Που είναι η Honda?

[Takata Dome]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tomy
Takata σε βρίσκω από υπερβολικό έως ισοπεδωτικό, το ότι η Honda δεν βγάζει αυτοκίνητα που απευθύνονται στον Έλληνα καταναλωτή δεν σημαίνει ότι έχει σταματήσει την έρευνα και την εξέλιξη νέων τεχνολογιών.
Μαζί με την Toyota είναι οι πρωτοπόροι στα υβριδικά και έχουν στην παραγωγή την τέταρτη γενιά, η AMG τώρα δήλωσε ότι τα μελλοντικά της μοντέλα θα είναι υβριδικά...
Αν δεν κάνω λάθος έβαλε πρώτη το DCT σε μηχανή ευρείας παραγωγής και θα το καθιερώσει και σε πιο προσιτά μοντέλα...
Υπερτροφοδότηση δεν την είχε επιστρατεύσει γιατί έβγαζε τα ίδια άλογα με τους Ευρωπαίους ατμοσφαιρικά και τώρα που έγιναν αυστηρότερα τα όρια ρύπων http://www.autoblog.gr/2011/11/14/ho...ype-r-version/ τα βγάζει απο 1500cc με 6,5lt/100Km κατανάλωση...
http://www.youtube.com/watch?v=_MzNBXhjZF8
Του χρόνου θα παρουσιαστεί πιθανώς και το νέο NSX http://www.youtube.com/watch?v=iO3lSPsAaY0
, ο προάγγελος του το HONDA HSV-010 πήρε το πρωτάθλημα SUPER GT πέρυσι στην παρθενική του χρονιά με αντιπάλο το nissan GTR..
Άλλωστε μιλάμε για μια εταιρία που φτιάχνει από ρομπότ έως κινητήρες αεροσκαφών..

1)Υβριδικη τεχνολογια,συμφωνουμε!
2)DCT στις μηχανες,5αρι χειροκινητο στα αυτοκινητα
3)Εβγαζε τα ιδια αλογα...πριν 5 χρονια.Τωρα οσο επιμενουν στα ατμοσφαιρικα,απλα τοσο περισσοτερο εδαφος θα χανουν.Και δεν κερδιζουν τιποτα το ιδιαιτερο σε καταναλωση!Type-R εκδοση του CRZ η ιδια η Honda εχει δηλωσει οτι δε θα υπαρξει.Το Mugen ειναι περιορισμενης παραγωγης και απιστευτα ακριβο!
4)Νεο NSX δεν εχουμε...ετοιμαζει υβριδικο κεντρομηχανο κατηγοριας Boxster.Ας ελπισουμε να ειναι σπορ αυτοκινητο που τυγχανει να ειναι υβριδικο,και οχι το αντιθετο
5)Το HSV οσο και αν δεν το παραδεχτηκε ποτε η Honda,ολοι ξερουμε οτι ηταν η βαση για το NSX που ακυρωσαν.Το σωστο NSX,οχι υβριδικο,V10 για να ανταγωνιζεται τα μεγαθηρια!

Φυσικα και δεν μπορει να σταματησε την εξελιξη...απλα τωρα τελευταια δε μας τα λεει καλα

[Takata Dome]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Η συζητηση ειναι all over the place και οσο παει το θρεντ τοσο περισσοτερο θα γινεται.
Οποτε για να καταλαβω τι εννοειτε με το 'παρατολμο' εχω μια δυο ερωτησουλες, μια και η Χοντα εχει κατα κοινη σχεδον αποδοχη λιγοτερο παρατολμη πολιτικη απο αλλες εταιρειες.

1)Ποια ειναι η εταιρεια επιτομη του παρατολμου στις μηχανες κατα την γνωμη σας και γιατι?
2)Η ΚΤΜ ειναι παρατολμη ναι/οχι/γιατι?

και ειδικοτερα,

3)Το τελελεβερ ειναι παρατολμο, ναι/οχι/γιατι?
4)Το DualClutchTransmission ειναι παρατολμο, ναι/οχι/γιατι?

