Σύστημα Abs&Συμπεριφορά σε Fz8

[zx400]

Κ τι σου ειπαν στην γιαμαχα για το abs της honda ? [/B][/QUOTE]

1oν
Δεν ρωτησα τη ΥΑΜΑΗΑ για μοντελo HONDA

2ον
Στην αρχη της αναζητησης μου εψαχνα μεσα στο forum να βρω καποια απαντηση στο θεμα μου.Καποιος το εγραψε και με προβληματισε αρκετα..Δεν ειμαι παντογνωστης αλλα ουτε και παντελως ασχετος με το αθλημα.

3ον
Ρωτησα τη ΥΑΜΑΗΑ για το fazer 8 που πηρα οσον αφορα πως δουλευει το ABS στο συγκεκριμενο μοντελο..

κ 4ον (Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥΣ)
Δεν το γνωριζουμε κυριε γιατι ειναι καινουργιο ακομα.

Και λεω...σε μπακαλικο μπηκα?? και για αυτο το λογο το πηρα και απο αλλου.

Σε video βλεπω αλλα...τι να πω θα περιμενω να μου ερθει στα χερια μου.

[Viking]

Με ABS θα ναι μια χαρά. Δε θα χει καμιά διαφορά σε νορμάλ εώς πολύ δυνατά φρεναρίσματα και απλά δεν θα μπλοκάρει σε φρενάρισμα πανικού όταν χωρίς ABS θα άσπριζαν τα μαλλιά σου...Η απόσταση φρεναρίσματος δεν είναι -το μόνο- ζητούμενο. Η διατήρηση του ελέγχου της πορείας του οχήματος είναι εξίσου σημαντική κατά τη διάρκεια ενός δυνατού φρεναρίσματος πανικού.

Ένα F650GS που χω οδηγήσει με ABS μου άρεσε πάρα πολύ. Είμαι υπέρ του ABS.

[Panopticon7]

Ωραια, το C-ABS της Honda λεει οτι αν πατας περισσοτερο το πισω φρενο, πραττει ορθως δινοντας παραπανω πιεση στο μπροστα.

Αυτο καταλαβα τουλαχιστον απο το manual της μηχανης μου.

[EliasKir]

Φιλε, ενας τροχος μπλοκαρει οταν η δυναμη τριβης μεταξυ τακακιου και δισκου ειναι μαγαλυτερη απο την τριβη που αναπτυσεται μεταξυ λαστιχου και ασφαλτου.
Που σημαινει οτι σε καλο οδοστρωμα (ας παρουμε την ακραια περιπτωση μιας πιστας) υπαρχουν πολυ μικροτερες πιθανοτητες να μπλοκαρει.

Οταν φρεναρεις, και παντα αναλογα την ταχυτητα που εχεις, πατας πιο δυνατα την μανετα στην αρχη και οσο μειωνονται τα χιλιομετρα, τοσο χαλαρωνεις την πιεση.

Η χρησιμοτητα του ABS ομως φαινεται σε συνθηκες αποτομου φρεναρισματος και κατα 99% στην πολη και με χαμηλες ταχυτητες. Και εννοειτε σε βρεγμενο οδοστρωμα δεν αντικαθισταται ουτε απο τα καλυτερα φρενα (χωρις ABS).

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από EliasKir
Φιλε, ενας τροχος μπλοκαρει οταν η δυναμη τριβης μεταξυ τακακιου και δισκου ειναι μαγαλυτερη απο την τριβη που αναπτυσεται μεταξυ λαστιχου και ασφαλτου.
Που σημαινει οτι σε καλο οδοστρωμα (ας παρουμε την ακραια περιπτωση μιας πιστας) υπαρχουν πολυ μικροτερες πιθανοτητες να μπλοκαρει.

Στη θεωρία, γιατί στην πράξη (πίστα) τα δυνατά φρενα με ABS συνοδεύονται από βόλτα στα χωράφια.

[p@nos]

ενα συνολο απο καλες δαγκανες/τακακια/τρομπα ειναι υπεραρκετο για να ξερεις ανα πασα στιγμη τι γινεται στο φρεναρισμα...

