o Schumacher αποχωρει...

[adam_tsouk]

Αρχικά δημιουργήθηκε από MIKE_16V
+10000000000000000000000000000000

τι επιχειρηματολογια θεε μου!


:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[crs-k]

ΔΕΝ ηθελα να το πιστεψω χτες!

Για μενα μενει ενα τεραστιο και δυσαναπληρωτο κενο στην Φορμουλα 1 ...

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από adam_tsouk
τι επιχειρηματολογια θεε μου!


:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Γιατι?


Δεν ειχε αρκετα μηδενικα? :hypnotize



:rotflmao:

[MIKE_16V]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SF
Στο καλό ο παπάρας!!

Βέβαια η ζημιά έχει ήδη γίνει. Η F1 είναι τσίρκο όπως λένε, και μάλιστα με μηδαμινό ενδιαφέρον. Η FIA (δια μέσου της προεδράρας μπρρρρ Max Mosley) είδε από νωρίς ότι ο Σούμι είναι η οδός για να βγάλουν πολλά φράγκα, κι έτσι έγινε. Τα έκαναν (μάλλον ο Max προσωπικά) πουτάνα. Το θέαμα έπρεπε να γίνει περισσότερο comme-il-faut ώστε να βλέπει περισσότερος κόσμος. Και φτάσαμε στο 2000 που μέχρι και μικρά κοριτσάκια ήξεραν τον Σουμι, και για πάρτη του παρακολουθούσαν τα grand prix!!! Και μετά αντε να πεις εσύ τι σημαίνει μονομαχία Αρνου-Βινλέβ στη Γαλλία και Σεννα-Μανσελ στο Μονακό...

Απο εκεί που βλέπαμε πραγματικά grand prix με μάχες και ενδιαφέρον με Σεννα, Μανσελ, Μπεργκερ, τον πικραμένο τον Πατρέζε, Χάκινεν, και ακόμα παλιότερα με Προστ, Νανινι (με το 1 χέρι μετά στο BTCC), Γουαργουικ, Μπουτσεν κλπ κλπ κλπ... Φτάσαμε στο σημερινό απίθανα βαρετό θέαμα. Δυο προσπεράσεις σε ολόκληρο grand prix και θεωρείται ότι έγινε χαμός!

Και μέχρι να αρχίσει να παίρνει πρωταθλήματα ο παπάρας, όχι 5, αλλα 45 μελανά σημεία έχει η ιστορία του στις πίστες. Αλητεία και κακοήθεια, αλλά δυστυχώς δεν έχω αρχείο. Τη γενική εντύπωση μέχρι και το ~98-99 που σταμάτησα να παρακολουθώ. Kαι ο Σένα ήταν ψιλοαλητάκος στην αρχή, αλλά ποτέ κακοήθης. Και τέλος πάντων, το γεγονός ότι ο Σουμι έχει τα πρωταθλήματα που έχει, δε μπορεί σε καμίιιιιιιιιιια περίπτωση να τον εξισώσει με τον Fangio και τα 5 πρωταθλήματά του, και ούτε φυσικά να τον εξυψώσει ως σπουδαίοτερο πιλότο κλπ κλπ Μπρρρρ

Τα πρωταθλήματα τουρισμού (DTM, BTCC κλπ) εδώ και καιρό έχουν ανάλογη (με την F1) τεχνολογία, και πολύ πολύ μεγαλύτερο ενδιαφέρον. Ελπίζω να μη μετακομίσει εκεί ο Σούμις!!!

Θα μου πειτε, στα @@ μας όλα αυτά. Εμείς μηχανές γουστάρουμε

Αdam. οριστε τα επιχειρηματα, thanks SF!!

[villy]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SF
Στο καλό ο παπάρας!!

Λίγο, για να μην πω πολύ υπερβολικό σε βρίσκω

Το ότι ήταν ο καλύτερος οδηγός σε συνδοιασμό με το καλύτερο αυτοκίνητο οδήγησε σε αυτή την μονοτονία που λες. Δεν σημαίνει όμως ότι φταίει αυτός!

Ας προσπαθούσαν οι άλλοι οδηγοί και οι άλλες ομάδες περισσότερο!

