awmn.net (Airmato Mitropolitiko Diktio Athinwn)

[project.breeze]

Υπήρξα μέλος του Lwn (Larisa Wireless Network) επί 2 χρόνια.Η διαδικασία εγκατάστασης είναι χρονοβόρα και κουραστική καθώς απαιτεί αρκετές ώρες ενασχόλησης τόσο για την εγκατάσταση του ιστού της κεραίας,της κεραίας,του access point κτλ όσο και για τις ρυθμίσεις που απαιτούνται.Παρόλα αυτά με ένα κόστος της τάξης των 300 ευρώ περίπου είχα ταχύτητα 2mbit στο σπίτι για 2 χρόνια.Τα απόσβεσα δηλαδή και με το παραπάνω τα έξοδά μου.Το μόνο μειονέκτημα είναι πως λόγω της ασύρματης δικτύωσης είσαι έρμαιο του καιρού,δηλαδή αν χιονίζει π.χ ξέχνα το internet,αν κάτσει κανένα περιστέρι στην κεραία ξέχνα το internet κτλ.Κατά τα άλλα αξίζει τον κόπο καθώς πρόκειται για μία πολύ Hi-Tech λύση και αν σου αρέσουν οι νέες τεχνολογίες πραγματικά θα το απολαύσεις

[Gandalf dr685sm]

Προτού βιαστείς να μπείς σε διαδικασία εξόδων , θα πρέπει να δείς...

1) Αν υπάρχει άλλος κόμβος του AWMN κοντά στο νησί σου , για να πάρεις δίκτυο απο αυτούς. Αλλιώς θα χρειαστεί να γίνεις εσύ ή άλλος ο κεντρικός κόμβος που θα παρέχει σύνδεση στο web , με οτι συνεπάγεται αυτό.

2) Να δείς αν υπάρχει οπτική επαφή μεταξύ κεραιών... οχι αν τις βλέπεις με το μάτι... αν είναι μέσα στο fresnel zone εκπομπής εννοώ. Αυτό θέλει ειδική μέτρηση. Παρέκκλιση έστω και κάτω απο μια μοίρα, θα έχει μεγάλη επίπτωση στην σύνδεση σου απο πλευράς ταχύτητας. Εκτός και αν βάλεις κάτοπτρο που όμως ανεβάζει το κόστος αρκετά.

3) Εξοπλισμός... τουλάχιστον 2 κεραίες POINT-TO-POINT εκπομπής αν η απόσταση είναι πάνω απο 100 μέτρα. Ο κλασσικός εξοπλισμός WiFi δεν υπερβαίνει αυτό το όριο (κλασσικό Omni directional).

Απο εκεί καλώδιο cat6 καλύτερα για να είναι πιο προστατευμένο απο καιρικές συνθήκες αλλά και ηλεκτρομαγνητικά πεδία. Οι κεραίες θα πρέπει να απέχουν γύρω στα 10-20 μέτρα απο κάθε άλλη πηγή (π.χ. καλώδια ΔΕΗ, Κεραίες τηλεόρασης με ενισχυτές, δορυφορικά κάτοπτρα κτλ.)για να αποφύγεις παρόμοια πεδία.

Στο σπίτι μπορείς να βάλεις στο τέλος κλασσικό access point/router (του εμπορίου) και απο εκεί να συνδέεις τον υπολογιστή σου με ασύρματη κάρτα. Αντίστοιχα μπορείς να βάλεις και κλασσικό router και να παίξει ενσύρματα το τελευταίο κομμάτι.

Μεγάλη προσοχή θέλει στις ρυθμίσεις ασφαλείας .Καλύτερο όλων είναι να έχεις 256AES κρυπτογράφηση τουλάχιστον (όπου δεν υποστηρίζει βάζεις 128AES) όπως και τις απαραίτητες ρυθμίσεις σε ΝΑΤ στους routers.

UPS ... Οι περισσότερες κατευθυντικές κεραίες μπορούν να παίξουν ΡοΕ (power over ethernet) οπότε καλό είναι να έχεις και κανά UPS να τις υποστηρίζει να μην σου καούν απο καμιά μεταβολή ρεύματος. Επίσης και αντικεραυνική προστασία , για να μην γίνουν φλαμπέ.


Αυτή την στιγμή που σου μιλάω, υπάρχει προϊόν έτοιμο (2 κεραίες κατευθυντικές , στα 5,4GHz για να μην έχεις πολλές παρεμβολές, και με ΡοΕ σύνδεση , ελάχιστο 4-6Mbps και εκπομπή στα 100mW σαν νόμιμο , στα 2.5ΚΜ.) Το κόστος αυτού του προϊόντος είναι κοντά στα 1800-2000? αν θυμάμαι καλά. Δεν απαιτεί ειδικές γνώσεις , μιας και όλα τα κάνεις απο ειδικό interface. Ακόμα και την σύζευξη , που δεν απαιτεί laser και δεν ξέρω τι άλλο απο εξοπλισμό.

Πάντως , προς όλους αυτό... καλό είναι να ψάξετε και λίγο με τον Δήμο σας, μιας και αρκετοί κατεβαίνουν στο Σύζευξις και στο Ευρυζωνικότητα , δίνοντας και διαγωνισμό για ασύρματα. Οπότε καλό θα ήταν να γνωρίζετε απο πριν , μην και μπεί κάτι κοντά σας και έχετε κάνει άσκοπα έξοδα.


Gandalf

[mpiou]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22


akoma an den variese pes mas ti pineis..... eee ti iliko exeis agorasei kai an telika eisai ikanopoiimenos apo tin apodwsi...

Βάλε 2 μεζούρες άσπρο ρούμι, κόλα, 1/2 μεζούρα lime 5 παγάκια και φλούδα από μια φέτα λεμόνι... ωπ, λάθος φόρουμ

Ρίξε μια ματιά εδώ: http://www.wirelesslan.gr

Τα περισσότερα υλικά που πήρα ήταν απ' έξω (δεν υπήρχαν καν κάρτες στην Ελλάδα τότε) και από μαγαζιά για ραδιοερασιτέχνες (καλώδια 50Ω, κονέκτορες κλπ). Τώρα νομίζω μπορείς να βρεις τα πάντα και τα υλικά είναι καλύτερα. Andrew και Pacific Wireless είναι από τις καλύτερες κεραίες, κατευθυντικές μπορείς να φτιάξεις από 40αρι πιάτο με feeder για 2.4GHz σχετικά φτηνά. Αν χρησιμοποιήσεις πάνω από 3 μέτρα καλώδιο κεραίας, φρόντισε να είναι καλό για να μην έχεις μεγάλες απώλειες (αλλά συνήθως δε χρειάζονται πάνω από 5 μέτρα).

Πληροφοριακά, εγώ πήρα motherboard από παλιό πισι, την έβαλα σε ένα ηλεκτρολογικό κουτί, έβαλα μια καρτούλα πάνω και το έβαλα στην ταράτσα. Από το κουτί βγαίνουν τα καλώδια που πάνε στην κεραία και ένα UTP που κατεβαίνει στο σπίτι. Βασικά αν θες κάποια συγκεκριμένη πληροφορία ρώτα, έτσι δε ξέρω από που να αρχίσω...

[sonic22]

ekatsa telika kai to epsaje ligo to thema (meso winkipedia kirios)...

exw 20 apothikeumenes selides kai ena kefali kazani!!!

oute otan diavaza reusta auto to pragma...

tespa... otan ta jekatharisw sesa sto kefali mou tha sas idioiisw...

keep posting!!

[zephyr1]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
ekatsa telika kai to epsaje ligo to thema (meso winkipedia kirios)...

exw 20 apothikeumenes selides kai ena kefali kazani!!!

oute otan diavaza reusta auto to pragma...

tespa... otan ta jekatharisw sesa sto kefali mou tha sas idioiisw...

keep posting!!

Δηλαδης μας γραφεις στα @@ σου.

[sonic22]

as ipothesoume oti exw dio filous (olous ki olous ) kai thelw na sindethoume ( ) alla na mirastoume kai to dsl

ara exoume dio spitia se apostaseis (apo to diko mou) 30m kai 500m (panw katw) se euthia kai xwris ebodia...

dedomenou oti exoume oloi ipologistes
alla kai tou oti egw diatherw (an xreiastei) 3 ipologistes (2 P4 kai 1 PIII)
alla kamia idea me diktia (or kapoio allo energo diktio stin perioxi mou)

- an ginetai
- ti ilika tha xreiastw (oso to dinaton poio analitika)
- poso tha kostisei
- pws tha to stisw
- an ajizei telika...

akoma na pw oti ta xeria mou pianoun ( ) kai oti jerw na kanw koliseis kai na kovw kalodia...
exw kai polimetro kai den fovame na to xrisimopoiisw...


p.s. zitw tin anoxi twn mod mias kai ola auta einai psiloasxeta me moto...

[mpiou]

Dear sonic από χρόνο δεν είμαι πολύ καλά για να γράψω τις 8 σελίδες που θα ήθελε η απάντηση σε αυτά που ρωτάς , αλλά πολύ συνοπτικα:

- Παίρνεις μία συσκευή AP, μία omni κεραία, έναν ιστό κεραίας, καλώδιο UTP, καλώδιο κεραίας, κονέκτορες τύπου N (σε μαγαζιά με ηλεκτρονικά έχει) και το αντίστοιχο pigtail.
- Βάζεις το AP στην ταράτσα κάπου που να μη το πιάνει βροχή.
- Όσο πιο κοντά του γίνεται, υπολογίζεις να βάλεις τον ιστό της κεραίας (μία λύση είναι να μπει το AP πάνω στον ιστό σε μικρό αδιάβροχο ηλεκτρολογικό κουτί).
- Βάζεις το pigtail στο AP.
- Υπολογίζεις το μήκος καλωδίου κεραίας που χρειάζεται από το AP στην κορυφή του ιστού που θα μπει η κεραία.
- Κόβεις το καλώδιο και κολλάς ή πρεσσάρεις τους κονέκτορες (ανάλογα αν είναι πρεσσαριστοί ή απλοί). Εδώ θα χρειαστείς το πολύμετρο για να σιγουρευτείς ότι η κόλληση έγινε σωστά και ότι η γείωση με την μύτη του κονέκτορα δεν βραχυκυκλώνουν.
- βάζεις την κεραία στον ιστό, συνδέεις το καλώδιο στην κεραία από τη μία και στο pigtail από την άλλη.
- Κατεβάζεις το UTP στον υπολογιστή στο σπίτι σου.
- Κάνεις τις ρυθμίσεις του AP

Σε αυτή τη φάση αν έγιναν όλα σωστά (και δε ξέχασα να γράψω κάτι), έχεις έτοιμο ένα access point.

Οι φίλοι σου πρέπει να πάρουν από μία κατευθυντική κεραία, καλώδιο, συσκευή, να τα στήσουν στις ταράτσες τους (αυτός στα 30m βολεύεται και με μπαλκόνι, είναι πολύ κοντά) και, βασικό, να κεντράρουν τις κεραίες τους στο AP σου εκεί που έχουν το καλύτερο σήμα.

Ρυθμίζετε το δίκτυο και παίζετε.

Φυσικά, προτείνω να ΜΗΝ κάνεις τα παραπάνω αν πρώτα δε πάρεις κάποια στοιχειώδη υλικά και κάνεις δοκιμές. Εγώ στη θέση σου θα έπαιρνα 2 κεραίες, 2 συσκευές και 2 pigtail και θα έκανα δοκιμές πρώτα. Ιδανικά θα είχες 2 pcmcia καρτούλες για laptop που να δέχονται εξωτερική κεραία, και με 2 λαπτοπ θα έκανες δοκιμές από τις ταράτσες για να σιγουρευτείς ότι υπάρχει καλό σήμα (αν και μάλλον δε θα υπάρχει πρόβλημα αν έχετε οπτική επαφή). Μετά μπορείς να πάρεις pci2pcmcia αντάπτορες και να τις κοτσάρεις στα πισι που ανέφερες (ώστε να μην πάρεις και ολοκληρωμένες συσκευές AP και να μην πάνε χαμένες οι καρτούλες).

Η αυτά ή να βρείς κάποιον από το AWMN που να έρθει Ζάκυνθο κάποια στιγμή να βοηθήσει (το καλύτερο).

Επίσης να σου πω ότι όλα αυτά είναι ένα από τα πιθανά setups που θα δούλευαν και ίσως όχι το καλύτερο (δε ξέρω πως είναι το σπίτι σου σε σχέση με των φίλων σου, π.χ.).



ΥΓ: Δε το γλιτώνω το ban μου φαίνεται... σόρυ ρε παιδιά για τα άσχετα...

[Gandalf dr685sm]

θες την καλύτερη λύση για να μην παιδεύεσαι και να ξοδεύεις χρόνο και χρήμα τσάμπα;

Πάρε τηλέφωνο ενα καλό τεχνικό να στο κάνει σε χρόνο dt απο την στιγμή που αποφασίσετε τι υπηρεσίες θέλετε, τι εξοπλισμό μπορείς να πληρώσεις κτλ.

Μην μπείς στην διαδικασία να κάνεις κάτι μόνος σου σε ασύρματο δίκτυο , χωρίς να έχεις ψαχτεί αρκετά.

Φίλε mpiou...

omni directional antenna και μετά point to point για τους φίλους του; Αυτό θα έπαιζε , μόνο αν η απόσταση ήταν κάτω απο 300 μέτρα. Καμία κατευθυντική της αγοράς , σε 802.11a/b/g δεν πιάνει πάνω απο 350m και αυτό με εξωτερική (connectorized antenna) κεραία.

Εκτός και αν βάλει κάτοπτρο στην κατευθυντική που σημαίνει αρκετά χρήματα παραπάνω.

Gandalf

[island]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm

Αυτή την στιγμή που σου μιλάω, υπάρχει προϊόν έτοιμο (2 κεραίες κατευθυντικές , στα 5,4GHz για να μην έχεις πολλές παρεμβολές, και με ΡοΕ σύνδεση , ελάχιστο 4-6Mbps και εκπομπή στα 100mW σαν νόμιμο , στα 2.5ΚΜ.) Το κόστος αυτού του προϊόντος είναι κοντά στα 1800-2000? αν θυμάμαι καλά.

Gandalf

1800 ευρώ? λιγο ακριβό δεν είναι ?

[mpiou]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm

omni directional antenna και μετά point to point για τους φίλους του; Αυτό θα έπαιζε , μόνο αν η απόσταση ήταν κάτω απο 300 μέτρα. Καμία κατευθυντική της αγοράς , σε 802.11a/b/g δεν πιάνει πάνω απο 350m και αυτό με εξωτερική (connectorized antenna) κεραία.

Gandalf

Σορυ Gandalf, δε κατάλαβα τι ακριβώς εννοείς point to point. Οι κατευθυντικές να συνδέονται σαν client στην omni προτείνω (όχι σε Ad - hoc mode, αν αυτό εννοείς). Με grid 21dBi και omni 7dbi έχω κάνει link στα 17km (802.11b), όταν έκανα δοκιμές πριν μερικά χρόνια! (προφανώς όχι τρελλά σταθερό, έτσι). Εκτός αν λες κάτι άλλο και το χάνω, ή ξέρεις κάτι που δε ξέρω (χωρίς καμία ειρωνία το λέω).

Σίγουρα είναι πιθανό να μη δουλέψει πάντως, γι αυτό προτείνω να γίνουν δοκιμές και μετρήσεις. Αλλά αν υπάρχει Line of Sight νομίζω ότι γίνεται...

Η εναλλακτική (να μπούν 2 κατευθυντικές στον σονικ και από μία στους φίλους του) είναι ακριβότερη, γι αυτό και δεν την πρότεινα.

[Gandalf dr685sm]

για σύνδεση 6mbps , στα 100mW (και οχι στο 1W) για απόσταση 2,5ΚΜ εγγυημένης απόδοσης, και με 192AES encryption;...

Με διαστάσεις 20cm x 7cm x 5 cm για το θέμα κεραίας , με σύνδεση ΡοΕ (χωρίς τροφοδοσία δηλαδή) αλλά και με ικανότητα διαχείρισης απο ΙΡ(web gui), SNMP κτλ...

Μια χαρά τιμή είναι.

Αρκεί να σκεφτείς πως τα καθιερωμένα δεν ξεπερνούν τα 3-4 Mbps στο όριο της ακτίνας εκπομπής και πάντα με εξωτερική κεραία κατεύθυνσης και μόνο μέχρι τα 300 αίντε 400 μέτρα. Επίσης το AES τους είναι στα 128Bit και φυσικά χωρίς καμία εγγύηση απόδοσης καθότι δεν παίζουν στα 5,4 - 5,7 αλλά στα 2.4 που μπαίνει και η κουτσή μαριώ και κάνει παρεμβολές με αποτέλεσμα να χάνεις απόδοση.

Οπότε 1800? (ζεύγος κεραίες είπαμε έτσι; ) νομίζω οτι είναι φοβερά καλή τιμή... Για εκείνους που δεν θέλουν να παιδεύονται τουλάχιστον με μικρο-ρυθμίσεις, κολλήσει πλακετών , κάτοπτρα κοκ...

Gandalf

[sonic22]

ara gia 3 atoma berdevete poli to sistima...

gam@@ ton mal@@...
as evriske spiti poio koda sto diko mou...


LEPON...

thelw na kanw to ejis...

na sindethw me ton filw poun vriskete sta 30 metra... (aplo e? )
ALLA thelw na borw na benw sto internet mesa apo tin grami tou filou mou...
(apo to na exoume kai oi dio apo mia grami sto 1Mbps na valw mia kali grami (8Mbps) tin opoia na mirazomaste)
fisika den enow na exw taxitita katevasmatos sta 8Mbps ALLA na borw na benw sto internet ade na vlepw kai kana videaki
(ta torents tha ta katevazoume ston ipologisti tou filou...)

sas kourasa e?



p.s. akoma "xamenos" einai...
oute ethernet den katafera na sindesw... (kati ftaiei ston enan ipologisti )

[Gandalf dr685sm]

σε αυτή την περίπτωση , σου αρκεί ενα καλό router/access point που πουλάνε και στο εμπόριο , αρκεί στα 30 μέτρα που λές να μην μεσολαβούν πολλά εμπόδια.

Οριακά τα router/access points σε ακτίνα εκπομπής παίζουν απο 30-60μέτρα (αναλόγως προδιαγραφών μοντέλου). Κόστος για ενα καλό απο 100? και πάνω.


Gandalf

[zephyr1]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
ara gia 3 atoma berdevete poli to sistima...

gam@@ ton mal@@...
as evriske spiti poio koda sto diko mou...


LEPON...

thelw na kanw to ejis...

na sindethw me ton filw poun vriskete sta 30 metra... (aplo e? )
ALLA thelw na borw na benw sto internet mesa apo tin grami tou filou mou...
(apo to na exoume kai oi dio apo mia grami sto 1Mbps na valw mia kali grami (8Mbps) tin opoia na mirazomaste)
fisika den enow na exw taxitita katevasmatos sta 8Mbps ALLA na borw na benw sto internet ade na vlepw kai kana videaki
(ta torents tha ta katevazoume ston ipologisti tou filou...)

Σορυ αλλα εδω λεγονται πραγματα που δεν θα επρεπε.

[Nostra]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zephyr1
Σορυ αλλα εδω λεγονται πραγματα που δεν θα επρεπε.

Πάνο δεν αναφέρει τί κατέβασε ή τί θα κατεβάζει...

μπορεί να ανταλλάζουν προσωπικά τους αρχεία μεταξύ τους...