1)H Honda ήταν πριν 10-15 χρονια...σημερα,πολλες εταιριες τολμουν αλλα καμια δεν νομιζω οτι ειναι παρατολμη
2)Δεν γνωριζω και πολλα για την KTM και δεν μπορω να εχω γνωμη...το οτι εχει ακομα διχρονα enduro στη γκαμα ομως,αξιζει επαινο!
3)Σαν συστημα ειναι πρωτοποριακο και διαφορετικο.Δουλευει σωστα? Μαλλον οχι.Το ιδιο ομως εγινε και με την NR500 οποτε,ναι ειναι παρατολμο και μπραβο στην BMW για την προσπαθεια
4)Οχι,αφου ηδη υπηρχε τεχνογνωσια για τετοιου τυπου κιβωτια ηδη απο το 2003 και την VW...στα αυτοκινητα ηταν επανασταση,στις μηχανες δεν ξερω ακομα τι ακριβως προσφερουν.Τελικη απαντηση Μαλλον οχι,αλλα με επιφυλαξεις!

[dimzan]

η honda αγαπητε αυτη τη στιγμη πιθανον πουλαει ιστορια.

Πουλαει ομως και αξιοπιστια, που σημαινει χαμηλο κοστος χρησης. Μην κοιτας στην ελλαδα που ειναι πανακριθβα τα honda (ειδικα τα αμαξια).


Επειδη εχω και αμαξι honda (ειχα και μηχανη) συμφωνω εν μερει. Τα νεα της αμαξια εχουν λιγα να επιδειξουν σε σχεση με τον ανταγωνισμο. Εκ πρωτης οψεως ομως φαινεται αυτο.

Αμα το ψαξεις σε βαθος τα νεα κιβωτια διπλου συμπλεκτη μονο επιδοσεις δινουν. Το κοστος συντηρησης τους ειναι 3-4 φορες μεγαλυτερο διοτι οι δισκοι φαγωνονται αμεσως.

Ο αμεσος ψεκασμος δινει φτωχοτερα μιγματα οποτε και καλυτερη καταναλωση. Ομως θελει αλλα , πιο ευαισθητα , Injectors , ενω ποιλλοι νεοι κινητηρες θελουν και γκουρμε βενζινης (100αρα) για να μην εχουν μειωμενη αποδοση ή κιτρινα λαμπακια. Το παλιο μου vtec-e τρεχει σε μιγματα 1/23 ηδη απο το 1996 και δεν απαιτει 100αρα. Το ιδιο ομως και τα καινουρια της honda. Μπορει να μην εχουν αμεσο ψεκασμο, μπορει να μη θελουν 100αρα βενζινη ομως τα 1800αρια με 140 αλογα καινε 9λ/100 εντος πολης και εχουν πολυ καλες επιδοσεις. Ειχαμε και jazz του 2006 και εκαιγε 6.5 εντος πολης.



Το θεμα ειναι πως σου πλασαρουν την τεχνολογια, ωστε να πιστευεις οτι σε οφελει. Στα δικα μου τα ματια η honda τουλαχιστο στα αυτοκινητα δινει συγχρονη και οικονομικη τεχνολογια.


Για τις μηχανες παραμενει σε επιδοσεις κατι απο τη μαζα, εχοντας ομως το πλεονεκτημα του "αξιοπιστου". Ισως και τελικα να εκμεταλευεται αυτη τη φημη υπερμετρα....

[KostasV2]

Αρχικά δημιουργήθηκε από menos
1996-2007 CBR1100XX 1η μηχανή στην αγορά που ξεπέρασε τα 300χλμ/ωρα και που πολλοί ακόμη την συναγωνίζονται παρά την ηλικία της.


Αν δεν παινέψω την μηχανή μου, θα σκάσω..