[MIKE_16V]

Και οπως σου ειπα, και στην ¨γειτονια" μας, δεν ειπα ποτε οτι δεν ειναι καλος οδηγος.Απλα αυτος ηταν η αρχη του τελους.....

Οπως σου ειπα βρες κανα βιντεο να οδηγαει 6ταχυτο καρτ...και θα καταλαβεις.

[adam_tsouk]

το πως εχει καταντησει το αθλημα ΔΕΝ εχει να κανει σε καμμια περιπτωση με τον συγκεκριμενο οδηγο.

Το ποιος ηταν καλυτερος λογο μη χρησης βοηθηματων επισης δε μου λεει τπτ μιας και ο Σουμαχερ ΔΕΝ ξεκινησε την καριερα του βασιζομενος σε αυτα!

ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ εχουν μελανα σημεια και αθληματα οπως f1, motoGP, ποδοσφαιρο κτλ δεν ειναι για επιστημονες αλλα μαλλον για ανθρωπους που καθε αλλο παρα παναγιτσες εινα... (η μηπως ο ροσσι ειναι αγιος ε; ε; οχι γιατι ολο το χωραφι μου δεν γφτανει να τον χορτασει)

Και στη τελικη, αυτος ειναι! Δεν χρειαζεται (και μαλλον δεν πρεπει) να τον συμπαθουν ολοι! αυτο ελειπε. Το οτι ειναι ο μεγαλυτερος της παρουσας φασης στη f1 δεν το αλλαζει τπτ.

και για οσους θεωρουν καποιον αλλον καλυτερο (και για μενα συνεβαινε κατι παρομοιο καποτε) μονο τα νουμερα μετρανε αγαπητοι...

[Dodok edessa]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SF
Στο καλό ο παπάρας!!

Βέβαια η ζημιά έχει ήδη γίνει. Η F1 είναι τσίρκο όπως λένε, και μάλιστα με μηδαμινό ενδιαφέρον. Η FIA (δια μέσου της προεδράρας μπρρρρ Max Mosley) είδε από νωρίς ότι ο Σούμι είναι η οδός για να βγάλουν πολλά φράγκα, κι έτσι έγινε. Τα έκαναν (μάλλον ο Max προσωπικά) πουτάνα. Το θέαμα έπρεπε να γίνει περισσότερο comme-il-faut ώστε να βλέπει περισσότερος κόσμος. Και φτάσαμε στο 2000 που μέχρι και μικρά κοριτσάκια ήξεραν τον Σουμι, και για πάρτη του παρακολουθούσαν τα grand prix!!! Και μετά αντε να πεις εσύ τι σημαίνει μονομαχία Αρνου-Βινλέβ στη Γαλλία και Σεννα-Μανσελ στο Μονακό...

Απο εκεί που βλέπαμε πραγματικά grand prix με μάχες και ενδιαφέρον με Σεννα, Μανσελ, Μπεργκερ, τον πικραμένο τον Πατρέζε, Χάκινεν, και ακόμα παλιότερα με Προστ, Νανινι (με το 1 χέρι μετά στο BTCC), Γουαργουικ, Μπουτσεν κλπ κλπ κλπ... Φτάσαμε στο σημερινό απίθανα βαρετό θέαμα. Δυο προσπεράσεις σε ολόκληρο grand prix και θεωρείται ότι έγινε χαμός!

Και μέχρι να αρχίσει να παίρνει πρωταθλήματα ο παπάρας, όχι 5, αλλα 45 μελανά σημεία έχει η ιστορία του στις πίστες. Αλητεία και κακοήθεια, αλλά δυστυχώς δεν έχω αρχείο. Τη γενική εντύπωση μέχρι και το ~98-99 που σταμάτησα να παρακολουθώ. Kαι ο Σένα ήταν ψιλοαλητάκος στην αρχή, αλλά ποτέ κακοήθης. Και τέλος πάντων, το γεγονός ότι ο Σουμι έχει τα πρωταθλήματα που έχει, δε μπορεί σε καμίιιιιιιιιιια περίπτωση να τον εξισώσει με τον Fangio και τα 5 πρωταθλήματά του, και ούτε φυσικά να τον εξυψώσει ως σπουδαίοτερο πιλότο κλπ κλπ Μπρρρρ

Τα πρωταθλήματα τουρισμού (DTM, BTCC κλπ) εδώ και καιρό έχουν ανάλογη (με την F1) τεχνολογία, και πολύ πολύ μεγαλύτερο ενδιαφέρον. Ελπίζω να μη μετακομίσει εκεί ο Σούμις!!!

