Εκκλησια στελνει εξωδικο στους Εντουραδες

[STOYBI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Εάν είναι ιδιοκτησία της και μη προσβάσιμη σε άλλους, ας την περιφράξει.

ΔΕΝ πήγε κανείς να την καταπατήσει και να προσβάλλει τα δικαιώματα ιδιοκτησίας.

Oυτε υποχρεωμενη ειναι να την περιφραξει .....

Απο την στιγμη που ΔΕΝ θελει να περνας απο τα οικοπεδα της δεν μπορεις και δεν επιτρεπετε να περασεις....

( Τα γιατι & τα διοτι.... Αλλου παπα ευαγγελιο... )

[PICASO]

re magkies itan diskolo diladi prin kan ksekinisete na kanete otidipote na parete mia egrafi adia kai tora na ixate to kefali sas isixo kai oyte anavoles oute tipota, akomi kai arnitiki apantisi na pernate tha to kanonizate apo prin to poy tha pernage i e.d.,eno tora ftasate se tetia thesi na anavlithi o agonas liges meres prin ayto ine elipsi prono'i'tikotitas kai kakis organosis,den vrisko kapio allo provlima uote me toys papades yote me kanenan allon (gia to thema toy agona).kata ta alla ite to kratos ite oi papades ena kai to afto me ti moni diafora an ta akinita afta pou exi i eklisia itan sta xeria toy kratoys tha eixan eksafanisthi edo kai kati eones eno tora poy ta exi i eklisia den xathikan.

[SeNNinhA]

Το ότι η ΕΚΚΛΗΣΙΑ (και ΚΑΘΕ θρησκευτική οργάνωση)είναι ο ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ από όλους είναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ.

Το ότι έχει δικαίωμα να απαγορεύσει την διέλευση είναι και αυτό όμως ενα δεδομένο.

Όπως και είναι και υποχρέωση του κάθε σοβαρού οργανωτή να ζητάει και να παίρνει τις απαραίτητες άδειες. Αλλιώς μένει ξεκρέμαστος όπως τώρα.



---------

Όσον αφορά το θέμα της εκκλησιαστικής περιουσίας, αυτή αποκτήθηκε κατά 70% από τις εικονικές δωρεές προς την εκκλησία που έκαναν οι τότε πιστοί επί τουρκοκρατίας διότι ήταν ο μόνος τρόπος που μπορούσαν να γλυτώσουν τις περιουσίες τους από τους Τούρκους μιας και η εκκλησία πάντα είχε άσυλο σε όλες τις εποχές και ήταν κολλητάρι με αυτούς. Το υπόλοιπο 30% τους δόθηκε πάλι από τους Τούρκους όταν αυτοί εκδιώχθηκαν και σαν κολλητοί που ήταν τους είπαν, "φεύγετε που φεύγετε, τουλάχιστον κάντε μας ενα χαρτί ότι μας δίνετε την περιουσία σας". Κάτι σαν ενας επιχειρηματίας, λίγο πριν να του πάρει το εργοστάσιο και την περιουσία του η τράπεζα να την χαρίζει σε ενα φίλο του.

Και αφού αυτή υπάρχει (αν δεχτούμε ότι τους ανήκει, που δεν τους ανήκει) τότε ας φορολογηθεί κανονικά όπως όλοι μας.

Και αφού υπάρχει στην πράξη ΕΠΙΧΕΙΡΙΣΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ με μεγάλα κέρδη (ούτε κάν αφιλοκερδής οργανισμός) τότε ας πληρώσει τους μισθούς του από μόνος του. Γιατί να πληρώνει το κράτος τους παπάδες και όχι η εκκλησία? Είμαστε σε κρίση, κόβεται το 30% του μισθού του πληθυσμού και αυτοί όχι μόνο δεν είπαν να βοηθήσουν αλλά θεωρούν δικαίωμά τους να μην τους ακουμπήσουν καθόλου.

Να μην πω ότι το κοινωνικό έργο της εκκλησίας είναι απειροελάχιστο και ότι αυτό που γίνεται, τελικά γίνεται με τα χρήματα των πιστών και όχι από τα έσοδα της εκκλησίας.

Εαν θέλουν να έχουν δικαίωμα σε προνομιακή μεταχείρηση θα έπρεπε να υπήρχε τουλάχιστον σε κάθε μεγάλη πόλη (ή τουλάχιστον σε κάθε περιφέρεια κατ'ελάχιστον) 1 γηροκομείο, 1 ορφανοτροφείο και ενα νοσοκομείο με ΔΩΡΕΑΝ περίθαλψη για όλους όσους έχουν ανάγκη και να χρηματοδοτούνται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ με χρήματα της εκκλησίας.

Μεγάλη και ΒΡΟΜΙΚΗ η κουβέντα για την εκκλησία και όπου και να την πιάσεις λερώνεσαι.

----------

ου ου ου ου ου ου ου ου ου ου.... six hundred sixty six,
ου ου ου ου ου ου ου ου ου ου.... six hundred sixty six,
ου ου ου ου ου ου ου ου ου ου.... six hundred sixty six,

[vaska]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Το ότι η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ....

100% μαζί σου. Ο ΑΟΔΠ έδειξε ανοργάνωτος. Η περιουσία της εκκλησίας είναι όντως μεγάλο και βρώμικο θέμα, όπως ότι τελικά σχετίζεται με μεγάλες περιουσίες.

Τελικά θ' ανέβω στον Ομπλό, θα πάρω μαζί μου 2 μάρτυρες κι έναν συμβολαιογράφο και θα αναφωνήσω "ότι βλέπω από δω πάνω είναι δικό μου" θα βάλω και 2-3 χαλκόβουλα έτσι για αλλαγή από τα χρυσόβουλα και όλα οκ. Η περιουσία δική μου. Δεν πάμε να γ@μηθ....με καλύτερα λέω εγώ, με τις παπαριές του κάθε μαλάκα. Αλλά ρε φίλε μου καλά να μας κάνουν αφού τα ανεχόμαστε. Κάποτε στην Κρήτη από έναν γέροντα που συνάντησα σε μία βόλτα μου πάνω στα βουνά, άκουσα μία πολύ σοφή κουβέντα: " η υποχώρηση θεωρείται αδυναμία και όλοι αυτοί θα μας πηδάνε όσο τους το επιτρέπουμε". Στα λαμόγια εμείς επιτρέψαμε την ύπαρξή τους και τώρα μας κακοφαίνονται τα όσα μας κάνουν. Ρε μας αξίζουν χειρότερα.

[tsioy600]

''Πολύ πρόχειροι υπολογισμοί, φέρουν την περιουσία του ΝΠΔΔ της Εκκλησίας της Ελλάδος να ανέρχεται σε τουλάχιστον δεκαπέντε δισεκατομμύρια (15.000.000.000) ευρώ. Στο ποσό αυτό προστίθεται και η ανυπολόγιστη - αμύθητη περιουσία των περίπου δυόμισι χιλιάδων (2.500) μοναστηριών. Εκατοντάδες χιλιάδες στρέμματα γης, εκατοντάδες οικοδομικά τετράγωνα, μετοχές, αμοιβαία κεφάλαια και καταθέσεις αξίας εκατομμυρίων ευρώ αποτελούν την εκκλησιαστική περιουσία.''

H Εκκλησία ως νομικό πρόσωπο δημοσίου δικαίου δεν πληρώνει φόρους, παρά μόνο με ειδικό τρόπο, για κάποιες πράξεις αγοραπωλησιών. Ως πριν από λίγα χρόνια η Εκκλησία πλήρωνε το 10% των εσόδων της από ακίνητα ως φόρο. Οι ιεροί ναοί πλήρωναν το 35% των συνολικών εσόδων τους (από κεριά, μυστήρια κτλ.). Ο φόρος επί των εισοδημάτων (10%) καταργήθηκε σταδιακά ως το 2008. Ένα από τα επιχειρήματα που χρησιμοποίησε η Εκκλησία για να πείσει τις εκάστοτε κυβερνήσεις, για την κατάργηση των φόρων, ήταν ότι οι καθολικοί, τα Πατριαρχεία Κωνσταντινουπόλεως, Αλεξανδρείας και όλες οι άλλες Εκκλησίες δεν πλήρωναν φόρους. Μόνο η Ελλαδική Εκκλησία πλήρωνε και τελικώς εξαιρέθηκε και αυτή. Απαλλάσσεται, επίσης, από τον φόρο δωρεάς. Απαλλάσσεται από την υποχρέωση να εισφέρει σε γη και χρήμα κατά τη διαμόρφωση ρυμοτομικών σχεδίων. Η μισθοδοσία των κληρικών γίνεται από το τον κρατικό προϋπολογισμό. Το ετήσιο κονδύλι φτάνει στο ύψος των 200 εκατομμυρίων δραχμών ετησίως.