Ναι, μόνο που το Blackbird ΔΕΝ ξεπερνούσε τα 300 (νομίζω τα άγγιξε στο Nardo'), αφού η μαμά-Honda μετάνιωσε στα μισά του δρόμου και μπούκωσε τις εξατμίσεις για να μην είναι και τόσο ανήμερο το θεριό...
Αυτές τις μλκίες έκανε-κάνει και ξενερώνει ακόμα και τους ορκισμένους οπαδούς της.

Υ.Γ. Την Κυριακή είδα ένα τουμπανιασμένο ΧΧ στο Τυμπάκι, αλλά δυστυχώς έσπασε πριν δω τι χρόνους γράφει...

[tomy]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Takata Dome
1)Υβριδικη τεχνολογια,συμφωνουμε!
2)DCT στις μηχανες,5αρι χειροκινητο στα αυτοκινητα
3)Εβγαζε τα ιδια αλογα...πριν 5 χρονια.Τωρα οσο επιμενουν στα ατμοσφαιρικα,απλα τοσο περισσοτερο εδαφος θα χανουν.Και δεν κερδιζουν τιποτα το ιδιαιτερο σε καταναλωση!Type-R εκδοση του CRZ η ιδια η Honda εχει δηλωσει οτι δε θα υπαρξει.Το Mugen ειναι περιορισμενης παραγωγης και απιστευτα ακριβο!
4)Νεο NSX δεν εχουμε...ετοιμαζει υβριδικο κεντρομηχανο κατηγοριας Boxster.Ας ελπισουμε να ειναι σπορ αυτοκινητο που τυγχανει να ειναι υβριδικο,και οχι το αντιθετο
5)Το HSV οσο και αν δεν το παραδεχτηκε ποτε η Honda,ολοι ξερουμε οτι ηταν η βαση για το NSX που ακυρωσαν.Το σωστο NSX,οχι υβριδικο,V10 για να ανταγωνιζεται τα μεγαθηρια!

Φυσικα και δεν μπορει να σταματησε την εξελιξη...απλα τωρα τελευταια δε μας τα λεει καλα

Μάλλον δεν έχεις οδηγήσει ποτέ Honda, από το 2001 στα civic EP3 έχει 6αρι-διακόπτη και όχι κουτάλα για σούπα των γερμανικών...
Το project nsx έχει ξεκινήσει ξανά http://www.autocar.co.uk/News/NewsAr...aspx?AR=259530 ,το video που έβαλα νωρίτερα είναι από δοκιμές εξέλιξης φέτος...
Τώρα να σου πω για τετρακίνηση sh-awd που πήρε το βραβείο best automotive innovations of 2004 από το Popular Science, http://en.wikipedia.org/wiki/SH-AWD

[Takata Dome]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tomy
Μάλλον δεν έχεις οδηγήσει ποτέ Honda, από το 2001 στα civic EP3 έχει 6αρι-διακόπτη και όχι κουτάλα για σούπα των γερμανικών...
Το project nsx έχει ξεκινήσει ξανά http://www.autocar.co.uk/News/NewsAr...aspx?AR=259530 ,το video που έβαλα νωρίτερα είναι από δοκιμές εξέλιξης φέτος...
Τώρα να σου πω για τετρακίνηση sh-awd που πήρε το βραβείο best automotive innovations of 2004 από το Popular Science, http://en.wikipedia.org/wiki/SH-AWD

\

To Type-R αστο,ειναι η σημαια της Honda,και ευτυχως,οπως το ξερουμε απο το 2001!
Το 5αρι χειροκινητο εμφανιστηκε στα Civic και CR-V του 2012! Του 2012! Εδω που η BMW δεινει 8αρι αυτοματο υπερεξελιγμενο στα 29.000 ευρω και ολοι οι υπολοιποι 6αρια με προσεγμενη κλιμακωση,για να μη μιλησουμε για DCT,γυριζουμε παλι στις 5 σχεσεις που ειχαμε το 2005.Σε τι οφελει?
Τo NSX ΔΕΝ ειναι NSX! Ειναι αυτο: http://www.autocar.co.uk/News/NewsAr...llCars/259940/
Η τετρακινηση του SH-AWD ειναι ενα τεχνολογικο επιτευγμα-σπαζοκεφαλια...του 2004!Μολις φετος θα βγαλει η Honda απο το Civic την απαρχαιομενη πισω αναρτηση που τοσο μισηθηκε!

[KostasV2]

Φίλε tomy, για την ανάρτηση του Civic δεν θα πεις τίποτα; Από διπλά ψαλίδια μπρός-πίσω πήγαν σε McPherson και ημιάκαμπτο άξονα. Φοβερή πρόοδος,ε; Τα αυτοκίνητα της Honda που πάντα είχαν κάτι το ξεχωριστό, είτε τεχνολογικά είτε αισθητικά, τώρα πλέον είναι της σειράς. Για να μη μιλήσω για την περίεργη εμπορική πολιτική της εταιρίας (βασική έκδοση του τελευταίου civic με μοτέρ 1,8 τα πρώτα 2-3 χρόνια...).

[Joyrider]

Για να καταλάβω, βγάζουμε την πολιτική της χόντα αποτυχία επειδή δεν συμφωνούμε με την πορεία της?

Εταιρία είναι ότι γουστάρει κάνει. Δεν ξέρει πως να βγάλει χρήμα δηλαδή και θα της το πούμε εμείς? :wacko:

[MG-KTiNoS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Joyrider
Για να καταλάβω, βγάζουμε την πολιτική της χόντα αποτυχία επειδή δεν συμφωνούμε με την πορεία της?

Εταιρία είναι ότι γουστάρει κάνει. Δεν ξέρει πως να βγάλει χρήμα δηλαδή και θα της το πούμε εμείς? :wacko:

Η Χόντα δεν είναι μια εταιρία που απλά φτιάχνει μηχανάκια και άλλα πράγματα για να τα θαυμάζει μετά και να χαίρεται.
Είναι μια επιχείρηση με σκοπό το κέρδος (ε?)
Σαν τέτοια λοιπόν προσέλαβε ανθρώπους να σκεφτούν τι μηχανάκια θέλετε – χρειάζεστε.
Θέλετε λοιπόν εντούρο, αλλά χώμα δεν θα πάτε.
Θέλετε να φαίνεστε όμως εντουράδες.
Θέλετε μηχανές περιπέτειας, αλλά το μακρύτερο ταξίδι σας θα είναι στο Λουτράκι
Θέλετε να φαίνεστε όμως ταξιδιώτες.
Θέλετε σουπερ σπορτ μηχανές να μένουν στο γκαράζ γιατί στη πίστα οι περισσότεροι από εσάς θα ασπρίσουν σε μια νύχτα.
Θέλετε όμως να φαίνεστε στριτ γουόριερς.

Αυτά λοιπόν οι Χοντέοι τα ξέρουν και σας ράβουν το κουστουμάκι ανάλογα.
Φυσικά ο καθένας από εσάς θα σκεφτεί εγώ είμαι εξαίρεση κλπ κλπ
Τα λεφτά όμως παιδιά δεν είναι στην εξαίρεση, είναι στο κανόνα…
(Και αυτοί που τα σκέφτονται αυτά μηχανή δεν έχουν γιατί μπορεί να … πέσουν !)

Με την εξαίρεση λοιπόν ασχολείται η ντουκάτι και η ΚΤΜ αλλά και οι δυό μαζί δεν πουλάνε όσα το τρανς αλπ .
Ο κανόνας δε, γκρινιάζει γιατί χαλάνε και παθαίνουν αβαβά…

Όταν οι κοινωνία σοβαρευτεί και σταματήσει να ΤΟ ΠΑΙΖΕΙ τότε θα έρθουν και οι αληθινές μοτοσικλέτες (και όχι μόνο) ‘
Ως τότε Varadero με ABS…

[BLACKGAS]

Καταρχήν γουστάρω να διαβάζω στις μοτογενικές για τις αναρτήσεις του civic !
Προσωπική άποψη: η honda φτιάχνει παγκόσμια προιόντα (μηχανές - αυτοκίνητα - αεροσκάφη - ρομποτ -λοιπούς κινητήρες κλπ) που απευθύνονται σε 1+ δις Κινέζους, 500+ μύρια Ινδούς, 300+ μύρια Αμερικανούς κλπ κλπ κλπ. Η σούπα από τα θέλω όλων αυτών, μαγειρεύεται στα τμήματα R&D και σερβίρεται αχνιστή στις κατά τόπους εκθέσεις. Αφού ο ισολογισμός είναι πλεονασματικός με πολλά ψηφία, η συνταγή είναι επιτυχημένη και συνεχίζεται. Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα. Οι λοιποί αγοράστε ευρώπη.

[taisteal]

mg-ktinos

[Lioulios]

Μια που πιάσαμε τη Χόντα και τα αμάξα ...

Μεγάλη αγάπη ...Έχει ένα τέτοιο ένας δικός μου ,αλλά .... χωρίς πινακίδες πλέον

Τέτοια δεν ξαναβγαίνουν .

[stefanos]

Την εποχή που εμφανίστηκε το africa ήταν το πλέον άχρηστο και ακριβό status symbol στην μοτοσυκλέτα και λαμπρή απόδειξη μεγαλομανίας της HONDA (πάντα προσωπική άποψη άνευ παρεξηγήσεως).
Εκτός από τα μηχανάκια που αναφέρονται παραπάνω (καλές εφαρμογές αλλά όχι καινοτόμα) έβγαλε και vf750s και mvx250 και cx 550 600 turbo και mtx200 τα οποία δεν τα θυμάται ούτε η ίδια και πιθανόν και όσοι τα πήραν να θέλουν να τα ξεχάσουν.
Εγώ τουλάχιστον από παλιά θυμάμαι rd dt ΙΤ gsx750 gpz550 και μετά 900 και cbr cbx βέβαια και xl xr βέβαια και cbn βέβαια αλλά κανένα από αυτά δεν ήταν "κορυφή" αντίθετα ήταν συντηρητίκλα αξιοπιστία και ποιότητα.
Λοιπόν δεν βλέπω και καμιά ιδιαίτερη στροφή της Honda εκτός από την κάθετη πτώση της ποιότητας μιάς και η πλειοψηφία των μοντέλων είναι πλέον Ευρωπαικά, (φαινόμενο που υπήρχε και παλιότερα με τεράστια διαφορά στα μοντέλα για την Ιαπωνική αγορά από αυτά για εξαγωγή)
Το ευχάριστο είναι ότι βλέπουμε καινούργιους κινητήρες τα τελευταία χρόνια πράγμα ενδιαφέρον.

[tomy]

@ takata, το EV concept είναι αντικαταστάτης του s2000, καμία σχέση με το NSX, η έκθεση του Τόκιο πλησιάζει οποτε θα δούμε τι και πως...
Τώρα για το sh-awd δεν ξέρω αν σε σπαζοκεφαλιαζει αλλα είναι μια ακόμα εφαρμογή με ενεργά διαφορικα και AYC, παρόμοιο με του lancer evolution και R34 gtr, την ώρα που οι Γερμανοί παλεύουν με τον haldex..
Δεν μπορω να καταλάβω την εμμονή σου με τα DCT κιβώτια, είναι μια ακόμα μόδα του μάρκετινγκ, άλλωστε σιγά σιγά έφτασαν στο όριο εξέλιξης τους κ πεθαίνουν, έρχονται τα IGS (Instantaneous Gearchange System)..
Πάντως όσοι οδήγησαν το 6αρι του typeR ή του s2000 να είσαι σίγουρος δεν ζήλεψαν τα αυτόματα!!

@kostasV2 νομίζω ότι σε καθημερινό αυτοκίνητο που δεν απευθύνεται σε ειδικό κοινο η Honda επέλεξε την απλούστερη και οικονομικοτερη λύση του ημιακαπτου άξονα, όπως και η Opel...
Το ιαπωνικό sedan civic πάντως διατήρησε την διάταξη με τις ανεξάρτητες, ψάξε στο google να δεις και το mugen rr..
Αλήθεια η corvette ξέρεις ότι χρησιμοποιεί στις πίσω αναρτήσεις φύλλα σουστας, ναι σαν αυτα στα hilux και navara, αλλα δεν νομίζω ότι υστερεί των 911 και λοιπών ευρωπαίων ανταγωνιστών της..

[MG-KTiNoS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Την εποχή που εμφανίστηκε το africa ήταν το πλέον άχρηστο και ακριβό status symbol στην μοτοσυκλέτα και λαμπρή απόδειξη μεγαλομανίας της HONDA (πάντα προσωπική άποψη άνευ παρεξηγήσεως).
Εκτός από τα μηχανάκια που αναφέρονται παραπάνω (καλές εφαρμογές αλλά όχι καινοτόμα) έβγαλε και vf750s και mvx250 και cx 550 600 turbo και mtx200 τα οποία δεν τα θυμάται ούτε η ίδια και πιθανόν και όσοι τα πήραν να θέλουν να τα ξεχάσουν.
Εγώ τουλάχιστον από παλιά θυμάμαι rd dt ΙΤ gsx750 gpz550 και μετά 900 και cbr cbx βέβαια και xl xr βέβαια και cbn βέβαια αλλά κανένα από αυτά δεν ήταν "κορυφή" αντίθετα ήταν συντηρητίκλα αξιοπιστία και ποιότητα.
Λοιπόν δεν βλέπω και καμιά ιδιαίτερη στροφή της Honda εκτός από την κάθετη πτώση της ποιότητας μιάς και η πλειοψηφία των μοντέλων είναι πλέον Ευρωπαικά, (φαινόμενο που υπήρχε και παλιότερα με τεράστια διαφορά στα μοντέλα για την Ιαπωνική αγορά από αυτά για εξαγωγή)
Το ευχάριστο είναι ότι βλέπουμε καινούργιους κινητήρες τα τελευταία χρόνια πράγμα ενδιαφέρον.

Με το Άφρικα θα διαφωνήσω.
Ήταν μια καλούτσικη μοτοσικλέτα που θα κούμπωνε μια χαρά στην Ελλαδίτσα.
Στάτους την έκαναν οι Έλληνες όταν την μετέτρεψαν σε καφέ-εντούρο.
Ε αυτά είδε και η Χόντα και την έκανε Βαραντέρο…
(τα ίδια δεν έπαθε και το ΧΤ)
Στα άλλα μηχανάκια που λες μάλλον κάπως έτσι ήταν.
Η ποιότητα όμως δεν έπεσε μόνο στη Χόντα.
Που είναι εκείνο το βαθύ χρώμα της Καβασάκι?
Κοιτούσα τα gsxr στην έκθεση με τα ανάγλυφα αυτοκόλλητα και έξυνα το κεφάλι μου.
Αλλά ο υπάλληλος με διαφώτισε…
-Είναι αγωνιστική η μηχανή και θα κολληθούν πάνω οι Σπόνσορες.
Τώρα υπάρχει και ένα άλλο θέμα.
Ότι όταν κάποιος αποφασίσει να ασχοληθεί σοβαρά με κάποιο κομμάτι της μοτοσικλέτας οι μηχανές αυτές δεν τον καλύπτουν.
Μιλάμε για αυτόν που θα ξεκολλήσει από το δουλειά σπίτι.
Εδώ θα μπούμε στο κόσμο του άφτερ μάρκερτ ανταλλακτικού.
Από άριστα έως για πέταμα και όσα έχεις χαλάς.
Το κακό είναι ότι δε θα μάθεις ποτέ πόσο καλό είναι ένα ανταλλακτικό, αφού όλοι θα σου πουν γ.. και δέρνει.
Έτσι η φτηνή σου μηχανή για να φτάσει εκεί που θες (και αν φτάσει τελικά) θα τα σκάσεις και θα τα σκάσεις χοντρά !
(παθών ποΛάκης)
:rotflmao: