as mas sillavoun olous

[sober]

Αρχικά δημιουργήθηκε από packo
@Gandalf:


To na min aspazetai kapoios tin simeiologia sou (simaia, kratos klp) einai anafereto dikaioma tou. To na min tin sevetai einai emfaneis elleipsi autosevasmou prota kai sevasmou pros esena stin sinexeia.

Den exei simasia an milas gia kammenes simaies, gkremismenous parthenones i otidipote. Ara den nomizo pos to na min aspazetai kapoios tin simeiologia sou aparaititos tou afairei to dikaioma tou dialogou.

Epimeno na pistevo pos anti na milame gia sevasmo kai paidia, milame gia simvola kai eikones.

Συμφωνω αααααπολυτα....

[packo]

@o_gavros: Sto thema edo, pisteveis pos i en logo kallitexnida prosevalle me vanauso kata autous tropo mia megali merida anthropon?

An nai, pisteveis pos kakos koinithikan me vasi to thesmothetimeno plaisio sto opoio zoun prokeimenou na antidrasoun?

An nai, me pio tropo tha eprepe na antidrasoun?

[sniper]

Εδω και κάποια χρόνια οι έννοιες δεξιός, αριστερός, κεντρώος, φασίστας, αναρχικός κλπ κλπ έχουν μόνο γραφική και συναισθηματική (για κάποιους) αξία.....

Όταν το καταλάβουμε αυτό θα αρχίσουμε να μιλάμε σαν άνθρωποι κι όχι σαν τα γελάδια και τα γίδια της δεξιάς, αριστερής, κεντρώας κλπ μάντρας.....

Μέχρι τότε..... Δεξιοί, αριστεροί, κεντρώοι, αναρχικοί, χρυσαυγίτες, γαυροι, βαζελοι κλπ

Μη μας τ' @@ τάρατε... Κατά παράφραση του Αρχιμήδη....

[Gandalf dr685sm]

Παρόλα αυτά οι καιροί που ζούμε,απέχουν πολύ απο τις συνθήκες που επικρατούσαν προ εικοσαετίας.νομίζω?

όντως φίλε μου τώρα είναι χειρότερα....

έχουν αλλάξει προς το χειρότερο μιας και δεν έχουμε πλήρη στην εικόνα μας τι είναι αξίες και τι εστί ηθική.. και όσο πάει θα γίνεται χειρότερο...

Επειδή όμως έχω φύγει πλέον απο την διάθεση της αντιπαράθεσης σε προτρέπω να δείς το video για να γελάσεις μαζί μου και να δούν και όσοι θέλουν τον "χαμένο" πλέον Μουστάκα να δίνει δείγμα γραφής τι εστί ακριβώς τέχνη...

http://www.youtube.com/watch?v=TZtnthNUc-Y

Σε αυτόν φίλε υποκλίνομαι με όλη την υπόσταση μου... αυτό πραγματικά είναι τέχνη...

γελάστε με την ψυχή σας παιδιά.


Gandalf

[Rezeguet]

klasika symfwnw me th noble kai to sonic22 ap'osa post diavasa, mias kai eimai gw kritikh psyxh.

Egw 8a tonisw mono merika pragmata pou yposthrizete OTAN sas paei.

Paradeigmata:
1)O gandalf yposthri3e peri shmaias oti den einai to kratos p symvolizei mia shmaia alla to e8nos. Kapoioi alloi eipane oti einai symvolo eley8erias klp.
Egw omws otan eixa prwtoegraftei eixa th shmaia ths amerikhs gia avatar kai egine xamos edwpera gti oloi htane fanatikoi anti-Bush. Tote thn eixa valei gia ayta pou antiproswpeve otan dhmiourgh8hke h shmaia .
Twra omws to gyrizete oloi 3afnika pou sas volevei.

2) Tote me to skandalo peri skitswn tou allax, oloi to geloiopoiousate k vrizate tous mousoulmanous, tous legate prwtogonous kai varvarous. Twra 3afnika p 8ixthke to diko sas symvolo antidrate akrivws opws kai aytoi.

3) Lete pws h tourkia den einai eyrwph kai eiste perhfanoi pou einai h ellada. Kai 3afnika lete oti eimaste toso diaforetikoi kai den xwrame sthn eyrwph. o,ti nanai dhladh.

8a mporousa na anaferw kai polla alla, alla de 8a to kanw.
8a anaferw apla oti ama ftasoume sto shmeio h astynomia na mporei na krinei ti einai prosvolh e8nous kai o laos na antidra *8etika*, tote plhsiazoume epikyndina se fasismo. Dhladh se ligo 8a mporei o ka8e a3iwmatouxos na krinei o,ti 8elei, na to katasxei kai na mynhei opoion 8elei epeidh 8ewrhse kati prosvlhtiko.
Kai epeidh merikoi anafereste stous papoudes sas, 3erete oti oi papoudes sas 8ewrousan foustani mexri to gonato prosvolh aidous. Ama kykloforouse koritsi me mini na thn li8ovolousane.

den mporoume na eimaste toso opis8odromikoi pia. Kales oi h8ikes a3ies kai ta loipa, alla oxi na gyrname pisw sto mesaiwna. Se ligo 8a kynhgame magisses kai 8a kathgoroume giatrous epeidh skotwnoun tis psyxes mas sthn nekropsia.

Kai kati pou 3exasate oloi pisteyw:
Oswn afora to sevasmo pou anaferate, sigoura yparxei sevasmos se ayto pou symvolizei GIA SAS h shmaia (eley8eria, ellada san e8nos), alla pou 3erete ti symvolizei gia ton kallitexnh h shmaia sto plano?

[o_gavros]

Αρχικά δημιουργήθηκε από packo
@o_gavros: Sto thema edo, pisteveis pos i en logo kallitexnida prosevalle me vanauso kata autous tropo mia megali merida anthropon?

An nai, pisteveis pos kakos koinithikan me vasi to thesmothetimeno plaisio sto opoio zoun prokeimenou na antidrasoun?

An nai, me pio tropo tha eprepe na antidrasoun?

μμμ...αναγνωρίζω ότι ένα κομμάτι του πλυθησμού προσβλήθηκε.
και έτσι όπως το θέτεις,όχι δεν κινήθηκαν κακώς.

Η διαφωνία μου έγκειται στο γιατί αρχικά προσβλήθηκαν.

Θεωρώ πως αν δεν είχαν βγει τόσες "κορώνες" για το φρόνημα που προσεβλήθη,θα την είχε φάει το σκότος και η μαρμάγκα την εν λόγω και θα είχε την καταλληλότερη και πιο αρμόζουσα τύχη που της αναλογεί (και σε παρελθόντα χρόνο αν προτιμάς).
κοινώς η αδιαφορία που θα προκαλούσε το "έργο" της,θα ήταν και η δικαιότερη έκβαση.


Gandalf@

[Gandalf dr685sm]

ρε φίλε Rezeguet , τα θες και τα λες ή σου φεύγουν;

εσύ τι λες να συμβόλιζε ο εθνικός ύμνος με ενα αιδοίο να χαριεντίζεται σαν εικόνα;

Μήπως είναι τίποτα τιμητικό και δεν το γνωρίζαμε;

Για το θέμα αξιών... ναι αλλάζουν αλλά δεν ισοπεδώνονται.. έχει διαφορά.

όσο για το ποιός κρίνει τι.... υπήρξαν πολλά άρθρα του συντάγματος που είτε αποσύρθηκαν είτε απλά αναθεωρήθηκαν. Είναι τυχαίο , ρωτώ και πάλι , οτι το συγκεκριμένο περί συμβόλων κτλ δεν θίχτηκε ποτέ...;;;

Επιπροσθέτως σας προτρέπω να διαβάσετε και την συνθήκη του Σέγκεν , που αναφέρει περί προσβλητικών ενεργειών προς σύμβολα κρατών και πρόσωπα-θέσεις.

Δεν μπαίνω άλλο σε κλίμα αντιλόγου... κουράστηκα... οτι είχα να πω το είπα και άδειασα... μπορείτε να συνεχίσετε μόνοι σας τώρα...

Υ.Γ. ενα τελευταίο... είπα και πριν... τόσος λόγος για ενα μουνί ώς έργο τέχνης και ελάχιστος φόρος τιμής σε άλλο thread που αποδίδεται για τον Μουστάκα αλλού...που αν μη τι άλλο , έδωσε πολλά στην τέχνη.

Gandalf

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm


Για το αν μας ενοχλούν άλλα... ναι ρε παιδιά το είπαμε... και τα Σκόπια, και τα Ίμια και το παληκάρι που σκοτώθηκε με το σκάφος απο λάθος ελιγμούς προς όφελος κάποιων στρατηγών και πολιτικών κτλ...

Μόνο που για κάθε πράγμα υπάρχει συγκεκριμένος χώρος και χρόνος να εκδηλώσουμε τις αντιδράσεις μας.

Υ.Γ. γμτ... ακόμα αυτό το ευχαριστούμε τις ΗΠΑ για την υποστολή της σημαίας μας ... εδώ μου κάθεται.. χειρότερα ακόμα γιατί 5 άτομα εκεί συν 1 αργότερα σκοτώθηκαν επειδή πίστευαν αυτά που πιστεύω εγώ αλλά κανείς απο τους απο πάνω δεν πίστευε το ίδιο.


Gandalf

Διάβασα καμμιά 60αριά περίπου μηνύματα και,για να πω την αλήθεια,δεν ήθελα να γράψω.

Αυτό το post όμως μού την έδωσε!

Και μού την έδωσε γιατί με τον Τάκη(το παληκάρι που σκοτώθηκε στα Ίμια)ήμασταν φίλοι από παιδιά.

Μάγκες,δικαίωμά σας να θεωρείτε τέχνη το μουνί,λογοκρισία την παύση τού μουνιού....

Δικαίωμά σας να αποκαλείτε εθνικιστές εμάς,που τα σύμβολα μάς λένε κάτι.....

Εμάς που κλαίγαμε από οργή στο θέαμα τής καύσης τής Ελληνικής σημαίας ΜΕΣΑ στο Σπύρος Λούης από τούς κωλοαλβανούς.....

Δεν έχετε όμως δικαίωμα να προσβάλλετε όσους έδωσαν την ίδια τους τη ζωή για να χαβαλεδιάζουμε σήμερα εμείς στο internet.
Gandalf......

[packo]

@o_gavros: simfono mazi sou se ola. Oso gia tin "thermoaimi" antidrasi, se sxesi me tin adiaforia....Kapoioi pistevoun pos to na adiaforeis gia kati pou theoreis pos apla den se aggizei einai adinamia, gia auto ton logo theoroun kalo na apantoun otan tous prokaloun...


Paradeigmata iparxoun apeira giro sou opou kai na koitakseis.

Kai gia na min pareksigoumaste, oute tous nomous goustaro, oute ta kratoi, oute ta sinora...Alla autos einai o kosmos ston opoio zo

[hidefnick]

Επειδή πραγματικά έχω κουφαθεί με τις διάφορες "καλλιτεχνικές" παπαρολογίες το μόνο που έχω να πώ είναι:

άντε βρε, και το χρόνου τίποτα παιδεραστικές τσόντες στο όνομα της τέχνης. Η μήπως (ελπίζω τουλάχιστον να το πιστεύουμε όλοι) εκεί ΠΡΕΠΕΙ να υπάρχουν όρια στην έκφραση του κάθε γκιόζη?

Και ξεκολλάτε. Μιλάμε τόσα post ούτε κανένα σοβαρό θέμα να ήταν.

[vangelis 64]

Ένα σχόλιο τού AFTER,αφιερωμένο στον μεγάλο Σωτήρη Μουστάκα....


"Ανθρωποι που ειχαν αφιερωσει την ζωη τους, σε αυτο που πιστευανε, σε αυτο που αγαπαγαν
Ποσοι απο εμας εχουμε την δυνατοτητα να το κανουμε αυτο?


Ή μήπως..."μάθε μια τέχνη κι άστηνε";


Μη χέσω σήμερα......

[CPANTELO]

Το θεωρώ απαράδεκτο κάτι μ@λ@κες τύπου Καρατζαφέρη και Σια να εκφράζουν άποψη για οποιαδήποτε μορφή τέχνης!!! Είναι αδιανόητο το έτος 2007 που ζούμε να βάζουμε την τέχνη σε καλούπια!!! Οποιανού δεν του αρέσει να κοιτάξει από την άλλη!! Πόσο μάλλον με τη συγκεκριμένη περίπτωση όπου το έκθεμα ήταν καλυμένο γύρω γύρω και σε ενημερώνανε για το τι θα δεις. Το χειρότερο όλων είναι όμως το γ@μοκρ@τος να τιμωρεί τη δημιουργό αντί να επιδοτεί το δημόσιο λυντσάρισμα όλων των φασιστών τύπου Καρατζαφέρη!!! ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ ΕΛΕΟΣ!!!!

[el_hymador]

Eγω επιμενω πως απο ολη την ιστορια αυτο που με εχει τσαντισει περισσοτερο ειναι που καθομαστε και ασχολουμαστε με τα καπριτσια των βιαστων της τεχνης.

Ο καθε αταλαντος και προβληματικος παρουσιαζει οτι μ@λ@κι@ του ρθει στο μυαλο.

Φυσικα και υπαρχει υποκειμενικοτητα στην τεχνη αλλα μεχρι καποιο ορια...

Ο χορος εξελιχθηκε, δεν εμεινε στο κλασσικο μπαλετο και υπαρχουν πολλα δειγματα μοντερνου πρωτοποριακου χορου που ειναι αρτια αισθητικα ....ενας χορευτης που χοροπηδαει ατσαλα και αγαρμπα παυει να ειναι χορευτης....δικαιωμα του να το κανει, αλλα τεχνη δεν παραγει.

Η μουσικη τα ιδια ...τζαζ, δωδεκαφθογγισμος ....δυσκολα ακουσματα τα οποια απλως σε μερικους δεν αρεσουν , αλλα δεν παυουν να ειναι μουσικη...δηλάδη τεχνη....αν βαραω κατσαρολια και γκαριζω δεν ειμαι μουσικος



Τα εικαστικα (κακως ονομαζονται ετσι αυτες οι ανοητες επιδειξεις βλακειας και ελειψης ταλεντου) εχουν ξεφυγει προ πολλου......δεν εμπεριεχουν πλεον καμια τεχνοτροπια.... αλλος κρεμασε μια χεστρα σε ενα τοιχο και το οναμασε εργο τεχνης(εχει γινει οντως!!) αλλος πασαλειβοταν με περιττωματα (και αυτο επισης εχει γινει) και το φιλοτεχνο( κοινο παρακολουθουσε εκστασιασμενο τους μαιτρ να δημιουργουν......δικαιωμα τους δεν λεω, αλλα μην οικιοποιουνται τον τιτλο του καλλιτεχνη...

Υποτιθεται οτι μεσα απο τα εργα μοντερνας τεχνης παρουσιαζονται βαθυστοχαστα μηνυματα , οι συγχρονες αγωνιες του ανθρωπου κτλ-κτλ....

Το ερωτημα που προκυπτει ειναι οτι ο καθενας μπορει να κρεμασει μια χεστρα στον τοιχο, αλλα η απαντηση ειναι οτι αυτος το σκεφτηκε πρωτος και οτι ολη η τεχνη βρισκεται στην μετουσιωση ενος απλου αντικειμενου σε κατι το οποιο σε βαζει στην διαδικασια να σκεφτεις...


αυτη την απαντηση ελαβα τουλαχιστον οταν ρωτησα εναν γκαλεριστα που ετυχε να γνωρισω σε καποια φαση...

εγω προτινω να γραψουν κανα βιβλιο με τις σκεψεις τους....και πιο αντιληπτοι θα γινουν και θα διατυπωσουν με σαφηνεια αυτο που θελουν να πουν.

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από CPANTELO
Το θεωρώ απαράδεκτο κάτι μ@λ@κες τύπου Καρατζαφέρη και Σια να εκφράζουν άποψη για οποιαδήποτε μορφή τέχνης!!! Είναι αδιανόητο το έτος 2007 που ζούμε να βάζουμε την τέχνη σε καλούπια!!! Οποιανού δεν του αρέσει να κοιτάξει από την άλλη!! Πόσο μάλλον με τη συγκεκριμένη περίπτωση όπου το έκθεμα ήταν καλυμένο γύρω γύρω και σε ενημερώνανε για το τι θα δεις. Το χειρότερο όλων είναι όμως το γ@μοκρ@τος να τιμωρεί τη δημιουργό αντί να επιδοτεί το δημόσιο λυντσάρισμα όλων των φασιστών τύπου Καρατζαφέρη!!! ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ ΕΛΕΟΣ!!!!

Ρε μεγάλε, αν σε ενημέρωναν δηλαδή ότι θα δεις να ξεκοιλιάζουν ανθρώπους ζωντανά, θα είχαν καλύψει την παρανομία τους? Γιατί, όπως προειπώθηκε, είναι παράβαση νόμων αυτού του κράτους που λέγεται Ελλάδα, η προσβολή των συμβόλων.

Νόμων που δεν είδα κανένα κόμμα να ζητά την κατάργησή τους, γιατί μετά θα έχανε και το θεωρητικό 2-3% που του έχει απομείνει.

Γιατί και ο Αρης, είτε αρέσει σε κάποιους είτε όχι, είχε σταυρό περασμένο στον λαιμό του.

PS Δεν πιστεύω σε κανένα θεό.

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
εγω προτινω να γραψουν κανα βιβλιο με τις σκεψεις τους....και πιο αντιληπτοι θα γινουν και θα διατυπωσουν με σαφηνεια αυτο που θελουν να πουν.

To οποίο είναι - μην ντρέπεστε - "που είναι τα φράγκα ΟΕΟ"

[Gandalf dr685sm]

Οποιανού δεν του αρέσει να κοιτάξει από την άλλη!! Πόσο μάλλον με τη συγκεκριμένη περίπτωση όπου το έκθεμα ήταν καλυμένο γύρω γύρω και σε ενημερώνανε για το τι θα δεις.

όντως... το τι θα ακούσεις όμως;

Και αν θεωρείς αυτό το έκτρωμα τέχνη... ε τι να πω.. αφήνω τα σχόλια σε άλλους.

Για το ποιός θα εκφέρει γνώμη... πέφτεις στην ίδια παγίδα που πας να στήσεις για άλλους και που προσπαθείς να τους κολλήσεις. Δηλαδή επειδή διαφωνούν και θίγονται, απλά κάνουν τον κοκοβιό;

Εκείνοι λοιπόν έκαναν το αντίθετο... έπραξαν τα δέοντα, κινήθηκαν μέσα απο θεσμοθέτημενο πλαίσιο και το κατέβασαν...

Και επειδή βαριέμαι να λέω τα ίδια... κάνε τον κόπο να διαβάσεις τι έχουμε πει πρίν , ... έτσι δεν θα βρεθείς ακάλυπτος την επόμενη φορά με τα γραφόμενα σου.

El_hymador...+1000




Gandalf