Τάπες προφόρτισης για Ζ750??

[modeerf]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DimST

... σε συνδιασμό με το κατάλληλο ελατήριο...

ΑΥΤΟ είναι κάτι που πολύ θα ήθελα να ήξερα που στον κόρακα μπορεί να το βρεί κάποιος για το Ζ...

Απο εκει και πέρα αδερφέ δεν είναι όλα ασπρο-μαυρο...καταλαβαίνω για τι πραγμα μιλάς απλά δεν καταλαβαίνω προς τι η "απεχθεια" σου προς τις ταπες προφόρτισης...δεν είναι κάτι μαγικό, δεν είναι κάτι μοχθηρό...

Σου δινουν την δυνατότητα απλά να προφορτίσεις...οπως κάνουμε με τα γατζόκλειδα στο χέρι στο πίσω αμορτισερ...

Ήδη έχω προτείνει στα παιδιά που τουλάχιστον είναι στα κιλά μου (και κάτω) αντί να σκάσουν 90ευρώ να παίξουν σταδιακά με παρα πολύ κοντους αποστάτες/ροδέλες (οτι θα κάνω εγώ τώρα)...το οποίο θα κάνει την ιδια δουλεια και δεν θα κοστίσει τίποτα...

Και το ξαναλέω...το μόνο "ελατωμα" των συγκεκριμένων είναι οτι προφορτίζουν απο την αρχή κατά 7mm...αν ΔΕΝ προφόρτιζαν απο την αρχή είμαι 99% σίγουρος οτι θα είχα βρεί την μέση λύση (και μην μου πεί κάποιος οτι υπάρχει ανάρτηση που να την ρυθμίσεις με έναν αλφα τρόπο και να δουλευει ΠΑΝΤΟΥ και σε ΟΛΕΣ τις συνθήκες το ιδιο καλα...είναι θέμα συμβιβασμου απο ένα σημείο και μετά αν δεν θέλεις να είσαι με ένα μπλοκάκι στο ένα χέρι και με ένα γατζοκλειδο/κατσαβίδι στο άλλο)...

[DimST]

... με παρεξήγησες, καμία απέχθεια δεν εχώ (και γιατί να έχω δηλαδή! Ούτε καν Z δεν έχω, απλά είδα ένα ενδιαφέρον πόστ και με τι λίγες γνώσεις μου περι ρύθμισης αναρτήσεων έκανα μία ερώτηση - παρατήρηση για το κατα πόσο σκέτη η προφόρτηση μπορεί να βοηθήσει στην βελτίωση της οδίκής συμπεριφοράτης της μοτοσυκλέτας. (αξίζει ανα δώσει κάποιος αυτά τα 90Ε τελικά? σαφέστατα και όχι και εδώ κλείνουμε).

Προσωπικά αναρτήσεις ρύθμισα μία φορά μετα απο ένα σχετικό ψάξιμο (λάδια, ελατήρια, αποστάτες μπροστά και αμορτισέρ πίσω) που με κάλύπταν παντού, τις είδε και φίλος για μια δεύτερη άποψη και μόνο στις Σέρρες ξανασχολήθηκα με αυτές.
Σαφέστατα και παίζει συμβιβασμός.

[modeerf]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DimST
(αξίζει ανα δώσει κάποιος αυτά τα 90Ε τελικά? σαφέστατα και όχι και εδώ κλείνουμε).

Μα αυτό προσπαθώ να σου πώ...για ΜΕΝΑ (αυτό που θέλω απο την μοτό, τα κιλά μου και τα ελατήρια που έχει απο την μάνα της η μοτο) δεν αξιζουν οι ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ τάπες προφόρτισης...

Θα ΑΞΙΖΑΝ αν η προφόρτιση τους ξεκίναγε απο 0mm...γιατι αν ξεκίναγε απο 0mm τότε θα σέταρα σωστα κατεμέ το sag (μάλλον με 5mm θα γινόταν η δουλεια) και ίσως να είχα και λιγότερο έντονο το φαινόμενο της γρήγορης επαναφοράς...

Για κάποιον που είναι 30 κιλά βαρύτερος απο μένα δεν ξέρω τι θα εκαναν οι τάπες (αλλά 30 κιλά βαρύτερος σημαίνει οτι τα ελατήρια σίγουρα θα ήταν εκτός προδιαγραφών)...


(Άχτουν, άχτουν!!! Ανακοινωση: το οτι δεν χρησιμοποιώ smilies δεν σημαίνει οτι είμαι θυμωμένος...για αποφυγή παρεξηγήσεων)

Ακολουθεί βαθύς αναστεναγμός...(αααααχ τα λεφτουδάκια μοουουουουουουουουο!!!)...τέλος αναστεναγμου...

Επειδή οι δικιές μου οι γνώσεις είναι μηδαμινες θα σου πω πως το σκέφτομαι...

Ας υποθέσουμε οτι έχουμε 3 ιδιες μοτοσυκλέτες (ξεκολάμε απο τα Ζ, προσωπικά δεν είμαι κολλημένος ουτως ή άλλως)...

Οκ?

Ας υποθέσουμε οτι εσύ είσαι 60 κιλά και εγώ είμαι 100 κιλά...

Και ας υποθέσουμε οτι μπροστά δεν υπάρχει καμία απολύτως ρύθμιση...

Το σίγουρο είναι οτι με αναβάτες με διαφορά 40 κιλών τα ελατήρια ή θα είναι σωστά για τον έναν ή για τον άλλον ή για κανέναν απο τους 2...

Αρα, ανεβαίνω εγώ επάνω με τα 100 κιλά μου και απο τα 120mm διαδρομής το 40% εξαντλείται...πρόβλημα...σε φρεναρίσματα λακουβοσαμαράκια κοκ η ανάρτηση θα μου τελειώνει γρήγορα και θα είναι πλεουμενο σαν αισθηση...

Ανεβαίνεις εσύ που είσαι 60 κιλά και το μπροστινό βυθίζεται κατά 20%...πρόβλημα...η ανάρτηση σου μάλλον δεν θα δουλέψει οταν την χρειάζεσαι (ενδεχομένως αναπηδήσεις κοκ)...

Ερχεται ένας τρίτος μάγκας που είναι 80 κιλά...ανεβαίνει στην μοτο και εξαντλεί ας πουμε το 30% της διαδρομής...αυτός (λεμε τώρα, κουβέντα γίνεται) ενδεχομένως να είναι ο καλύτερος γιατί τελικά τα ελατήρια έχουν φτιαχτεί για το δικό του βάρος...

Αυτά σε επίπεδο βύθισης(=sag με αναβάτη στην προκειμένη περίπτωση)...

Πάμε και στην γεωμετρία...ας υποθέσουμε οτι και οι 3 αναβάτες έχουν ρυθμίσει την πίσω ανάρτηση (προφόρτιση) να έχουν το ίδιο sag...ας πουμε λοιπόν οτι εγώ που είμαι τοφάλι έχω πίσω την προφόρτιση στο 5, εσύ που είσαι βελόνας την έχεις στο 3 και ο πιο μαγκας απο μας την έχει στο 4...που σημαίνει οτι οταν ολοι καθήσουμε στις μοτοσυκλέτες μας θα έχουμε ΙΔΙΑ βυθηση στο πίσω...αυτή την παραδοχή την κάνω για να "κοιτάξουμε" μονο το μπροστινο...

Ανεβαίνουμε λοιπόν και οι 3 στα μοτόρια μας και το μόνο που αλλάζει είναι το μέγεθος της βύθισης του μπροστινου...

Έμένα που θα βυθιστεί περισότερο το μπροστινό απο όλους θα έχω την πιο "γρήγορη" γεωμετρία, εσύ που έχεις τα λιγότερα κιλά και την μικρότερη βύθιση θα έχεις την πιο "αργή" και ο άλλος ο μάγκας θα έχει κάτι ενδιάμεσο...


Τωρα θα μου πείς και τι μας ενδιαφέρει...

Κατα την προσωπική μου άποψη η προφόρτιση είναι για να ρυθμίζεις το sag για να δουλευει σε σωστό range η ανάρτηση και για να ρυθμίζεις την γεωμετρία...

Τώρα, 40% sag με εμένα επάνω σημαίνει οτι το ελατήριο είναι πολύ μαλακο για τα κιλά μου...

Για σένα το ελατήριο είναι πολύ σκληρό για τα κιλά σου και για τον άλλον είναι ακριβώς για τα κιλά του...

Αρα το σωστό είναι εμείς οι 2 να αλλάξουμε ελατήρια (εγώ να βάλω μπετόβεργες και εσύ πουπουλένια)...

Αν τώρα αυτές οι 3 ίδιες μοτο είχαν και ρύθμιση προφόρτισης τότε εγώ θα επρεπε να την βιδώσω τέρμα και πάλι δεν θα μου εφτανε, εσύ να ξεσφίξεις τέρμα και πάλι δεν θα σου εφτανε...ο τρίτος θα μπορουσε να κάνει μικρομετρικές ρυθμίσεις για να φέρει το sag οπου γουστάρει...

Το ιδάνικό είναι ο καθένας να έχει τα δικά του προσωπικά ειδικά για αυτόν ελατήρια και να τελειώνει η υπόθεση...και το καλύτερο να έχει μια συλλογή απο διαφορετικά ελατήρια ανάλογα και με την χρήση (πιστα, commuting, μονοκαβαλος, δικαβαλος κοκ)...ουτε προφορτίσεις (που "τρώνε" και απο την διαδρομή) ουτε τίποτα...

Εφόσον όμως το παραπάνω δεν γίνεται, με προφόρτιση σε λογικά πλαίσια προσπαθούμε να φέρουμε την μοτο, όσο πιο κοντά σε αυτό που θέλουμε, γινεται...

Σκέψου τώρα να έρθουν και άλλοι 2 μάγκες, ο ένας 85 κιλά και ο άλλος 75...τα ελατήρια δεν είναι ακριβώς για τα κιλά τους...τι θα πρέπει να κάνουν...να αλλάξουν ελατήρια??? Θα προσπαθήσει ο καθένας να φέρει το μηχανάκι στα μέτρα του...και εφόσον τα ελατήρια δεν είναι παντελώς ακατάλληλα ο μέν θα προφορτίσει ελαφρά, ο δέ θα αποφορτίσει ελαφρά...

Τωρα το τί γίνεται με τις αποσβέσεις συμπίεσης και επαναφοράς όταν ΓΕΝΙΚΑ προφορτίσεις ένα ελατήριο (πιο μαλακό απο οτι πρέπει ή πιο σκληρό απο οτι πρέπει) αυτό είναι άλλη ιστορία...δεν έχω τις γνώσεις και την εμπειρία ουτε κάν να κάνω υποθέσεις...μπορώ να σου πώ μόνο οτι παρατηρώ στην δικιά μου μοτο...

Με την παραπάνω (σωστή ή λάθος) συλλογιστική οι τάπες προφόρτισης (ή οι αποστάτες) είναι απλά ένα εργαλείο για μικρορυθμίσεις...απαξ και έχεις τελείως λάθος ελατήρια, σώνουν λίγα πράγματα...

Π.χ. οπως φαίνεται τα Ohlins που έβαλα είναι όντως 10% σκληρότερα απο τα μαμά (μειώθηκε και το sag με αναβάτη και χωρίς στο περίπου κατα 10%)...αρα αν μή τι άλλο είναι πιο σωστά για το δικό μου βάρος (οχι δεν είμαι ικανοποιημένος)...ξέρω οτι τα μαμά ελατήρια με 7mm προφόρτιση είχαν πλέον λιγότερο sag απο ότι θα ήθελα (26% με αναβάτη, εγώ θα ήθελα κοντά στο 28-29%)...αρα για αρχή θα βάλω ροδελιτσες ενδεχομένως συνολικου παχους 3mm και αφου ξαναμετρήσω-οδηγήσω-δοκιμάσω κλπ κλπ θα δώ τι πρεπει να γίνει για να το φέρω στα «μετρα» μου...

Αν ομως τώρα που έχω πιο σωστα ελατήρια για το βάρος μου, είχα και ένα ζευγαράκι τάπες προφόρτισης που να ξεκιναγαν απο 0mm ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΗ Η ΖΩΗ ΜΟΥ???


(Εννοείται οτι αν κάποιος θέλει να διορθώσει κατι απο αυτά που έχω γράψει παρακαλώ να το κάνει)