Internet - Έλληνες & Ορθογραφία... Οι αγράμματοι!

[Φιλαλήθης]

όσο πιό εξελιγμένη είναι μια γλώσσα (και όσο καλύτερη η χρήση της) τόσο πιό λεπτά νοήματα μπορεί να χειριστεί. αν δεν ξέρεις να χρησιμοποιείς τις κατάλληλες λέξεις με το κατάλληλο νόημα τότε η σκέψη δε μπορεί να είναι σαφής ούτε να έχει ακρίβεια. Κενός λόγος.

η γλώσσα, ο λόγος, είναι μιά έκφραση της σκέψης (=λόγος). αυτό που λες είναι αυτό που σκέφτεσαι. δε διαχωρίζονται αυτά τα δύο.

και, τέλος, το τι κατάλαβες εσύ από το ευφυολόγημα του burroughs απέχει παρασάγγας από αυτό που ήθελε να πει.

και δω ακριβώς έρχεται αυτό που είπα πριν: αν δεν είναι κανείς ακριβής με τις έννοιες που χρησιμοποιεί, γίνεται παρεξήγηση και το πράμα όλο πάει στο διάολο.

ο burroughs (και συ) πέσατε στην παγίδα της ίδιας της σκέψης σας: υποστηρίζετε ότι η γλώσσα είναι, κατά κάποιο τρόπο, περιττή, οπότε και αδυνατείτε να καταλάβετε γιατί κάνετε λάθος, αφού δεν έχετε μάθει να την χειρίζεστε σωστά.

όπως και ένας άνθρωπος θεωρεί ένα νυστέρι ότι είναι απλα ένα μικρό μαχαίρι... μέχρι να δει χειρούργο να το χρησιμοποεί...

άνθρωπος ικανός για αφηρημένα νοήματα, ακριβή και καθαρή σκέψη είναι αδύνατο να μη ξέρει να χειρίζεται σωστά τη γλώσσα του.

[LittleJohn]

Η ανορθογραφία είναι πραγματικά ένα τεράστιο πρόβλημα που μαστίζει τα τελευταία χρόνια τους Έλληνες...Η δουλειά μου είναι τέτοια που καθημερινά με φέρνει σε επαφή με πολλούς ανθρώπους και τα γραπτά τους. Το τι έχουν δει τα μάτια μου είναι απίστευτο, απορώ πώς έχω ακόμα μαλλιά. Και δεν μιλάμε για απλούς ανθρώπους του ``χωριού`` (μιας και βρίσκομαι στην επαρχία), μιλάμε για μορφωμένους ανθρώπους, μηχανικούς, γιατρούς κτλ...

Ίσως το πρόβλημα είναι ότι ο νεοέλληνας ποτέ δεν έδωσε την απαραίτητη σημασία στην γλώσσα του. Και αυτή η ξενογλωσσολατρεία είναι το κάτι άλλο. Αναρωτηθείτε πόσες φορές λέμε ``ΟΚ`` αντί για ``ΕΝΤΑΞΕΙ``....

Τό μόνο καλό που βλέπω τα τελευταία 2 χρόνια στο Ελληνικό internet είναι μια προσπάθεια να καταργηθούν τα greeklish...Το βλέπω να γίνεται σε πολλά φόρουμ με σημαντική επιτυχία...

[Λεωνίδας]

Για τους ανορθόγραφους, βάλτε Firefox 2 και αυτό το add-on
το έχω βάλει και λειτουργεί άψογα

[Eorling]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Φιλαλήθης


άνθρωπος ικανός για αφηρημένα νοήματα, ακριβή και καθαρή σκέψη είναι αδύνατο να μη ξέρει να χειρίζεται σωστά τη γλώσσα του.

Αυτές οι ικανότητες είναι προϊόν αγάπης προς την τελειότητα και η ενεργός αγάπη της τελειότητας προϋποθέτει υπομονή, θυσία χρόνου, αφοσίωση σε έννοιες που δεν προσπορίζουν άμεσο υλικό όφελος ίσως και ενδιαφέρον για την υστεροφημία μας.
Παρατητήστε λίγο γύρω σας ή και μέσα σας και θα διαπιστώσετε ότι όλες οι ανωτέρω προϋποθέσεις ή κατ' άλλους αξίες, προκαλούν στον σύγχρονο άνθρωπο από αδιαφορία έως απέχθεια.

Με αυτά ως δεδομένα η ορθρογραφία προφανώς θεωρείται ίσως μια "περιττή πολυτέλεια" και μια ικανότητα που λίγοι της θυσιάζουν τον χρόνο, την προσοχή κα την αγάπη που απαιτείται προκειμένου να την αποκτήσουν.

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Eorling
Αυτές οι ικανότητες είναι προϊόν αγάπης προς την τελειότητα και η ενεργός αγάπη της τελειότητας προϋποθέτει υπομονή, θυσία χρόνου, αφοσίωση σε έννοιες που δεν προσπορίζουν άμεσο υλικό όφελος ίσως και ενδιαφέρον για την υστεροφημία μας.
Παρατητήστε λίγο γύρω σας ή και μέσα σας και θα διαπιστώσετε ότι όλες οι ανωτέρω προϋποθέσεις ή κατ' άλλους αξίες, προκαλούν στον σύγχρονο άνθρωπο από αδιαφορία έως απέχθεια.

Με αυτά ως δεδομένα η ορθρογραφία προφανώς θεωρείται ίσως μια "περιττή πολυτέλεια" και μια ικανότητα που λίγοι της θυσιάζουν τον χρόνο, την προσοχή κα την αγάπη που απαιτείται προκειμένου να την αποκτήσουν.

+1000

[Θάνος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Eorling
Με αυτά ως δεδομένα η ορθρογραφία προφανώς θεωρείται ίσως μια "περιττή πολυτέλεια" και μια ικανότητα που λίγοι της θυσιάζουν τον χρόνο, την προσοχή κα την αγάπη που απαιτείται προκειμένου να την αποκτήσουν.

Η ορθογραφία ξεκινάει στο σχολείο και σε μεγάλο βαθμό εκεί ολοκληρώνεται. Μετά την αποφοίτηση, σε μεγαλύτερο βαθμό διατηρούμε όσα μάθαμε και λιγότερο τα εμπλουτίζουμε. Το μεγαλύτερο ποσοστό των λέξεων προκύπτει με σύνθεση ή με στοιχειώδη σκέψη της στιγμής, εφόσον όμως έχεις τις σωστές βάσεις.

Αν κάποιος πρέπει να θυσιάσει χρόνο για ν'αποκτήσει ορθογραφία, σημαίνει ότι έχασε από νωρίς το τρένο...

Πρόσφατα άκουσα κάτι που το λέω εδώ μήπως κάποιος μπορεί να μου το επιβεβαιώσει. Στα σχολεία λέει, δεν επιτρέπεται πλέον να διορθώνουν τα γραπτά με κόκκινο γιατί δημιουργούν ψυχολογικά προβλήματα στα παιδιά!!

Αφήστε τα... δεν αξίζει ούτε σάλιο να χαλάμε πια, η κατάσταση δεν διορθώνεται.

[Φιλαλήθης]

έχετε χάσει τη μπάλα και ολόκληρο το γήπεδο.

εκτός αν θεωρείτε ότι όλοι οι φιλόσοφοι ή λογοτέχνες είναι "αδιάφοροι" ή πως "απεχθάνονται"

πολυτέλεια η ορθογραφία;

τί άλλο θα ακούσω;

Με αυτά ως δεδομένα η ορθρογραφία προφανώς θεωρείται ίσως μια "περιττή πολυτέλεια" και μια ικανότητα που λίγοι της θυσιάζουν τον χρόνο, την προσοχή κα την αγάπη που απαιτείται προκειμένου να την αποκτήσουν.

!??!??!?!

ΣΤΟ ΔΗΜΟΤΙΚΟ ΤΑ ΜΑΘΑΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΥΤΑ!

ΣΤΟ ΔΗΜΟΤΙΚΟ!

[edit by Nostra]

[Eorling]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Φιλαλήθης
έχετε χάσει τη μπάλα και ολόκληρο το γήπεδο.

εκτός αν θεωρείτε ότι όλοι οι φιλόσοφοι ή λογοτέχνες είναι "αδιάφοροι" ή πως "απεχθάνονται"

πολυτέλεια η ορθογραφία;

τί άλλο θα ακούσω;


!??!??!?!

ΣΤΟ ΔΗΜΟΤΙΚΟ ΤΑ ΜΑΘΑΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΥΤΑ!

ΣΤΟ ΔΗΜΟΤΙΚΟ!

[edit by Nostra]

Στην ικανότητα κατανόησης κειμένου είσαι επιεικώς ανεπαρκής. Συνεχίζω.
Ορθογραφία μαθαίνει κανείς όσο μαθαίνει νέες λέξεις. Για να ισχύσει αυτό που λες πρέπει κάποιος την τελευταία του νέα λέξη να την έμαθε στο δημοτικό. Ίσως αυτό να ισχύει στην περίπτωσή σου για να έχεις αυτή την άποψη.
Για να συνεχίσει όμως κάποιος να είναι ορθογράφος απαιτείται συνεχής εξάσκηση, δηλαδή προσεκτικό γράψιμο και διάβασμα.

Επίσης όπως προκύπτει από τα γραφόμενα σου αφενός η αβρότητα δεν είναι προτεραιότητα για σένα, αφετέρου δεν τήρησες τα γραφόμενα στην υπογραφή σου. Βέβαια το πιο πιθανό είναι την βλακεία να μην την κόλλησες αλλά να την εισήγαγες μαζί με ισχυρές δόσεις αγένειας.

Ζητώ συγγνώμη από τους υπόλοιπους αναγνώστες για το ύφος μου αλλά το θεώρησα επιβεβλημένο. Κάθε αρνητικό σχόλιο για αυτό ίσως και πιθανή "τιμωρία" από τους συντονιστές θα είναι δικαιολογημένη.

[RapidShade]

Δεν μπαίνω καν στην διαδικασία ή τον κόπο να σχολιάσω
την συμπεριφορά σου φίλε μου...

Αν οι απόψεις σου και ο τρόπος με τον οποίο τις εκθέτεις
είναι το ίδιο σοβαρές όπως και οι γνώσεις ή η παιδεία σου...

Μάλλον σε λάθος χώρο βρίσκεσαι, και ίσως και σε λάθος χρόνο...

Μάθε να είσαι λίγο πιο ήπιος στις εκφράσεις που χρησιμοποιείς
απέναντι στους άλλους που στο κάτω-κάτω δεν έχουν καμία
υποχρέωση να ανέχοντα τα υβριστικά σου μηνύματα...

Δεν θα μπω επίσης καν στο τρυπάκι να σκεφτώ την ηλικία
σου... και δεν μιλάω για την ηλικία της ύλης, αλλα της ουσίας..

[stavrogin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Eorling
Αυτές οι ικανότητες είναι προϊόν αγάπης προς την τελειότητα και η ενεργός αγάπη της τελειότητας προϋποθέτει υπομονή, θυσία χρόνου, αφοσίωση σε έννοιες που δεν προσπορίζουν άμεσο υλικό όφελος ίσως και ενδιαφέρον για την υστεροφημία μας.
Παρατητήστε λίγο γύρω σας ή και μέσα σας και θα διαπιστώσετε ότι όλες οι ανωτέρω προϋποθέσεις ή κατ' άλλους αξίες, προκαλούν στον σύγχρονο άνθρωπο από αδιαφορία έως απέχθεια.

Με αυτά ως δεδομένα η ορθρογραφία προφανώς θεωρείται ίσως μια "περιττή πολυτέλεια" και μια ικανότητα που λίγοι της θυσιάζουν τον χρόνο, την προσοχή κα την αγάπη που απαιτείται προκειμένου να την αποκτήσουν.

+1000

Εγω ημουν παντα ανορθογραφος και ειμαι ακομα αλλα αρκετα λιγοτερο.Πολλες φορες ειναι θεμα αφηρημαδας
Οντως χρειαζεται προσπαθεια,σε αντιθεση με αυτο που λεει ο Θανος (αν καταλαβα καλα αυτο που ειπε),πιστευω οτι ο ανθρωπος μπορει να αλλαζει,να βελτιωνεται.

[Θάνος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
+1000

Εγω ημουν παντα ανορθογραφος και ειμαι ακομα αλλα αρκετα λιγοτερο.Πολλες φορες ειναι θεμα αφηρημαδας
Οντως χρειαζεται προσπαθεια,σε αντιθεση με αυτο που λεει ο Θανος (αν καταλαβα καλα αυτο που ειπε),πιστευω οτι ο ανθρωπος μπορει να αλλαζει,να βελτιωνεται.

Κϋριος υπεύθυνος για την ανορθογραφία των νέων είναι τα σχολεία και όχι η έλλειψη ενδιαφέροντος των ενηλίκων.

Αν κανείς τελειώσει το σχολείο και δεν έχει μάθει να γράφει σωστά, τότε το'χασε το τρένο. Φυσικά μπορεί να υπάρχουν μεγάλοι άνθρωποι που κατάλαβαν το λάθος τους και προσπαθούν τώρα να καλύψουν τα κενά, αλλά αυτοί είναι μία εξαίρεση και όχι η πηγή του προβλήματος.

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Θάνος
Κϋριος υπεύθυνος για την ανορθογραφία των νέων είναι τα σχολεία και όχι η έλλειψη ενδιαφέροντος των ενηλίκων.

Αν κανείς τελειώσει το σχολείο και δεν έχει μάθει να γράφει σωστά, τότε το'χασε το τρένο. Φυσικά μπορεί να υπάρχουν μεγάλοι άνθρωποι που κατάλαβαν το λάθος τους και προσπαθούν τώρα να καλύψουν τα κενά, αλλά αυτοί είναι μία εξαίρεση και όχι η πηγή του προβλήματος.

Χωρις να διαφωνω με την βαση του σκεφτικου σου, να πω οτι φευγοντας απ' το σχολειο συνεχιζουμε να εμπλουτιζουμε το λεξιλογιο μας.



Επισης, μεγαλο προβλημα ειναι το οτι με τον καιρο και ΜΗ βλεποντας γραμμενες διαφορες λεξεις, τις ΞΕΧΝΑΜΕ ...

Η προσπαθεια για την ετυμολογικη τους συνθεση, πολλες φορες ΔΕΝ ειναι "πετυχημενη" ...

Οπως επισης κι η διαρκης τριβη με ΛΑΘΟΣ γραμμενες λεξεις, μας προκαλει μια υποσυνειδητη ΛΑΘΟΣ εικονα, που μπορει (σε περιπτωσεις βιασυνης συνηθως) να μας βγει κι εμας στον γραπτο μας λογο ...

[RapidShade]

Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Χωρις να διαφωνω με την βαση του σκεφτικου σου, να πω οτι φευγοντας απ' το σχολειο συνεχιζουμε να εμπλουτιζουμε το λεξιλογιο μας.



Επισης, μεγαλο προβλημα ειναι το οτι με τον καιρο και ΜΗ βλεποντας γραμμενες διαφορες λεξεις, τις ΞΕΧΝΑΜΕ ...

Η προσπαθεια για την ετυμολογικη τους συνθεση, πολλες φορες ΔΕΝ ειναι "πετυχημενη" ...

Οπως επισης κι η διαρκης τριβη με ΛΑΘΟΣ γραμμενες λεξεις, μας προκαλει μια υποσυνειδητη ΛΑΘΟΣ εικονα, που μπορει (σε περιπτωσεις βιασυνης συνηθως) να μας βγει κι εμας στον γραπτο μας λογο ...

Ενα ζωνατό παράδειγμα αυτού είναι τα Greeklish, τα οποία αν και γράφονται μεν
με το αγγλικο αλφάβητο, διατηρουν ωστόσο τα στοιχεία γραφής μας...

με τον καιρό όμως, όταν τα "ι", "ε", "ο", "ψ", "ξ", κλπ αντικαθίστανται από ένα γράμμα
ή έναν συνδυασμό, και αυτό γίνεται για μεγάλο χρονικό διάστημα, αυτού του είδους
τα λάθη ή οι παραλείψεις (πχ τόνοι) περνάνε και στα υπόλοιπα γραπτά... γιατι στην ουσία
με τα Greeklish, προσπαθείς να γράψεις Ελληνικά... και όταν πλέον πας όντως να γράψεις
ελληνικά... τότε γίνεται φανερό και το πρόβλημα...

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Θάνος
Κϋριος υπεύθυνος για την ανορθογραφία των νέων είναι τα σχολεία

Αφού ξέρεις ρε Θάνο ότι ΔΕΝ γίνεται να "εμφυσήσεις" ενδιαφέρον για κάτι με την μορφή του - αναγκαστικού για όλους - μαθήματος !!

Το πρόβλημα της ανορθογραφίας ξεκινάει από την ομιλία και την προφορά των λέξεων ...
(διαφορετικά πρέπει να προφέρουμε το "ι" από το "η" ή το "ει" από το "οι" κ.λ.π.)

Ο γραπτός λόγος έπεται, εκ των πραγμάτων, του προφορικού...

Περιμένεις να είναι ορθογράφος κάποιος που το λεξιλόγιό του περιορίζεται στα "νταξ' δικέ μου" και παρεμφερείς εκφράσεις ???

Υ.Γ.
Τουλάχιστον, οι Σαλλονικοί προφέρουν σωστά τις λέξεις που έχουν δύο λάμδα !!

[melsaltas]

Σε αυτο θα ηθελα να επισημανω το ποοοοοοοοοσο σημαντικο ειναι ,για την ορθογραφικη ικανοτητα του καθενος και κατα συνεπεια της παιδειας τους, η αναγνωση βιβλιων.
Σημερα τα παιδια ουτε κατα διανοια σκεφτονται κατι τετοιο. Το μυαλο τους το εχουν στην TV και στο Playstation.
Πραγματικα κριμα για την σημερινη νεολαια (και οπως την λεει ο πατερας μου "νεολερα").........
Ευχομαι "μεθαυριο" να μπορεσω, σαν γονιος, να δειξω στα παιδια μου οτι υπαρχουν και αλλα πραγματα περαν των Η/Υ, TV, Playstation κτλ και να τους κατευθυνω διαφορετικα απ'οτι τα σημερινα παιδια...........
Οποτε, ας μην ριχνουμε τις ευθυνες μονο στα σχολεια αλλα και στους ιδιους του γονεις.
Αυτα!