Enduro 250 2τ ή 250 4τ

[SeNNinhA]

Κοιτα κι διάβασε τα post και εδώ

http://www.off-road.gr/PNphpBB2-viewforum-f-65.html


ή γενικά στο off-road.gr

http://www.off-road.gr/PNphpBB2.html


είναι πιο σχετικοί να σου απαντήσουν στους προβληματισμούς σου

[dirtbird]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Κοιτα κι διάβασε τα post και εδώ

http://www.off-road.gr/PNphpBB2-viewforum-f-65.html


ή γενικά στο off-road.gr

http://www.off-road.gr/PNphpBB2.html


είναι πιο σχετικοί να σου απαντήσουν στους προβληματισμούς σου

Μην παίρνεις κι όρκο...

[STOYBI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Τα 450 δεν έχουν τόσο πολύ δύναμη όσο νομίζεις. άλλωστε την βγάζουν ομαλά στον τροχό και δεν έχουν τα ξεσπάσματα των δίχρονων. Τα 550 είναι τα τέρατα που σου βγάζουν τα χερια. Πλεονέκτημα των 4Τ η διπλάσια αυτονομία τους.

Μπορείς πάντα να πας και στο ΚΤΜ 300EXC 2Τ

Όσον αφορά την θέση οδήγησης τα καινούργια δεν έχουν και τεράστιες διαφορές από αυτό που έχεις. Κάποια έχουν και χειρότρη. Μήπως απλά πρέπει να σηκώσεις το τιμίνι με πιο ψηλά καβαλέτα? (πιθανότατα να το έχεις κάνει ήδη.

Γιατι πρεπει να πουμε σε καποιον λανθασμενη αποψη απλα για ν γραψουμε κατι ...

Εχεις λαθος και οσο αφορα την δυναμη των 450 ( που μονο με το διχρονων 300σαριων ) μπορουν να συγκριθουν και με την αυτονομια ( 80 κμ χωρις ρεζερβα ) την στιγμη που τα διχρονα 300σαρια & 250αρια εχουν 90- 100 κμ χωρις ρεζερβα !!

Δεν νομιζω αυτες τις αποψεις να τις υιοθετησες απο τους πιο" ειδικους "του οφφ ροου
ντ !!!

[STOYBI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jmst
[B]Γεια σε όλους,

Γεια σου και σενα... 250 διχρονο η 400 σαρι τετραχρονο ειναι τα τοπ κυβικα για τον χομπιστα εντουρα!!!

Απο εκει και περα εαν το μηχανακι περιλαμβανει ασφαλτινες βολτες , καφετεριες και γενικα δεν υπαρχει αλλο μεσο μεταφορας ... Τοτε μονο drz 400 !!!

[SeNNinhA]

Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Γιατι πρεπει να πουμε σε καποιον λανθασμενη αποψη απλα για ν γραψουμε κατι ...

Εχεις λαθος και οσο αφορα την δυναμη των 450 ( που μονο με το διχρονων 300σαριων ) μπορουν να συγκριθουν και με την αυτονομια ( 80 κμ χωρις ρεζερβα ) την στιγμη που τα διχρονα 300σαρια & 250αρια εχουν 90- 100 κμ χωρις ρεζερβα !!

Δεν νομιζω αυτες τις αποψεις να τις υιοθετησες απο τους πιο" ειδικους "του οφφ ροου
ντ !!!

Δεν καταλαβαίνω που είναι το λάθος που έχω γράψει?

1ον
Η δύναμη είναι κάτι σχετικό πάντα. Απλά θεώρησα οτι απευθύνομαι σε κάποιον με εμπειρία στο χώμα και αφού ήδη έχει ενα WR200 και ψάχνει κάτι καλύτερο δεν μπορώ να του προτείνω 250 4Τ γιατί θα ξενερώσει και θα με βρίζει.

2ον
Η δύναμη πάλι των 400-450 μπορεί να είναι μεγαλύτερη και σίγουρα συγκρίνεται με τα 250-300 2Τ (όπως ανέφερα στο 1ο μου post) ΑΛΛΑ βγαίνει ΟΜΑΛΑ στο χώμα κι όχι με ξεσπάσματα όπως στα 2Τ. Έτσι είσαι απόλυτα ικανός να κινηθείς και γρήγορα και ξεκούραστα όταν θέλεις.

3ον
Πρώτη φορά ακούω για 4Τ Enduro (οχι MX) για αυτονομία 80 χλμ. Και έχω συμμετάσχει σε αρκετά Trail ride και Rally raid και ξέρω γιατί εκεί είναι πολύ κρίσιμος παράγοντας η αυτονομία.

Οι παραπάνω απόψεις μου είναι με βάση α) την δική μου εμπειρία από 2Τ και 4Τ που είχα ή έχω καβαλήσει περιστασιακά β) με βάση τα τεστ που διαβάζω στα περιοδικά και γ) με βάση τις συζητήσεις που έχω κάνει με άλλους του χώρου.

Αν έχεις διαφορετική άποψη μπορείς να την πεις και είναι σεβαστή αλλα μηπως θα μπορούσες να την αναλύσεις για να μαθαίνουμε? Πάντα μπορεί να έχουμε σχηματίσει μια λάθος άποψη για πολλούς λόγους. σίγουρα πάντως δεν απάντησα και δεν απαντώ ελαφρά την καρδία.

Καλη σας μέρα

[Julius]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jmst
Το μηχανάκι το χρησιμοποιώ αυστηρά και μόνο εκτός δρόμου και περισσότερο στα διάφορα πιστάκια των 120 ή σπανιότερα καμία εντουράδα στην πάρνηθα.

Geia xara sou file


Opos o Stoubis Kai o DirtBird etsi kai ego (ligotero empiros apo toys dyo parapano) exoume perasei ton idio provlimatismo kai exoume kataliksei sthn mia (2t) h sthn allh (4t) epilogh.


Ego tha sou elega, PANTA GIA THN XRISI POU ANAFEREIS PARAPANO, 2T 250cc-300cc
afenos giati ta dixrona den exoun sxedon katholou syntirisi, einai PLEON gramika sthn apodosh toys (eidika ta 300aria) kai poly poio elafrya. H manivella opos eipe kai o dirtys katavenei me thn skepsh kai h autonomia toys einai sta idia epipeda me ta 4504t.

kai afeterou.... einai poly poio diaskedastika apo ta varia se aisthisi tetraxrona.



tora ta sxolia peri DRZ klp...... einai asxeta, eidika to DRZ einai mixanaki me anartiseis tis plakas kai poly varia aisthisi kai metrio gazi... teleios akatalilo gia pistaki poy to theleis esy, eidaniko gia xomatina taksidakia h kana trail h' rally raid.



File moy, gia thn periptosh sou kai thn xrisi poy to proorizeis , ta 2T einai monodromos

[Julius]

a! na sympliroso san antilogo sto parapano post moy..... oti ean eisai toy PAO PISTAKI MIA STO TOSO GIA TON XAVALE kai den exeis kai idietairi empiria kai texniki kai den eisai auto pou leme proponimenos anavatis...

ena 400EXC tha se voithisei na pas perisoteri ora poio ksekourasta ap'oti ena 2T alla ean ksekiniseis poio entatikes proponiseis tha deis oti telika einai vareto

h diafora loipon einai (efoson o tropos xriseis einai dedomenos) sthn epilogi metaksi 2T-4T einai

arxika sto poso empeiro theoreis ton eayto sou
poso texniko anavati
poso proponimeno
poso kali fysiki katastash
poso kalh oikonomiki katastash (gia na pareis ena apetitikotero se syntirisi 4t)

kai vevaia sto pou theleis na ftaseis, diladi theleis na pigeneis mia sto toso sto pistaki h' na trekseis kai merikous agones? h' na pareis svarna to protathlima toy xrono px?




elpizo na voithisa ligo


pane pare GasGas 300 :-) kai ean telika den sou aresei poulato sto dirty se kana eksamino(afou tha mou poulisei thn kouta afou tha exo poulisei to prioni ston Winnie) :rotflmao: :rotflmao:

Sotiri pare thlefono sto grafeio otan exeis xrono na se rotiso re dyo pragmatakia gia thn piso pout@na ananrtisi mou

[SeNNinhA]

Θα το πουλήσεις το 300 ρε Βασιλιά της τούμπας Jul? Γιατί?

[STOYBI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Δεν καταλαβαίνω που είναι το λάθος που έχω γράψει?

1ον
Η δύναμη είναι κάτι σχετικό πάντα. Απλά θεώρησα οτι απευθύνομαι σε κάποιον με εμπειρία στο χώμα και αφού ήδη έχει ενα WR200 και ψάχνει κάτι καλύτερο δεν μπορώ να του προτείνω 250 4Τ γιατί θα ξενερώσει και θα με βρίζει.

2ον
Η δύναμη πάλι των 400-450 μπορεί να είναι μεγαλύτερη και σίγουρα συγκρίνεται με τα 250-300 2Τ (όπως ανέφερα στο 1ο μου post) ΑΛΛΑ βγαίνει ΟΜΑΛΑ στο χώμα κι όχι με ξεσπάσματα όπως στα 2Τ. Έτσι είσαι απόλυτα ικανός να κινηθείς και γρήγορα και ξεκούραστα όταν θέλεις.

3ον
Πρώτη φορά ακούω για 4Τ Enduro (οχι MX) για αυτονομία 80 χλμ. Και έχω συμμετάσχει σε αρκετά Trail ride και Rally raid και ξέρω γιατί εκεί είναι πολύ κρίσιμος παράγοντας η αυτονομία.

Οι παραπάνω απόψεις μου είναι με βάση α) την δική μου εμπειρία από 2Τ και 4Τ που είχα ή έχω καβαλήσει περιστασιακά β) με βάση τα τεστ που διαβάζω στα περιοδικά και γ) με βάση τις συζητήσεις που έχω κάνει με άλλους του χώρου.

Αν έχεις διαφορετική άποψη μπορείς να την πεις και είναι σεβαστή αλλα μηπως θα μπορούσες να την αναλύσεις για να μαθαίνουμε? Πάντα μπορεί να έχουμε σχηματίσει μια λάθος άποψη για πολλούς λόγους. σίγουρα πάντως δεν απάντησα και δεν απαντώ ελαφρά την καρδία.

Καλη σας μέρα

1) Eισαι σιγουρος πως με ενα exc 250 f πχ θα ξενερωσει ????

2) Στις υψηλες στροφες οχι ! Δεν θα βγει καθολου ομαλα ... Μπορει να μην εχει το στιγμιαιο σκαλοπατι του διχρονου αλλα εχει τοση δυναμη και ροπη ψηλα , που ειναι αρκετα πιο κουραστικο !!

3) Ναι .. Με τα αλλαγμενα ντεποζιτα των απο 8 λιτρ. σε 12 !!

[SeNNinhA]

Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
1) Eισαι σιγουρος πως με ενα exc 250 f πχ θα ξενερωσει ????

2) Στις υψηλες στροφες οχι ! Δεν θα βγει καθολου ομαλα ... Μπορει να μην εχει το στιγμιαιο σκαλοπατι του διχρονου αλλα εχει τοση δυναμη και ροπη ψηλα , που ειναι αρκετα πιο κουραστικο !!

3) Ναι .. Με τα αλλαγμενα ντεποζιτα των απο 8 λιτρ. σε 12 !!

1) Σίγουρος δεν είμαι ποτέ και για τίποτε. Αλλα έχει μεγάλες πιθανότητες αν όχι να ξενερώσει, να πει όμως ότι δεν έχει κερδίσει και τίποτε σπουδαίο σε σχέση με αυτό που έχει. Ειδικά για πιστάκια.

2) Φυσικά και στις υψηλές στροφέ ΟΧΙ. Αλλα στο 4Τ μπορείς άνετα να διατηρείς τις στροφές και την δύναμη στα επιπεδα που θέλεις. Τουλάχιστον συγκριτικά με τα 2Τ

3) Όχι πάντα. Τουλάχιστον όμως έχεις και αυτή την επιλογή. Πάντως πάντα τα 2Τ εκ κατασκευής τρώνε πολύ περισσότερη βενζίνη από τα 4Τ. Το διπλάσια αυτονομία ίσως να ήταν υπερβολικό, αλλα σίγουρα ενα 50%+ το έχεις.

Και αν πρόσεξες πρότεινα σαν λύση το 300EXC στα 2Τ αν και προσωπικά το θεωρώ πολύ δύσκολο μηχανάκι διότι ανέφερε για πιστάκια. Αν και εδώ μπορεί να μας πει ο Julius περισσότερα και εγκυρότερα.


Η προσωπική μου επιλογή πάντως είναι 4Τ 400-450 (γιατί 400 δεν υπάρχουν και πολλά) και θα είναι η επόμενη αγορά μου μόλις ανασάνω οικονομικά. Και εξηγώ τους λογους.
α) έχει αρκετή και ομαλή δύναμη και ροπή
β) έχει ροπή και σκαρφαλώνει πολύ πιο εύκολα σε παρατεταμένες ανηφόρες και σε σημεία με εμπόδια σε αυτές
γ) εχει καλύτερη αυτονομία
δ) είναι πιο σταθερό λόγω βάρους στα λούκια και γενικότερα
ε) έχει μίζα

μειωνεκτήματα που αναγκαστικά ζεις με αυτά
στ) δεν θέλει συχνή συντήρηση αλλα όταν σου κάτσει κάτι στραβά τότε το χρυσοπληρώνεις
ζ) το μεγαλύτερο βάρος φαίνεται σε επιτόπιες μανούβρες, σήκωμα πεσμένης μηχανής και κυρίως σε στενά μονοπάτια
η) είναι (πάλι λόγω βάρους) λιγότερο παιχνιδιάρικο και δεν πλασάρεται τόσο εύκολα και διασκεδαστικά όσο τα 2Τ
θ) αν μείνεις απο μίζα τα περισσότερα δεν έχουν ΚΑΙ μανιβέλα

Αυτά ισχύουν για ΕΜΕΝΑ και τις δικές μου ανάγκες που δεν περιλαμβάνουν πιστάκια

[Julius]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA

re man afou eisai neos sto xoma xoris empiria kai parola auta epimeneis se kapoies theseis pou den einai kai toso dedomenes apla kai mono giati exeis etsi akousei


apo thn allh o stou exei tora ena exc450, prin eixe ena exc400 kai prin ena exc300 2t, kai kanei kai enduro kamia dekapentaria xronia (kai o dirtys kamia 30aria o kologeras)


episeis o anthropakos thelei to mixanaki GIA PISTAKIA kai safos to wr200 pou exei apexei ETH FOTOS se olous toys tomeis (kinitira, apodosi, aksiopistia, anartiseis,varos, geometria,klp) apo ta syxrona katharoaima enduro dixrona. akoma kai ena exc200 synxrono h ena exc250f tha toy ekane symantikotati diafora toy anthropou


kai to ksanaleo.... psaxnei mixanaki gia pistaki to grafei kathara sto proto toy post.



filika panta

[jmst]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nantin
ΚΑΙ ΤΑ 2Τ ΕΧΟΥΝ ΠΙΝΑΚΙΔΑ ΑΛΛΑ ΑΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΑΜΑ ΠΑΡΕΙΣ ΓΚΑΣ ΓΚΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΤΟΝ ΚΟΛΟ ΤΟΥ ΣΟΥΠΕΡΜΑΝ ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΓΙΑΤΙ Η ΣΕΛΑ ΤΟΥ ΠΟΝΑΕΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ ΚΑΙ ΠΟΝΑΕΙ ΑΣΧΗΜΑ ΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΝΑ ΚΑΤΣΕΙΣ ΠΟΛΥ ΩΡΑ ΠΑΝΩ ΤΗΣ

ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ, ΑΠΟ ΤΗΝ ΩΡΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΙΠΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΓΚΑΣ ΓΚΑΣ, ΤΟ ΒΛΕΠΩ ΜΕ ΑΛΛΟ ΜΑΤΙ. ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΕΜΦΑΝΙΣΙΑΚΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΑΝ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ.
ΟΥΤΩΣ Η ΑΛΛΩΣ ΕΓΩ ΔΕΝ ΤΟ ΠΗΓΑΙΝΩ ΚΑΘΟΛΟΥ ΑΣΦΑΛΤΟ. ΤΟ ΘΕΛΩ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΧΩΜΑ

[nantin]

ΤΟΤΕ ΠΑΡΤΟ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΕΜΟΡΦΟ ΕΙΝΑΙ ΓΚΑΖΙΑΡΙΚΟ .ΑΠΛΑ ΑΝ ΤΟ ΕΠΙΛΕΞΕΙΣ ΡΙΞΕ ΤΗΝ ΠΙΕΣΗ ΤΩΝ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΣΤΟ 1 ΜΠΑΡ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΗΝ ΠΑΤΗΣΕΙΣ ΣΑΝ ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ (ΤΟ ΜΗΧΑΝΑΚΙ ΚΟΝΤΕΥΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΑΧΗΤΙΚΟ ΑΠΟ ΤΗΣ ΠΤΗΣΕΙΣ) ΓΙΑΤΙ ΕΧΕΙ ΠΟΛΥ ΓΚΑΖΙ ΦΙΛΕ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΜΕΤΑΝΙΩΣΕΙΣ ΒΑΛΕ ΚΑΙ ΜΙΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΤΙΚΗ ΠΟΔΙΑ ΚΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΣΟΥ ΤΟ . ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ ΣΤΕΙΛΕ ΠΜ ΘΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩΣ .ΑΝΤΕ ΝΑ ΜΠΕΙΣ ΚΑΝΕΝΑΣ ΣΤΟ ΠΟΣΤ ΜΕ ΤΑ ΓΚΑΣ ΓΚΑΣ ΠΟΥ ΑΝΟΙΞΑ

[nantin]

ΕΓΩ ΤΟ ΕΧΩ ΣΕ ΓΚΑΡΑΖ ΚΑΙ ΤΟ ΒΓΑΖΩ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΒΟΥΝΟ ΑΠΛΑ ΕΧΩ ΠΙΝΑΚΙΔΑ ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΜΜΙΑ ΦΟΡΑ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ . ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΛΗ ΞΕΚΙΝΑΩ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΟ ΣΤΟ ΒΟΥΝΟ ΑΣΕ ΠΟΥ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ

[SeNNinhA]

Μα δεν επειμένω ρε Jul. Γι αυτό και ανάλυσα την σκέψη μου οπου φαίνεται οτι αλλα ειχα στο μυαλό μου. Άλλωστε εξ αρχής πρότεινα το ΚΤΜ300ΕΧC στον άνθρωπο όπως λέτε κι εσείς. Ούτε και ξέρω την εμπειρία καθενος εδώ.

Sorry αν προκάλεσα σύγχηση man. Εσύ το πουλάς τελικά αν κατάλαβα καλά?