Αφιερωμένο στους "οικολογους"

[marios8]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Υπάρχει και η λύση να μειώσουμε την κατανάλωση.
.

Ωραία σκέψη αλλα όπως καταλαβαίνεις ουτοπική.

Αντίθετα οι μελετες δείχνουν οτι η ζήτηση θα αυξηθεί .

[zireous]

Έξω (και μέσα) διάφοροι εδώ και χρόνια έχουνε σε λειτουργία μηχανές κυψελών υδρογόνου, και εμείς ακόμα συζητάμε για τη πιο χάλια εναλλακτική στα κλασικά εργοστάσια της ΔΕΗ που είναι η πυρηνική ενέργεια...


Είναι σά να ανησυχούμε για τις μαύρες τρύπες των ελεεινών εξόδων που πάνε οι φόροι που πληρώνουμε και να επιμένουμε να ταΐζουμε δημόσιους υπάλληλους που καί τα ξύνουνε καί μόνο να πουλάνε μούρη προσπαθούν όταν τους λες να κάνουν τη δουλειά τους...


Ο μόνος λόγος που δεν εφαρμόζονται τεχνολογίες με ελάχιστο κόστος στο περιβάλλον και σε χρήμα είναι ότι κάποιοι πλουτίζουν από αυτή την ιστορία.

Πάλι τα ίδια θα λέμε;

[HolyDiver]

Πυρηνικό εργοστάσιο στη Ελλάδα που είναι σεισμογενής χώρα είναι αρκετά επικύνδυνο. Η πυρηνική ενέργεια δεν είναι περισσότερο οικολογική, απλά μεταθέτει το πρόβλημα αλλού (ραδιενεργά απόβλητα). Ούτε και φθηνή είναι , το πλουτώνιο και το ουράνιο είναι πανάκριβα, όπως και το κόστος συντήρησης και λειτουργείας ενός πυρηνικού αντιδραστήρα είναι ανεβασμένο.
Kαι θα μου πείτε τί κάνουμε?

[ΙΠΠΕΑΣ]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zireous

Ο μόνος λόγος που δεν εφαρμόζονται τεχνολογίες με ελάχιστο κόστος στο περιβάλλον και σε χρήμα είναι ότι κάποιοι πλουτίζουν από αυτή την ιστορία.

Πάλι τα ίδια θα λέμε;

+1

Επίσης +1 στο φίλο που είπε για το πόσο επικίνδυνη είναι η πυρηνική ενέργεια σε σεισμογενείς χώρες που μάλιστα δεν έχουν την νοοτροπία του Ιάπωνα και του Σουηδού, τουναντίον θα έλεγα είμαστε η χώρα του χύμα και του δεν βαριέσαι.

Άντε και υποθέτουμε ότι βάλανε τους αντιδραστήρες, τα πυρηνικά απόβλητα τι θα τα κάνουμε ; Ας τα στείλουμε στο Νίγηρα για απόθεση, λαδώνοντας την κυβέρνηση τους και ας βγάλουν αυτοί το φίδι από τη τρύπα. Εμείς και η Ευρώπη να είμαστε καλά και όλοι οι άλλοι ας πάνε να "τιμηθούνε" !


:a29:

[VanDiemen]

Ρεαλιστικά και σοβαρά... είναι τα μούτρα μας για πυρηνικά; Και που θα το κάνουν το πυρηνικό εργοστάσιο; Αν είναι να το κάνουν στην Αλάσκα και εμείς απλώς να πατάμε με το τηλεκοντρόλ το on-off και να παίρνουμε όλο το παραγόμενο ρεύμα, όλοι μέσα είμαστε! Αλλά αν είναι να γίνει 3-4 χλμ. από τον τόπο διαμονής των πιο ένθερμων οπαδών της πυρηνικής ενέργειας, μερικοί από τους οποίους εκφράστηκαν κι εδώ, τότε τι;; Ε;; Ποιος πέθανε;;

[VanDiemen]

Αρχικά δημιουργήθηκε από marios8
Ωραία σκέψη αλλα όπως καταλαβαίνεις ουτοπική.

Αντίθετα οι μελετες δείχνουν οτι η ζήτηση θα αυξηθεί .

Παρ' όλα αυτά, ανεξάρτητα με το τι λένε οι μελέτες, ο καθένας πρέπει να κάνει το κουμάντο του και να κάνει τη μεγαλύτερη δυνατή οικονομία στο ρεύμα!
Αν έχουμε στο νου το γεγονός ότι οι μελέτες μας έχουν ξεγραμμένους και γι' αυτό το λόγο αγνοούμε επιδεικτικά τις υποχρεώσεις μας (απέναντι στα παιδιά σας αν θέλετε <-- γιατί αυτά θα ζήσουν πολύ χειρότερες στιγμές απ' αυτές που έρχονται στο προσεχές μέλλον), τότε η επερχόμενη καταστροφή επιταχύνεται με γεωμετρικούς ρυθμούς. Ίσως αυτόν το σταρχιδισμό να το λαμβάνουν σοβαρά υπόψιν οι μελέτες και γι' αυτό να δείχνουν, ότι ο δρόμος είναι πλέον χωρίς επιστροφή!

Α! Και να μη το ξεχάσω! Ουσιαστική οικονομία! Να κλείνω π.χ. το φως όταν βγαίνω από το δωμάτιο (για να αναφέρω ένα απλό παράδειγμα). Όχι να στρίβω χωρίς φλας! Αυτού του είδους την οικονομία την κάνουν παραδόξως ολοένα και περισσότεροι! Κάτι τύποι που όχι μόνο δεν έχουν οικολογική συνείδηση, αλλά ευχαρίστως τους πλάκωνα στις μπούφλες.

[Gandalf dr685sm]

Οδηγίες για λιγότερη κατανάλωση ρεύματος.

Προσθήκη ηλιακού θερμοσίφωνα , μιας και ο ηλεκτρικός λόγω αντιστάσεων καίει περίπου το 30-40% της ενέργειας που καταναλώνει ένα σπίτι.

Προσθήκη δικτύου Φυσικού αερίου και αλλαγή συσκευών για τροφοδοσία απο αυτό (βλ. Κουζίνα, Ψυγείο). Μια τέτοια αλλαγή μαζί με το πιο πάνω , θα μειώσει την κατανάλωση σας στο 30-40% απο το αρχικό ποσό.

Υπολογιστές... επειδή το καινούριο φρούτο της τεχνολογίας και τα δίκτυα Ρ2Ρ διατηρούν μια συσκευή κατανάλωσης απο 100-600Watt ανοιχτή 24/7 καλό είναι να προμηθευτείτε κάποιο παλιότερο Pc για αυτή την δουλειά που θα κάνει πολύ μικρότερη κατανάλωση και πάντα να δουλεύει με κλειστή οθόνη.

- μικρότερα αλλά σημαντικά..

1) Κλείνετε την τηλεόραση απο το off κουμπί στην συσκευή και οχι απο το standby του tele-control.
2) Αλλάξτε τους λαμπτήρες που έχετε στο σπίτι με εκείνους της πυρακτώσεως... καταναλώνουν μόνο το 20% της ενέργειας απο ενα κανονικό λαμπτήρα.
3) Προσαρμόστε την νοοτροπία σας. Κλείνετε φώτα και λοιπές συσκευές που δεν χρειάζεται να λειτουργούν ενώ εσείς κάνετε κάτι άλλο. Παράδειγμα όταν κάνετε μπάνιο, η τηλεόραση δεν χρειάζεται να μένει ανοιχτή , ούτε ο πολυέλαιος στο σαλόνι.
4) Εντοπίστε τις ενεργοβόρες συσκευές του σπιτιού και λειτουργήστε με αυτές μόνο αν είναι αναγκαίο ή ακόμα καλύτερα αντικαταστήστε τις με καινούριες , μικρότερης κατανάλωσης.


Μέσα απο αυτές τις κινήσεις , το πρώτο πράγμα που θα σας αποδοθεί μέσα σε δύο μήνες, είναι μια τεράστια μείωση στην κατανάλωση ρεύματος και φυσικά μείωση (γενναία) στον λογαριασμό της ΔΕΗ. Μην ξεχνάτε οτι και η ΔΕΗ χρεώνει με κλίμακα και βάση αυτής επιβαρρύνει και η ΕΡΤ...(άλλο και αυτό το χαράτσι πάλι).

Gandalf

[kalesin]

Το εχω γραψει κ στο παρελθον, θα το γραψω κ αλλη μια.

Ζωντας σε μια χωρα που δεν εχει δικη της παραγωγη ηλεκτρικης ενεργειας κ στηριζεται παρα πολυ στις προσπαθειες για μειωμενη κατανωλωση απο οπου μπορει αυτη να επιτευχθει, μετα απο καποια χρονια ερχομαι να καταθεσω τις διαπιστωσεις μου

- Χρηση ηλιακων. Ολα τα σπιτια εχουν ηλιακους. Κανενα κτισμα δεν παιρνει αδεια ανεγερσης αν δεν εχει πληρη καλυψη ηλιακων για ολα τα διαμερισματα. Αποτελεσμα. Πιστευω το φανταζεστε. Σε μια χωρα που εχει ηλιοφανεια 10 μηνες το χρονο, χρησιμοποιουμε το θερμισιφωνα ελαχιστα με οποιες ευεργετικες συνεπειες εχει στην τσεπη μας

- Γκαζι. Ολα τα σπιτια [οχι υποχρεωτικα αλλα απο επιλογη] χρησιμοποιουν γκαζι για το μαγειρεμα. Στην αρχη ημουν επιφυλλακτικος για τη χρηση του, αλλα αφου συνειδητοποιησα οτι κανενα σπιτι δεν ειδα να ανατιζαζεται στον οριζοντα, ειπα α το δοκιμασω. Δεν μιλαμε για συνδεση με δικτυο φυσικου αεριου, αλλα για μια απλη συνδεση με τη γνωστη μπουκαλα, η οποια βρισκεται στο μπαλκονι. Μια τρυπα στον τοιχο να περασει ο σωληνας της παροχης κ τελος. Αποτελεσμα; Απιστευτη οικονομια στο μαγειρεμα, αφου πληρωνω ~10 ευρω καθε 60-70 μερες. Αν ειχα κ τον φουρνο με γκαζι αντι για ηλεκτρικο, θα ειχα μια αυξηση αλλα φουρνο δεν χρησιμοποιουμε τοσο συχνα, οποτε δεν υπαρχει προβλημα

- Μικρες λυσεις εξοικονομισης ενεργειας: Τηλεφωνικοι θαλαμοι, ηλεκτρικες πινακιδες ανακοινωσεων τροχαιας, ηλεκτρικες διαφημιστικε πινακιδες κτλ. Λειτουργουν με συλλεκτες κ δεν επιβαρυνουν το δικτυο



Θα μου πειτε βοηθαει το κρατος. Οσο μπορει βοηθαει, αλλα αν δεν κουνησουμε τον κωλο μας να βοηθησουμε τον εαυτο μας, δεν θα το κανει αλλος για μας.

Προσωπικα, οταν κ αν γυρισω Ελλαδα, τουλαχιστον τη λυση των ηλιακων κ του γκαζιου θα την ακολουθησω χωρις δευτερη σκεψη.

[HolyDiver]

Αν όλα τα ορυκτά καύσιμα και τα παράγωγα τους, καθώς και το κόψιμο δέντρων για παραγωγή χαρτιού και δομικών υλικών απαγορεύονταν με σκοπό να σωθεί ο πλανήτης, να αντιστραφεί το φαινόμενο του θερμοκηπίου και να σταματήσει η ερημοποίηση των δασών?
Τότε υπάρχει μόνο μία ετήσια ανανεώσιμη φυσική "πηγή" που μπορεί να καλύψει την παγκόσμια ζήτηση σε χαρτί και υφάσματα, να πάραγει την παγκόσμια ανάγκη σε ενέργεια για μεταφορές-βιομηχανιες-σπίτια, παράλληλα μειώνοντας την μόλυνση - καθαρίζοντας την ατμόσφαιρα και μετατρέποντας άγονη γη σε καλλιεργήσιμη. Και αυτή η πηγή είναι η ίδια που τα έκανε όλα αυτά παλιότερα, και δεν είναι άλλη απο την .......................περιμένω απαντήσεις

[hidefnick]

Με το αμερικά να μην υπογράφει το Κιότο, και τους ελληνάρες να μην θέλουν τις "προπέλες¨στα νησιά του ανέμου (για αισθητικούς λόγους - μιλάμε για τρελό ανέκδοτο στη χώρα του χτίζω ότι παπαριά θέλω όπου θέλω), η συζήτηση γίνεται τελείως θεωρητική.

[HolyDiver]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Με το αμερικά να μην υπογράφει το Κιότο, και τους ελληνάρες να μην θέλουν τις "προπέλες¨στα νησιά του ανέμου (για αισθητικούς λόγους - μιλάμε για τρελό ανέκδοτο στη χώρα του χτίζω ότι παπαριά θέλω όπου θέλω), η συζήτηση γίνεται τελείως θεωρητική.