Θα μου πειτε, στα @@ μας όλα αυτά. Εμείς μηχανές γουστάρουμε

ΜΗΔΑΜΗΝΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ????

ρε συ τι λες ??? ειδες ποσο κοσμο ειχε χθες ??ποσα καναλια καλυπτουν και σε ποσα κρατη παρακολουθουν τους αγωνες??
και απο τον επομενο αγωνα που οι βαθμοι της διαφοράς εγιναν 2 τοτε να δεις ..τωρα αν δεν σου αρεσε εσενα διακαιωμα σου αλλα αυτα που λες δεν ειναι σωστα...
Για πες μας εναν αγωνα που δεν ειναι τσιρκο οπως λες ..ακομα και ποδοσφαιρικος...
Αλλα και παλι δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις ς ,οτι το ολο σύστημα στήθηκε για τον σουμι.??..
Τι λετε ρε παιδια

[SF]

Το ενδιαφέρον είναι η προσωπική μου άποψη. Δλδ κάποτε περίμενα πως και πως να δω αγώνα. Ακόμα και mid 90s που η Renault το έπαιρνε κάθε χρόνο είχε ενδιαφέρον. Από ένα σημείο κι ύστερα όμως, έγινε τόσο βαρετό που απλά δεν ξαναείδα. Στο MotoGP, μέχρι και τον τελευταίο γύρο αλλάζουν οι πρώτες θέσεις... στην F1 τι γινεται? ΤΙ ΠΟ ΤΑ.

Για αυτό, οκ, δεν εχει και πολλά να κάνει ο Σούμι, πλην του ότι έχει παίξει πολύ καλύτερα απ'όλους το ρόλο του στο νέο "περιποιημένο" σύστημα της F1. Ο καταστροφέας του θεάματος είναι αναμφισβήτητα ο Mosley. Και μάλιστα κάνει και συστηματικές προσπάθειες να μαμήσει και το WRC.

Η αντιπάθειά μου για τον Σούμι προέρχεται από τα όλα όσα έκανε την αρχή (και μέση) της καριέρας του. Αυτά μου έμειναν, κι ας αναδείχθηκε μετά σε αυτό που αναδείχθηκε. Άλλωστε δεν είναι τυχαίες οι πετυχημένες φοτοσοπιές που κυκλοφόρησαν, και έδειχναν πόσο μοιάζει στον Χίτλερ!!!
:rotflmao:

[Dodok edessa]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SF
Το ενδιαφέρον είναι η προσωπική μου άποψη. Δλδ κάποτε περίμενα πως και πως να δω αγώνα. Ακόμα και mid 90s που η Renault το έπαιρνε κάθε χρόνο είχε ενδιαφέρον. Από ένα σημείο κι ύστερα όμως, έγινε τόσο βαρετό που απλά δεν ξαναείδα. Στο MotoGP, μέχρι και τον τελευταίο γύρο αλλάζουν οι πρώτες θέσεις... στην F1 τι γινεται? ΤΙ ΠΟ ΤΑ.

Για αυτό, οκ, δεν εχει και πολλά να κάνει ο Σούμι, πλην του ότι έχει παίξει πολύ καλύτερα απ'όλους το ρόλο του στο νέο "περιποιημένο" σύστημα της F1. Ο καταστροφέας του θεάματος είναι αναμφισβήτητα ο Mosley. Και μάλιστα κάνει και συστηματικές προσπάθειες να μαμήσει και το WRC.

Η αντιπάθειά μου για τον Σούμι προέρχεται από τα όλα όσα έκανε την αρχή (και μέση) της καριέρας του. Αυτά μου έμειναν, κι ας αναδείχθηκε μετά σε αυτό που αναδείχθηκε. Άλλωστε δεν είναι τυχαίες οι πετυχημένες φοτοσοπιές που κυκλοφόρησαν, και έδειχναν πόσο μοιάζει στον Χίτλερ!!!
:rotflmao:

ok τοτε ..το να μη γουσταρεις το σουμι ειπαμε δικαιωμα σου .
το να μη γουσταρεις την φορμουλα παλι δικαιωμα σου ...
Τοτε ρε γιατι εκφερεις γνωμη για κατι που ουσιαστικα δεν σε ενδιαφερει και μας βαζεις στην πριζα.

[ruyjin]

δεν αρνούμε ότι ειναι καλος οδηγος, ούτε οτι πρεσφερει και εξω απο τις πιστες
τον υποστηριζα πολλα χρονια ως φαν της Φεραρι, αλλα δεν ειναι για μενα οπως ο Σεννα.. οπως και να το κανουμε

και οπως ειπε και ο SF η μαχη του Σεννα με το Μανσελ στο Μονακο τους τελευταις 5-6 γυρους ηταν απιστευτη

αλλες εποχες τοτε, μιας και τα αμαξια τοτε ηταν πολυ διαφορετικα απο τα σημερινα

ενας πολυ καλος οδηγος αποσυρεται και ερχεται ο καιρος να φανουν κι αλλοι

αυτα

υγ:
εχει βαλλει κανεις εν ωρα αγωνα οπισθεν για να αποφυγει τρακαρισμα και να επαναφερει το αμαξι στην πιστα εν κινηση και την ωρα που κανει τετακε???????????
απάντηση
ο Senna........ και μαλιστα 2 φορες!!!


και για οσους δε ξερουν, σε εκεινα τα αυτοκινητα η οπισθεν εμπαινε με το χερι με ανεξαρτητο μοχλο

[SF]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Dodok edessa

Τοτε ρε γιατι εκφερεις γνωμη για κατι που ουσιαστικα δεν σε ενδιαφερει και μας βαζεις στην πριζα.

Σας βάζω στην πρίζα γιατί είναι ο *μόνος* οδηγός που όταν τον προσπερνούσαν ή απλά δε του έβγαινε γενικώς, έκανε μια τσαααααααακ και τους εμβόλιζε!! Απλό!

Κατα τ'αλλα, αν ενα τραινάκι 20 αυτοκινήτων επί 2 ώρες, με 2-3 προσπεράσεις και "την μαχη των πιτς" θεωρείται σήμερα ενδιαφέρον... τι να πω... είμαι γέροντας μάλλον!

[Kizoku]

Είτε αρέσει σαν χαρακτήρας είτε όχι ένα είναι σίγουρο.

Είναι απο τους καλύτερους πιλότους όλων των εποχών (δεν θα πω ο καλύτερος γιατί αυτό είναι και υποκειμενικό) αλλά σίγουρα ο καλύτερος της γενιάς του.
Πάντως έχει συντρίψει όλα σχεδόν τα ρεκόρ και αυτό κάτι σημαίνει.

Το να τον συγκρίνουμε με πιλότους προηγούμενων εποχών είναι άτοπο κατά την άποψή μου λόγων τελείως διαφορετικών συνθηκών και κυρίως γιατί δεν τον είδαμε αντιμέτωπο με αυτούς.

Τέλος για το μέτριο θέαμα της F1 δεν φταίνε οι πιλότοι! Το να προσπεράσεις με ένα μονοθέσιο του οποίου το κράτημα στηρίζεται σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό στην αεροδυναμική είναι εξαιρτεικά δύσκολο.
Πως να προσπεράσεις κάποιον όταν πάνω στη στροφή αναγκάζεσαι να μένεις μακριά του για να έχεις αεροδυναμική απόδοση που θα σε κρατήσει στη στροφή?

Τα δεδομένα στα motoGP είναι τελείως διαφορετικά και φυσικά ευνοούν τα προσπεράσματα!

[sapila racing]

Σίγουρα ο Schumi είναι ο οδηγός της δεκαετίας, κανείς δεν αντιλέγει. Οσο για ποιός είναι ο καλύτερος οδηγός όλων των εποχών, είναι άλλο θέμα....

Εγώ θα ήθελα απλώς να πω μερικά πράγματα που πολλοί δεν τα ξέρουν.

Ο Schumi εκανε πρώτη φορά pole στον επόμενο αγώνα από την τραγική Imola.
O Ayrton είχε ιδρύσει το Ayrton Senna foundation, αρκετά χρόνια πριν το θάνατό του, αλλά ποτέ δεν ακούστηκε τίποτα, ούτε το διαφήμισε ποτέ του.
Στην ευρεία δημοσιότητα εγινε γνωστό μετά το θάνατο του.
Αυτό το ίδρυμα στην ουσία διέθετε τα χρήματα από τα διαφημηστικά κλπ που πωλούνταν με το όνομα του, στο Βραζιλιάνικο λαό.
Επίσης διέθετε αρκετά χρήματα από αυτά που κερδιζε απο την F1.
Πολλοί θα πουν οτι γι αυτόν ηταν ψίχουλα μια κι ηταν πολύ πλούσιος και χωρίς τα λεφτά της F1, πάλι όμως το οτι τα διεθετε στα παιδιά της Βραζιλίας χωρίς ποτε να το πει, κάτι σημαίνει.

Επίσης, καλύτερος οδηγός όλων των επόχων θεωρείτο ο Juan Manuel Fangio.
Μέχρι που ο ίδιος είπε πως δεν ειναι αυτός, αλλά ο Ayrton Senna da Silva.
Τελος.

[sapila racing]

Και μερικά quotes από τους μεγάλους της F1.

“Ayrton set standards the rest of us can only dream about. His death doesn’t seem real. He was invincible and was going to keep on winning.”-Derek Warwick

“I was proud to compete against him. Professionally, he was the only driver I respected. In Senna’s honour, I will never sit in a Formula One car again.”-Alain Prost

“Ayrton was the best friend I ever had in F1, closer to me than anybody else in the business. During my three years driving with him at McLaren, I came to realize that he was the best, one level higher than the rest of us.”-Gerhard Berger

“This has been one of my hardest achievements in motorsport. The soul searching was very difficult, especially when my five-year-old daughter came and asked whether it was true that Senna was dead. It was tough, but we all had to face the same thing. Did we want to do this anymore? Is it crazy? It was a very emotional and difficult time.”-Martin Brundle

“He was the best driver who ever lived.”-Niki Lauda

“Ayrton Senna was an extraordinary racing driver. His skills, craft, subtlety and courage were of such magnitude that he dwarfed his generation of drivers.”-Ron Dennis

“His loss is impossible to quantify. Everyone who has ever met him, in whatever capacity, feels they have lost something very special.”-Frank Williams

The life of Ayrton Senna was an example in dedication and the love of the sports few athletes have had at international level. The world has lost the greatest athlete in the history of motor racing and I have lost a great friend. Grand Prix racing will never be the same without Ayrton.”-Emerson Fittipaldi

“When I first came round in the medical center after my accident, the first face I saw was Ayrton’s, with tears in his eyes. I had never seen that with Ayrton before. I just had the impression that he felt as if my accident was like one of his own. He helped me a lot with my career and I can’t find the words to describe his loss.”-Rubens Barrichello

“I always had a good relationship with him in our breif encounters. Senna was very good to us. He was very supportive of Michael. In fact, his was one of the first congratulatory messages Michael got after winning in Australia. I don’t know what else to say. It comes as a tremendous shock to all of us. It’s a devastating loss.”-Mario Andretti

“What has happened is so dramatic and so bad that I feel no satisfaction in winning.”-Michael Schumacher

“It’s a real waste. He still had a lot of racing and wins left in him. He was a good person. I can tell you that firsthand. Last year (1993), when I had my problems, he was one of the main people there supporting me. He was probabily the greatest driver of all time. This was not a driver error. There was no weakness in his driving.”-Michael Andretti

“As I already said on TV, I want to dedicate this success to Ayrton. This is the place, I believe, where my life changed. After everything I have been through, from the problems on the car to the problems with myself, I think that Imola this year has seen another changing point…”-Rubens Barrichello in post-race press conference at Imola GP 1999 . He finished 3rd.