά εξήγησε μου που κάνω λάθος.
Δεν καταλαβαίνω που ακριβώς σε προσεβαλα, αλλά αν το έκανα σου ζητώ συγγνώμη.
Τελευταία τροποποίηση από daz; 14/03/2018 στις 06:53.
Δέρμα δεν έχω κόψει ποτέ για να εκφέρω άποψη αλλά η λογική λέει ότι όταν κάτι θέλουμε να το κόψουμε χωρίς να το καταστρέψουμε τότε χρησιμοποιούμε εργαλείο που κόβει όσο πιο πολύ και εύκολα γίνεται κι όχι το αντίθετο.
Παράδειγμα αποτελεί το sushi και η χρήση των ιαπωνικών μαχαιρίων yanagiba κι όχι yanagi όπως πολλοί εσφαλμένα τα αποκαλούν!
Πάραυτα, μάλλον δεν θα δοκιμάσω ποτέ την μέθοδο του βίντεο
ΥΓ: ειρήνη υμίν!
Ξεκινάω την έκθεση αναφέροντας για όσους δεν γνωρίζουν ότι πολλούς αιώνες πριν οι σκανδιναβοι και οι Λαπωνες δημιούργησαν ένα μαχαίρι γενικης χρησης που ανάλογα με το μέγεθος του έκανε διάφορες δουλειές. Το πολύ μικρό με λάμα μέχρι 8 εκ ήταν για σκαλισμα ξύλου, γιατί τα περισσότερα καθημερινά τους εργαλεια και κουζινικα ήταν ξύλινα. Το μεσαίου μεγέθους μαχαιρι με λάμα 10-15 εκ ήταν κυνηγετικο ή γενικης χρησεως. Τα μεγαλύτερα ήταν για τεμαχισμο θηραματων, ταρανδοι, φωκιες κλπ. Από κάθε ζώο που σκοτωνοταν δεν πεταγοταν τίποτα,ούτε τα κοκκαλα που γίνονταν από λαβές μαχαιριων μέχρι ζωικη κολλα,ούτε τα σκληρά νεύρα του κρέατος που εμείς πετάμε αυτοί τα έκαναν ραματα για τα δερματα. Το λίπος εκτός από φαγητό ήταν καύσιμη ύλη και φωτισμός με καντηλια. Χωρίς τα δερματα των ζώων που σκοτωναν ήταν αδύνατον να ζήσουν το χειμώνα με θερμοκρασίες -40 βαθμών. Δεν υπήρχε βαμβάκι ή άλλη υφανσιμη κλωστή. Φοραγαν μόνο γουνες, σκεπαζοντουσαν με γουνες, στις καλυβες και στις σπηλιές αντί για πόρτες είχαν γουνες. Τα γράφω για να έρθουμε στο κλίμα εκείνης της εποχής. Η ζωή τους θύμιζε την ζωή των ινδιανων οι οποίοι ίσως ήταν απόγονοι τους.Δες και τα πρόσωπα των λαπονων, των εσκιμωων και των ινδιανων πόσο μοιάζουν. Ας μην ξεχνάμε ότι και η ζωή των εσκιμωων βασιζοταν στο κυνήγι και το ψάρεμα. Το ίδιο και των ινδιανων μαζί με λιγη γεωργία. Οι αποικοι τους εξοντωσαν με την πείνα σκοτωνοντας τους βουβαλους που ήταν πηγή κρέατος και δερματων για αυτούς. Το μαχαιρι λοιπόν γδαρσιματος ήταν εργαλείο επιβίωσης για όλους αυτούς τους λαούς. Όχι μόνο για να πάρουν το κρέας αλλά και για να πάρουν ατοφια τα δερματα χωρίς τρυπες και κοψιματα γιατί έτσι ήταν χρήσιμα και σαν εμπορευματα. Ακόμα και στην Ελλάδα ο καλός γδαρτης είναι αυτός που δεν σακατευει το δέρμα του ζώου. Μιλάω για τον επαγγελματία γδαρτη στα σφαγεια, όχι για ένα νοικοκυρη που σφαζει ένα δύο ζώα το Πάσχα για την οικογένεια. Ο γδαρτης λοιπόν χρησιμοποιεί ένα μαχαίρι με καμπύλη λάμα μπροστά που δεν κόβει σαν ξυραφι για να μην κάνει ζημιά στα δερματα, όπου δε μπορεί αποχωριζει το δέρμα από το κρεας με τα χέρια χωρίς το μαχαιρι. Στο βίντεο του SciTeF το δεύτερο μαχαιρι που ακονιζει ο σκανδιναβος είναι τέτοιος γδαρτης και γιαυτό το ακονιζει convex. Δεν τον ενδιαφέρει να ξυριζει.Αντιθετα για το καθαρισμα των δερματων εσωτερικα από τα λίπη και το κρέας είχαν άλλες λάμες κυκλικές που έκοβαν καλύτερα γιατί αυτή η δουλειά γινόταν από τις γυναίκες με υπομονή. Γενικά η κατεργασια των δερματων ήταν γυναικεια δουλειά. Ο δεύτερος λόγος της δημιουργιας του τροχισματος convex ήταν πιστεύω η ευκολία μεταφοράς μια λωρίδας δέρματος για αυτή τη δουλειά. Μην ξεχνάμε ότι οι σκανδιναυοι δεν είχαν άλογα και στο κυνήγι κουβαλουσαν το μικρότερο δυνατό φορτιο. Όταν κάνεις πορεία χιλιομέτρων δεν κουβαλάς ακονοπετρες του μισού κιλού και βάλε. Μια μικρούλα έχεις με το ζόρι και μια λουριδα δέρμα που στην ανάγκη γίνεται μικρότερες λουριδες για δέσιμο υλικών. Ένας κυνηγος λοιπόν εκείνης της εποχής φαντάζομαι ότι έφευγε με ενα ακονισμενο μαχαιρι και συντηρουσε τη λάμα μέχρι να γυρίσει με το τεντωμενο δέρμα. Μην ξεχνάμε ότι τα ατσαλια ήταν ανθρακουχα και όχι ανοξειδωτα και άρα πιο εύκολο να ακονιστουν. Επί πλέον για το κόψιμο ξυλων είχαν τα τσεκουρια και όχι τα μαχαίρια τους. Συνοψιζοντας λοιπόν ένας λαπωνας κουβαλουσε ένα μικρό μαχαιρι και ένα μεσαίο ή μεγάλο, αυτά με ακονισμα σκαντι, μια κυρτη λαμα γδαρσιματος convex και ένα τσεκούρι. Με αυτά και μια τσακμακοπετρα μπορούσε να ζήσει σε ελεύθερο περιβάλλον.
Ελπίζω λοιπόν να καταλαβες το σκεπτικό των scandi /convex ακονισματων μιας και τίποτα δεν γίνεται αν δεν έχει λόγους ύπαρξης. Να σημειώσω ότι από τα σαράντα περίπου μαχαιρια μου μόνο το F1 είναι convex. Αυτά που έχω για γδαρσιμο δεν είναι convex γιατί στα ελληνικά θηράματα (λαγός/αγριογούρουνο) το δέρμα δεν έχει πλέον αξία και πετιεται, πριν τον πόλεμο όμως τα δέρματα πουλιοντουσαν.
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση
