Κουίζ

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εδώ είναι το μπέρδεμα. Σκέψου όμως οτι όλα αυτά τα ξέρουμε απο αφηγήσεις μεταγενέστερες και απεικονίσεις ΠΟΛΥ μεταγενέστερες, άρα ελέγχονται ως προς την αυθεντικότητά τους

Λογικά στα λατινικά έπρεπε να αρχίσει με J το όνομα (αν είχαν πάρει την αραμαϊκή μορφή του "Jehoshoua" ), εκτός αν το πήραν απο τα ελληνικά (που δύσκολο).

Γι' αυτό λέω οτι υπάρχουν πολλές ανακρίβειες σε ότι αφορά την ιστορικότητα των "γεγονότων" αυτών

Οπωσδήποτε,τίποτα δεν πρέπει να θεωρείται δεδομένο πάνω σ' αυτά τα ζητήματα,που η αλήθεια τους χάνεται στα βάθη τού χρόνου.

Πάντως,υπάρχει και το άλλο "Ι",στο τέλος που.σίγουρα δεν αναφέρεται στο "Jewish" ή κάτι σχετικό με εβραίους τέλος πάντων.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Πάντως,υπάρχει και το άλλο "Ι",στο τέλος που.σίγουρα δεν αναφέρεται στο "Jewish" ή κάτι σχετικό με εβραίους τέλος πάντων.

Το τελικό Ι είναι υποτίθεται το "Ιουδαίος"

Μην ξεχνάμε οτι ήταν διασπασμενοι οι εβραίοι σε διάφορες φυλες, εν πολλοίς εχθρικές μεταξύ τους

(θυμηθείτε το αντίστοιχο επεισόδιο με το σαμαρείτη - μεγάλη έχθρα με τους ιουδαίους)

κλπ
κλπ
κλπ

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
[B]Το τελικό Ι είναι υποτίθεται το "Ιουδαίος"

/B]

Αν είναι γραμμένο στα Ελληνικά,ναι μπορεί να σημαίνει "Ιουδαίος"
Αν όμως είναι στα λατινικά,αποκλείεται.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Αν είναι γραμμένο στα Ελληνικά,ναι μπορεί να σημαίνει "Ιουδαίος"
Αν όμως είναι στα λατινικά,αποκλείεται.

Μπορεί να βρηκαν μεταφραστή της π@##τσας :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Μπορεί να βρηκαν μεταφραστή της π@##τσας :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[road spirit]

εκτός το Ιgne Νatura Renovatur Integra, το INRI στα λατινικα αποδίδεται και ως :
Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum

Όσον αφορά την περίπτωση ελληνικής γραφής, εκείνη την εποχή στη Ρωμαική αυτοκρατορία η ρωμαική ελίτ χρησιμοποιούσε ως γλώσσα την Ελληνική!

[fantacid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δεκάδες τύποι "wanabe προφήτες" προκαλούσαν αναταραχές εκείνη την εποχή... Απο τους πιο γνωστούς ο Γιοχανάν (Ιωάννης) που... τον έφαγαν οι κ@υλες του Ηρώδη για τη Σαλώμη, αλλιώς η ιστορία θα ήταν διαφορετική.

Για τα ελληνικά τώρα.

Μερικά δεδομένα:

1. Σχεδόν ΟΛΑ όσα γνωρίζουμε σαν Καινή διαθήκη είναι γραμμένα (και διορθωμένα) πολύ αργότερα.
2. Μέγας οργανωτής όλων αυτών ο Παύλος (γι' αυτό και λέω οτι η θρησκεία αυτή θα έπρεπε να λέγεται "Παυλισμός" και όχι χριστιανισμός
3. Υπάρχει η εντύπωση οτι κάποια πραγματα μπήκαν για λόγους πολιτκού μάρκετινγκ. Δλδ σε διάφορα επεισόδια οι ρωμαίοι παρουσιάζονται πιο καλοί και ανεκτικοι σε σχέση με τους εβραίους.. (το επεισόδιο του εκατόνταρχου, το "νιπτω τας χέιρας", η φημολογία οτι η γυναίκα του πιλατου μαρτύρησε ως χριστιανή μετα κλπ)
Όλα αυτά για να κολακευτούν οι πιθανοι νέοι πελάτες της νέας θρησκείας (ρωμαίοι)
Ομοίως και τα ελληνικά στο σταυρό για τους έλληνες

Οταν ποσταρεις δειχνεις οτι εισαι σιγουρος κ γνωστης του θεματος, απο την αλλη εχεις μια αρνητικη διαθεση προς τον ιησου την ιστορια του κ τη διδασκαλεια του κ τον αντιμετοπιζεις σαν αλλον εναν εβραιο ψευτοπροφητη της εποχης.
παντως εχεις ασχοληθει με τη παρτη του αρκετα μιας κ γνωριζεις τοσες λεπτομεριες, δε μας δινεις καμια πηγη απο τα δεδομενα σου μπας να δουμε κ μεις ......τι εχει?

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από 7-cubed
εκτός το Ιgne Νatura Renovatur Integra, το INRI στα λατινικα αποδίδεται και ως :
Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum

Όσον αφορά την περίπτωση ελληνικής γραφής, εκείνη την εποχή στη Ρωμαική αυτοκρατορία η ρωμαική ελίτ χρησιμοποιούσε ως γλώσσα την Ελληνική!

Μάλλον τα σκάτωσα ολίγον τι,με τη σημασία τού INRI στα λατινικά! Πάνε χρόνια που το διάβασα.

Αυτή την εκδοχή,που έδωσες,δεν την έχω ξαναδεί πάντως.Ωραίος!
Και κάτι άλλο που μόλις σκέφτηκα..Στα Ελληνικά τής εποχής εκείνης,ο "βασιλιάς" δεν ήταν "άναξ";

[bonepeeler]

Iesvs Nazarenvs Rex Ivdaeorvm

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από fantacid
Οταν ποσταρεις δειχνεις οτι εισαι σιγουρος κ γνωστης του θεματος, απο την αλλη εχεις μια αρνητικη διαθεση προς τον ιησου την ιστορια του κ τη διδασκαλεια του κ τον αντιμετοπιζεις σαν αλλον εναν εβραιο ψευτοπροφητη της εποχης.
παντως εχεις ασχοληθει με τη παρτη του αρκετα μιας κ γνωριζεις τοσες λεπτομεριες, δε μας δινεις καμια πηγη απο τα δεδομενα σου μπας να δουμε κ μεις ......τι εχει?

Κοίτα, απλά έχω φροντίσει να μάθω πολυ καλά ΤΙ ειναι αυτο που απορρίπτω (εκτιμώ οτι ξέρω "Τας γραφάς" πολύ καλύτερα απο πολλους "πιστούς")

Η άποψη που έχω για τον Ιησού είναι οτι, αν υπήρξε, ήταν ένας απο τους δεκάδες αν όχι εκατοντάδες προφήτες εκείνου του καιρού, απλά αυτός κατάφερε να επιπλεύσει (λόγω του Παύλου κυρίως αν όχι εξ' ολοκλήρου)


Όσο για πηγές:

- Παλαιά-Καινή διαθήκη (στη μετάφραση των εβδομήκοντα* ΧΩΡΙΣ περικοπές - αν δε βρεις καμια πολύ παλιά αγγλική εκδοχή ακόμα καλύτερα)

Ξεκινάς απο εκεί γιατί ειναι η βάση να πιστέψεις ή να απορρίψεις...
Από την παλαιά:
Ειδικά τα 5 πρώτα, η πεντάτευχος (Γένεση, έξοδος, Λευιτικόν, Αριθμοί, Δευτερονόμιον), τα βιβλία Δαυίδ και Σολωμόντα, τα βιβλία των Μακκαβαίων, που έχουν αρκετά ψήγματα ιστορίας.

Το βιβλιο του Ιώβ είναι πολύ ενδιαφέρον σε ότι αφορά τα φιλοσοφικα ερωτήματα που θέτει (γιατί πρέπει να υποφέρει ο ενάρετος άνθρωπος; )

Αφηνω απ' εξω (για το θέμα μας), τα βιβλια της Ρουθ και της Εστερ που είναι όμορφες ιστορίες και το Άσμα Ασμάτων που είναι ένα καθαρά ερωτικό ποίημα (απ' τα ωραιότερα)

Απο την καινή, κυρίως τα κατα Ματθαίον και Λουκά που θεωρούνται και τα πιο "ακριβή" ιστορικά...
Και φυσικά τις επιστολές Παύλου, για τις πολιτικές προεκτάσεις του κινήματος του χριστιανισμού

Μετά:

- Απόκρυφα ευαγγέλια
- Βίος Ιησού του Ερνέστ Ρενάν (ίσως το καλύτερο βιβλίο για το θέμα)
- Τα χειρόγραφα της Νεκράς Θάλασσας (Μάριος Βερέττας)
- Το ταξίδι του Παύλου στην Αθήνα (του ίδιου)
- Ο Ιωσήφ και οι αδελφοι αυτού (ιστορικό μυθιστόρημα του Τόμας Μαν)
- Ο Νόμος (του ίδιου)
- Τα έργα του Ιώσιππου Φάβιου Τάκιτου
- Ότι σώζεται απο τον Φίλωνα τον Αλεξανδρέα

(και πολλά άλλα που δεν τα γνωρίζω)

*η μετάφραση των εβδομήκοντα είναι γραμμένη σε "ελληνιστικά" ελληνικά, πολύ πιο εύκολα απο τα αρχαία, διαβάζεται άνετα

[perastikos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
υπήρχε μια ταμπέλα

Απλά να συμπληρώσω ότι σε αυτή την ταμπέλα συνήθιζαν να γράφουν το λόγο για τον οποίο κάποιος σταυρώθηκε. Έτσι το έγκλημα του Ιησού ήταν "Ιησούς Ναζωραίος Βασιλεύς Ιουδαίων"...

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δεκάδες τύποι "wanabe προφήτες"

ti thes na peis wanabe? σύμφωνα με την εκκλησία τουλάχιστον είναι προφήτης?

[fantacid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
ti thes na peis wanabe? σύμφωνα με την εκκλησία τουλάχιστον είναι προφήτης?

ε ναι!

συμφωνα με την εκκλησια δεν ειναι απλα προφητης αλλα ο ιος του θεου.
συμφωνα με τον καπετανιο ειναι wanabe.

με ποιον συμφωνεις ή διαφωνεις ειναι η δικια σου αποψη!

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από fantacid
ε ναι!

συμφωνα με την εκκλησια δεν ειναι απλα προφητης αλλα ο ιος του θεου.
συμφωνα με τον καπετανιο ειναι wanabe.

με ποιον συμφωνεις ή διαφωνεις ειναι η δικια σου αποψη!

xristos anesti kiolas,

fantacid den to vala olo kai gine mperdema,
gia ton profiti ioanni einai to quote

[fantacid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
xristos anesti kiolas,

fantacid den to vala olo kai gine mperdema,
gia ton profiti ioanni einai to quote

αληθως μιας κ το απαιτει το θρεαντ!!!

οκ πες πως δε ποσταρα!