οπως προαναφερθηκε κι εμενα οι μοτο με abs μου φανηκαν αρκετα ασαφεις σε σημειο να τις θεωρω επικινδυνες...ισως να ειναι ψυχολογικο περισσοτερο αλλα τι να κανουμε τωρα...σιγουρα παντως οποιος αισθανεται ανασφαλεια στα φρεναρισματα καλο θα ειναι να παρει abs...

τωρα για τη βροχη δεν εχω ιδεα τι γινεται...αλλα στους δρομους καθρεπτες σε συνδιασμο με γλιτσα και νερο ουτε το abs δε νομιζω να σε σωσει(μαλλον χειροτερα θα κανει τα πραγματα γιατι δεν ειναι φτιαγμενο με γνωμονα την ελληνικη βρεμενη ασφαλτο)

[zx400]

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
τωρα για τη βροχη δεν εχω ιδεα τι γινεται...αλλα στους δρομους καθρεπτες σε συνδιασμο με γλιτσα και νερο ουτε το abs δε νομιζω να σε σωσει(μαλλον χειροτερα θα κανει τα πραγματα γιατι δεν ειναι φτιαγμενο με γνωμονα την ελληνικη βρεμενη ασφαλτο) [/B]

Χωρις να ερχομαι σε αντιπαραθεση μαζι σου και ανοιγωντας μια παρενθεση γιατι φευγω λιγο απο το θεμα..
Με αυτο το σκεπτικο δε θα επρεπε καν να αγοραζουμε street μηχανες ποσο μαλλον SS..Aυτες σχεδιαστηκαν με γνωμονα τους ελληνικους δρομους??? Η να τα πεταξουμε ολοι και να παρουμε enduro.

Οσο περναει η ωρα και με το ψαξιμο ,δικαιωνεται η επιλογη μου του FZ8 με ABS..Ξεχωρα απο πιστες που εγω ακομα απεχω απο αυτα ο ελληνικος δρομος δεν εχει μπεσα ακομα και τρακτερ να καβαλας..

Γνωμη μου...

+1 ακομα εφοδιο

[dimdoc]

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ενα συνολο απο καλες δαγκανες/τακακια/τρομπα ειναι υπεραρκετο για να ξερεις ανα πασα στιγμη τι γινεται στο φρεναρισμα...

οπως προαναφερθηκε κι εμενα οι μοτο με abs μου φανηκαν αρκετα ασαφεις σε σημειο να τις θεωρω επικινδυνες...ισως να ειναι ψυχολογικο περισσοτερο αλλα τι να κανουμε τωρα...σιγουρα παντως οποιος αισθανεται ανασφαλεια στα φρεναρισματα καλο θα ειναι να παρει abs...

τωρα για τη βροχη δεν εχω ιδεα τι γινεται...αλλα στους δρομους καθρεπτες σε συνδιασμο με γλιτσα και νερο ουτε το abs δε νομιζω να σε σωσει(μαλλον χειροτερα θα κανει τα πραγματα γιατι δεν ειναι φτιαγμενο με γνωμονα την ελληνικη βρεμενη ασφαλτο)

Πως ειναι δυνατο να ειναι χειροτερα αφου τουλαχιστον δεν θα μπλοκαρεουν οι τροχοι? Τι σχεση εχει με ποιο γνωμονα ειναι φτιαγμενο, το μπλοκαρισμα αποτρεπει, απλα τα πρωτα συστηματα δεν ηταν πολυ ευαισθητα και "αμολαγαν" τη πιεση στα φρενα σχετικα νωρις, τα καινουργια συστηματα προσφερουν ασυγκριτη ασφαλεια στο δημοσιο, ιδιαιτερα σε βρεγμενες γλυστερες συνθηκες που λες.

[el_hymador]

Καλα οτι να ναι...

1) Το σημαντικοτερο: Πολλοι που λενε "μην το παρεις με ABS" εχουν οδηγησει μια-δυο μοτοσικλετες με το συγκεκριμενο συστημα και εχουν παει γυρω απο το τετραγωνο δυο φορες, μπλοκαρωντας επιτηδες τα φρενα για να δουν τι γινεται...μετα βγαλαν το συμπερασμα τους...

2) Το ABS δεν αλλαζει σε καμμια περιπτωση τον τροπο που φρεναρει κανεις, ουτε βεβαια σημαινει οτι αμα το εχεις πρεπει να πατας τα φρενα σαν παλαβος παντου και παντα. Μια μοτοσικλετα με ABS φρεναρει οπως και μια συμβατικη, αυτο που δεν κανει, ειναι να μπλοκαρει τους τροχους της μολις η δυναμη της πεδησης ξεπερασει την προσφυση. Μια δικλειδα σαφαλειας ειναι, τοσο απλο...

3) Αν καποιος αρεσκεται στο να πλασαρει τη μοτοσικλετα του με το πισω φρενο παντου, η αν την βρισκει με το να διανυει μικρες αποστασεις με το μπροστινο μπλοκαρισμενο και αντε να δουμε τι θα γινει "θα πεσω η δεν θα πεσω" τοτε ναι, δεν του χρειαζεται το ABS

4) Αποστασεις φρεναρισματος...ο μυθος...η μοναδικη περιπτωση που εχω νοιωσει να "αμολαει" το ABS ηταν οταν με αρκετα χιλιομετρα στην εθνικη στο υψος της Νεας Κηφισιας, μου πεταχτηκε λαλακας χωρις φωτα στη μεση της εθνικης απο το στενο κοντα στο Λαϊνοπουλο...ναι μεν η μοτοσικλετα δεν επιβραδυνε τοσο βιαια απο τα φρενα πανικου, ωστοσε διατηρησε την κατευθυντικοτητα της και μπορεσα να κανω ελιγμο. Δεν ξερω τι θα προτιμουσαν αλλοι, εγω απο το να κερδισω μερικα μετρα με το ενδεχομενο να μπλοκαρουν οι τροχοι και να παω στο διαολο παντως , προτιμω σαφως να εχω την δυνατοτητα ελιγμου...ισως φταιει και το γεγονος οτι δεν εχω ικανοτητες πιλοτου WSBK και Vale...δεν ξερω

5) H πραγματικη ουσια του ABS...σε σωζει απο χαζες πτωσεις που γινονται απο μπλοκαρισματα του μπροστινου τροχου, ειδικα μεσα στη πολη. Καποιος λαλακας πεταχτηκε, καποιος ανοιξε τη πορτα, καπου πηγες να φρεναρεις και τα νερα δεν ηταν απλως νερα, αλλα μιγμα σαπουναδας επειδη ενας καφρος επλυνε το Hyundai του...

Η αποψη μου;

Παρτο με ABS, λιγες ειναι φορες που θα το χρειαστεις, αλλα θα σε σωσει κατα κανονα απο χαζοπτωσεις, τα αποτελεσματα των οποιοων μπορει να ειναι απο ελαφρυς πονος και μικρη ζημια μεχρι πολυ μεγαλο πονος και μεγαλη ζημια...α ναι...και δεν προκειται να σου προκαλεσει το ABS ατυχηματα!

[p@nos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dimdoc
Πως ειναι δυνατο να ειναι χειροτερα αφου τουλαχιστον δεν θα μπλοκαρεουν οι τροχοι? Τι σχεση εχει με ποιο γνωμονα ειναι φτιαγμενο, το μπλοκαρισμα αποτρεπει, απλα τα πρωτα συστηματα δεν ηταν πολυ ευαισθητα και "αμολαγαν" τη πιεση στα φρενα σχετικα νωρις, τα καινουργια συστηματα προσφερουν ασυγκριτη ασφαλεια στο δημοσιο, ιδιαιτερα σε βρεγμενες γλυστερες συνθηκες που λες.

εγω δεν ειχα μοτο με abs...εχω οδηγησει 2 bmw με abs...και το αβσ μπηκε σε λειτουργεια σε κανονικο φρεναρισμα σε σημειο που δεν επρεπε να ενεργοποιηθει και αυτο δε μ'αρεσε...

επισης εχει να κανει με το στυλ οδηγησης του καθενος...εμενα μου αρεσει να πλασαρω τον πισω τροχο με το φρενο και το abs συνεπως με ενοχλει...

τωρα οπως σου πα...τα αβσ που δοκιμασα μπηκαν σε λειτουργια χωρις να χρειαζεται...και το να μενεις ξαφνικα απο φρενα ειναι καπως
επισης σε δρομο με ανωμαλιες εμεινα χωρις φρενο...καπου εκει εβγαλα και μερικες ασπρες τριχες στο κεφαλι μου

στο βρεμενο αυτο το συστημα δεν εχω ιδεα πως λειτουργει, απλα ειπα οτι δε γνωριζω πως θα ανταποκριθει στην ελληνικη ασφαλτο που ουτε να σταθεις με τα ποδια δε μπορεις οταν ειναι βρεμενη...

[reinmeister]

ετσι...

ειναι μεχρι να πατησετε ενα καλο φρενο ,σε δρομο με μικροανωμαλιες,πριν την εισοδο,με αμολημενα φρενα και αποφορτισμενο μπροστινο...κι ελατε μετα να μου πειτε για abs...

για εντελως κουλους ,που πρωτοβγαινουν στον δρομο και πατανε φρενο χωις αυριο καλο ειναι...μεχρι εκει ομως...

[Panopticon7]

"οπως προαναφερθηκε κι εμενα οι μοτο με abs μου φανηκαν αρκετα ασαφεις σε σημειο να τις θεωρω επικινδυνες..."


Ρε σεις.. ακουτε καθολου τι λετε






Απο ABS να πεσεις... Τι αλλο θα ακουσω, κατ αρχην αν ξερεις να φρεναρεις ΣΩΣΤΑ (οπου σωστα σημαινει λιγο πριν μπλοκαρει ο τροχος στην χειροτερη) δεν θα σου χρειαστει ΠΟΤΕ !
Ουτε θα καταλαβεις οτι το εχεις.


Τι προσπαθειτε να πεισετε, οτι αν μπλοκαρει ο τροχος σε ενα φρεναρισμα πανικου θα εχετε την ψυχραιμια να αφησετε κ να ξανατραβηξετε φρενο ?
Οταν εχεις τον χρονο (την αποσταση για την ακριβεια) ευκολα το κανεις... Οταν βλεπεις οτι δεν προλαβαινεις ομως... Κολλας.

Κ αντε ας πουμε οτι την εχετε, γιατι να το ρισκαρεις... εχεις το ABS κ εισαι κυριος.

[George20vt]

Μιας και η τωρινή μου μηχανή είναι η πρώτη που οδήγησα με ABS και δε μπορώ παρά να συμφωνήσω απόλυτα με...

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador

2) Το ABS δεν αλλαζει σε καμμια περιπτωση τον τροπο που φρεναρει κανεις, ουτε βεβαια σημαινει οτι αμα το εχεις πρεπει να πατας τα φρενα σαν παλαβος παντου και παντα. Μια μοτοσικλετα με ABS φρεναρει οπως και μια συμβατικη, αυτο που δεν κανει, ειναι να μπλοκαρει τους τροχους της μολις η δυναμη της πεδησης ξεπερασει την προσφυση. Μια δικλειδα σαφαλειας ειναι, τοσο απλο...

...απλά να επισημάνω ότι για να λειτουργήσει σωστά το ABS χρειάζεται μία σειρά από παράγοντες να είναι τουλάχιστον "ευνοϊκοί'.