Δεν έχεις άδικο, αλλά πίστεψε με υπάρχει λύση για το οικολογικό πρόβλημα και δεν είναι καθόλου θεωρία. Απλά επειδή δεν θελω να βάλω links σε αγγλική γλώσσα (ακόμα) θα μου πάρει αρκετή ώρα να μεταφράσω, οπότε λίγο υπομονή

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από HolyDiver
Δεν έχεις άδικο, αλλά πίστεψε με υπάρχει λύση για το οικολογικό πρόβλημα και δεν είναι καθόλου θεωρία. Απλά επειδή δεν θελω να βάλω links σε αγγλική γλώσσα (ακόμα) θα μου πάρει αρκετή ώρα να μεταφράσω, οπότε λίγο υπομονή

Με παρεξήγησες. Φυσικά και πιστεύω στις εναλλακτικές μορφές ενέργειας, απλώς έχουμε πολύ δρόμο ακόμα.

[stefanos]

Βλέπω μεγάλα βήματα να γίνονται στη χώρα μας ειδικά μετά την δυνατότητα για πώληση στη ΔΕΗ ρεύματος απο ιδιώτες παραγωγούς που χρησιμοποιούν αιολική η ηλιακή ενέργεια.
Η τιμή είναι καλή απ ότι λένε αυτοί που ασχολούνται και παίζει και επιδότηση απο την Ευρώπη της εγκατάστασης.

[vangelis 64]

Ο τρόπος με τον οποίο έχει κατασκευαστεί και λειτουργεί σήμερα η ανθρωπότητα,αποκλείει δυστυχώς την περίπτωση να επανακάμψει η υγεία τού πλανήτη που ζούμε.
Το πάθος μας για δύναμη και εξουσία μάς έχει οδηγήσει σ' έναν δρόμο χωρίς γυρισμό.
Η τεχνογνωσία για ν' αλλάξουν τα πράγματα,υπάρχει.Αλλά,όπως είπε και ο Einstein,η ανθρώπινη βλακεία απειρίζεται.

Σάς παραθέτω την τελευταία παράγραφο από ένα πολύ ωραίο κείμενο που βρήκα σε άλλο φόρουμ.

Το πλήρες κείμενο εδώ



Επιστρέφοντας στη γη, η περίπτωση του Searl είναι φανταστική και οι σημασίες κλονίζονται. Αν όλα αυτά ήταν αλήθεια, το SEG θα άλλαζε τον τρόπο που ζούμε. Τα διαστημικά ταξίδια θα ήταν ρουτίνα, όπως και το να ταξιδεύουμε γρήγορα γύρω απ’ την υδρόγειο. Η εξάρτησή μας απ' το πετρέλαιο για καύσιμο θα αχρηστεύονταν, ανατρέποντας την παγκόσμια οικονομική δομή. Δυνάμεις, που θα ήταν οι «κακοί» στην ιστορία μας, θα έχαναν τα πάντα και σχεδόν σίγουρα θα ενεργούσαν για να αποτρέψουν την παραγωγή τέτοιων συσκευών ή θα δυσφημούσαν τον εφευρέτη. Αλλά ο καθηγητής Searl έχει δεσμεύσει εταιρίες στην Ιαπωνία, τη Γερμανία και τις Η.Π.Α. Οι Γερμανοί έχουν αναπτύξει ένα πρωτότυπο αλλά δεν θέλουν να επιδείξουν τη συσκευή, μέχρι να οριστούν μέτρα για την παραγωγή, τη διανομή και την εμπορία της. Στις Η.Π.Α., ο Searl έχει ανθρώπους να δουλεύουν για ένα μικρό, μη-ιπτάμενο μοντέλο, αλλά η ημερομηνία της επίδειξης αυτής έφτασε και πέρασε. Τίποτα δεν έγινε. Κανένα SEG. Ειπώθηκε ότι, το πρόγραμμα είναι πολύπλοκο και ακριβό. Χρειάζονται περισσότερο χρόνο και χρήμα. Σύμφωνα με τον John Thomas, τον εκδότη και ατζέντη του καθηγητή Searl, ακόμα και μια μικρή συσκευή είναι περίπλοκη και ακριβή. Υπόσχεται μια επίδειξη κάπου στο δρόμο, ίσως σ’ ένα χρόνο. Εντωμεταξύ το BBC ερευνά τα αρχεία του. Ξένοι ενδιαφερόμενοι εμφανίζουν φωτογραφίες. Παρακολουθούμε και περιμένουμε με αγωνία. Δώστε τα ποπκορν.