ΚΥΡΙΕ ΕΛΕΗΣΟΝ!

[giospy]

Μεγαλη συζητηση ανοιγουμε παιδια.Μια απο τις μεγαλυτερες πληγες της Ελλαδας ειναι το σφιχταγκαλιασμα κρατους-εκκλησιας εδω και αρκετες δεκαετιες.Αν δν αποκοπει ο ενας απο τον αλλον,προκοπη δν θα δουμε. Η εκκλησια εχει ΑΜΥΘΗΤΑ κερδη, μετρητα/real estate, και εχει το ΘΡΑΣΟΣ να διαπραγματευεται το ποσοστο της φορολογησης (!!) της με το κρατος!

Για πηγαινε εσυ ως απλος πολιτης,και πες στο κρατος, θελω να με φορολογησεις με χ%, γιατι τοσο με βολευει..να δουμε,τι θα σου πει?

Ενω τωρα?βγαινει το καθε ανωμαλο τσουτσεκι με τα χρυσα τα αμφια,και λεει με στομφο: η εκκλησια δεν πρεπει να φορολογηθει, κανει φιαλανθρωπικο εργο και @α@ριες καμαρωτες...και καθομαστε τα χαιβανια και τους ακουμε!!αντι να τους αρχισουμε στις μπουφλες...


Φυτιλιαστηκα πρωι πρωι...

[DUKASII]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tsioy600
''Πολύ πρόχειροι υπολογισμοί...

.... δραχμών ετησίως.

ΚΥΡΙΕ ΕΛΕΗΣΟΝ!

:a29:

[vaska]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tsioy600
Το ετήσιο κονδύλι φτάνει στο ύψος των 200 εκατομμυρίων δραχμών ετησίως.



ΚΥΡΙΕ ΕΛΕΗΣΟΝ!

Δραχμών? Που τις θυμήθηκες αυτές? Ή είναι "προφητικό"?

[ggs]

Ρε , εκεί κάνουν prive προπονήσεις …. Γι αυτό δεν θέλουν άλλους

[tsioy600]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska
Δραχμών? Που τις θυμήθηκες αυτές? Ή είναι "προφητικό"?

Ολα τα αλλα σου φανηκαν ΟΚ και εκει κολλησες εσυ?

[NUKE]

Χωρις να εχω διαβασει ολα τα προηγουμενα σχολια,εμενα που μου επριξαν τα @ρχιδι@ με τις καμπανες ολο το πασχα, αν τους κανω μυνηση θα γινει τιποτα?

[jimmis5]

Αν και το θεμα δεν ηταν να ασχοληθουμε με τα χρηματα τις εκκλησιας γενικοτερα παρα με την συγκεκριμενη διαπιστωση πως ενα βουνο στην Πατρα το λεω ειδικα για τον φιλο που ειναι απο την πατρα..Ενα βουνο ακαλιεργητο που ειναι πολυ ωραιο απο αποψη θεας αλλα και για την διασκεδαση παραπεντε,εντουρο,4Χ4 ακομα και την γκομενα για χαμουρεμα καποιοι(τι να κανουμε που λεγετε Μονη Ομπλου) δεν επιτρεπουν οποτε αυτοι θα επιθυμουν να γινει κατι αντιστοιχο με την λογικη της ιδιοκτησιας.Οσο για το Αυτοκινητοδρομιο κρατω επιφυλαξης για την σχετικη παραχωρηση...Δεν ξερω κανεναν που θα εκανε ΠΑΡΑΧΩΡΗΣΗ σε ιδιωτικη εταιρεια που πιθανως να ειχε τεραστια κερδη αν ευδοκιμουσε το ενχειρημα

[granazi]

ακομη το συζητατε αφορισμενοι?




τι να κανουμε δλδ? να παρατησετε χαλασμενα ΚΤΜ φευγοντας παντου?
































τωρα εχω να φαω κραξιμο............

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[Pilgrimage]

Α μπα? Ενοχλήθηκαν οι κύριοι?γιατί?τι τους πείραξε σε αυτό?Η ήταν λόγια του θεού?ου να μου χαθούν τα λαμόγια,αυτό τους έφταιγε. στα δίαλα.Αλλά και αυτός ο διοργανώτης,που πάει έτσι?Υπομονή ρε παιδιά!

[kordix]

Ραντεβού στο Ξυλόκαστρο.