Για να εξηγούμαι, όσο εξελιγμένο και να είναι το σύστημα ABS, δεν είναι ο από μηχανής θεός που θα σταματήσει από μόνο του τη μηχανή μόνο και μόνο επειδή εσύ θα πέσεις με όση δύναμη μπορείς στα φρένα. Εάν το οδόστρωμα φέρνει σε κάτι από Κλεισθένους με 2 πόντους σκόνη, τα λάστιχα έχουν λάθος πιέσεις και τα λάδια του μπροστινού χορεύουν έξω από τις τσιμούχες, το ABS όχι μόνο δε θα σε σώσει αλλά θα σε τρομάξει με το πόσο γρήγορα θα ενεργοποιηθεί.

Αν από μηχανικής άποψης είναι όλα στην εντέλεια (ελαστικά, αναρτήσεις κλπ), ο μόνος εχθρός του ABS είναι το απαράδεκτο οδόστρωμα που ο συντελεστής τριβής του αναγκάζει τη μονάδα να δουλεύει υπερωρίες.

Σε διάφορα manuals αυτοκινήτων όπου εξηγείται η λειτουργία του ABS, υπάρχει ένα disclaimer όπου επισημαίνεται ότι: "η απόσταση φρεναρίσματος με σύστημα ABS σε χιόνι, λάσπη και χαλίκι αυξάνεται". Σ'αυτό έχουμε τη θλιβερή πρωτιά να προσθέσουμε και την Ελληνική άσφαλτο σε ορισμένες περιπτώσεις, με τη διαφορά όμως ότι διατηρείται η ικανότητα χειρισμού - ελιγμού!

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
ειναι μεχρι να πατησετε ενα καλο φρενο ,σε δρομο με μικροανωμαλιες,πριν την εισοδο,με αμολημενα φρενα και αποφορτισμενο μπροστινο...κι ελατε μετα να μου πειτε για abs...

Αν μιλάμε για συνθήκες και ρυθμούς κυνηγητού, ok, πάσο.
Αν μιλάμε για νορμάλ ρυθμούς, πολλές φορές μπορεί να σε πιάσει απροειδοποίητο η ενεργοποίηση σε σημείο που δεν το περιμένεις, αλλά τελικά είναι σωτήρια.

Σε καθημερινό μου πέρασμα σε κατηφόρα γυαλί με stop στο τέλος και σαμαράκι 20 μέτρα πριν το stop, όταν αποφορτίζει το μπροστινό μετά το σαμαράκι η μανέτα χορέυει κλακέτες. Εκνευριστικό όταν κυνηγάς χρόνους, επικίνδυνο αν νομίζεις ότι το ABS θα ρίξει άγκυρα, σωτήριο αν θες απλά να γυρίσεις σπίτι όρθιος...

[MitsosNaked]

Εγω που ειχα στο fz6 abs, ημουνα ΑΠΟΛΥΤΑ ικανοποιημενος και με εσωσε απο καμποσα close calls συν δεν μασουσα μια στη βροχη.....

Το abs μου λειπει συχνα.

[kondoras]

Τρελλα πραγματα διαβαζω απο μερικους...αλλα ισως γραφουν και οδηγοι αγωνων εξωτερικου εδω μεσα.

Πρωτα απο ολα το εχω το μηχανακι και φρεναρει ΚΑΛΑ

Και εχει ABS.Τιποτα δεν καταλαβαινεις αν δεν χρειαστει.

Σε αρθρο περιοδικου εχω διαβασει δοκιμες με διαφορους οδηγους και μονο ενας οδηγος αγωνων καταφερε να φρεναρει καλλιτερα χωρις ABS και αυτο σε στεγνο.
Οσο δε για το καινουργιο ABS της HONDA που φοραει το CB 1000 νομιζω...αυτο το εβαλαν και στα αγωνιστικα τους.
Κανεις κοινος οδηγος δεν μπορει να φρεναρει καλλιτερα χωρις ABS.
Ποιο παλια ειχαν καποια παραπονα για γρηγορη ενεργοποιηση ...στο FAZER8 δεν εχω προβλημα.
Ολοι εχουμε μια γνωμη σεβαστη αλλα οταν βλεπουμε εναν σχετικα απειρο να ρωταει δεν νομιζω να πρεπει να του πουμε ....παρε χωρις ABS γιατι δεν κανει endo....