Ράγισμα / Σπάσιμο σε ζάντα carbon..

[motaba]

Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6

Η δική μου ένσταση αφορούσε την γρήγορη γεωμετρία. Ας μου εξήγησει κάποιος πως μπορεί να αλλάξει η γεωμετρία, με την αλλαγή ελαφρύτερων τροχών, (χωρίς να έχει αλλάξει η διάμετρος τους).
Και ως γεωμετρία εννοώ τα χαρακτηριστικά που έχει η μοτοσυκλεττα (τρειλ, καστερ κλπ).

Το σημείο του κέντρου βάρους της μοτό, προφανώς, δεν αλλάζει..
Η γεωμετρία δεν αλλάζει επίσης..

Αλλάζει η ροπή αδράνειας της ζάντας (άρα και η όλη κίνηση λόγω περιστροφής).

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από motaba
Αλλάζει η ροπή αδράνειας της ζάντας (άρα και η όλη κίνηση λόγω περιστροφής).

Ε αν δεν άλλαζε και αυτό, ποιός θα ήταν ο λόγος ύπαρξης τους ?

[sapila racing]

Αρη, εξακολουθεις να μπλέκεις τους 16ρηδες τους 16,5΄ και τους 21΄΄ με τα πλεονεκτήματα-μειονεκτήματα τους και τις ζάντες ελαφρού κράματος ΙΔΙΑΣ διαμέτρου. [/B]

Δεν τα μπλέκω καθόλου!

Απλά στο παράδειγμα που εγραψα πιο πάνω, ανέφερα τι γινόταν με τις μοτοσυκλέτες με μικρές ρόδες ενω οι μοτοσυκλέτες ειχαν ιδια γεωμετρία με αλλες μοτοσυκλέτες ιδιας γεωμετρίας αλλά με μαγαλύτερες ρόδες.

Καλά, ασε θα τα πουμε από κοντα

Τα υπόλοιπα σχόλια δεν τα σχολιάζω

Θα πάω να βρω ενα XL250S από την σειρά με 23 ιντσων ρόδα αν κάνω δοκιμές :rotflmao:

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Δεν τα μπλέκω καθόλου!

Απλά στο παράδειγμα που εγραψα πιο πάνω, ανέφερα τι γινόταν με τις μοτοσυκλέτες με μικρές ρόδες ενω οι μοτοσυκλέτες ειχαν ιδια γεωμετρία με αλλες μοτοσυκλέτες ιδιας γεωμετρίας αλλά με μαγαλύτερες ρόδες.

Ρε φίλε ποίος μίλησε για τις διαφορές διαμέτρου; Το ότι η διάμετρος επηρεάζει την συμπεριφορά της μοτοσυκλέττας, είναι γνωστό. Είπα πουθενά οτι μια μοτό με 16 και μια με 19 ακόμα και αν έχει την ίδια γεωμετρία η μοτό θα έχουν την ίδια συμπεριφορά στον δρόμο;
Εκτός και θες να μου πεις πως οι διαφορές του 16΄΄σε σχέση με τον 17΄΄ πχ, οφείλονται στο μικρότερο βάρος που έχει επειδή είναι ελαφρύτερος κατά 1 ίντσα υλικού.

Μιλάμε για τις διαφορές που έχει ένας γ@μημένος ελαφρύς σε σχέση με έναν βαρύτερο. Ούτε αν είναι μεγαλύτερος ούτε αν είναι μικρότερος. Ούτε αν αντεχει, ούτε αν δεν αντεχει. Αλλη συζήτηση είναι αυτή.

Εβαλε ο DimSt το κείμενο. Μιλάει για διαφορετικό setup στις αναρτήσεις, μιλάει για μικρότερη προσπάθεια από τον οδηγό στις αλλαγές κατεύθυνσης, μιλάει για αίσθηση μεγαλύτερης ιπποδύναμης απο το βελτιωμένο, για ένα σκασμό πλεονεκτήματα και ως μειονέκτημα αναφέρει το ότι έγινε πιο νευρικό/ασταθές στις αλλαγές κατεύθυνσης (λογικό) και ότι η προυπάρχουσα ¨ταλάντωση¨ στα δυνατά φρένα με τις μαμά ζάντες έγινε ¨κοσκίνισμα¨με τις carbon.

Θα μπουν υπό αμφισβήτηση τα πλεονεκτήματα των ζαντών ελαφρού κράματος ? Αν είναι να παραγγείλω κάτι ζάντες από fat boy δλδ...

[sapila racing]

ρε συ μην τζαντίζεσαι

Συζήτηση κάνουμε, εμεις οι 2 τουλάχιστον

Τις 16 ίντσες τις ανέφερα μόνο και μόνο για δώσω έμφαση στο τι γίνεται οταν βάζεις ελαφρύτερο τροχό.

Οταν λοιπόν βάλεις ελαφρύτερο τροχό ίδιας διαμέτρου σε μια μοτοσυκλέτα, το αποτέλεσμα ειναι παρόμοιο με το να έβαζες τροχο μικρότερης διαμέτρου, αν υποθέσουμε οτι θα μπορούσαμε να το κάνουμε αυτό χωρίς να μεταβάλουμε την γεωμετρία.

Βέβαια ειναι υπερβολή το παράδειγμά μου, γιατί ο μικρότερος τροχός εχει και αλλες παρενέργειες, καθώς (το λεω απλοικα αυτό) οι ανωμαλίες μεγενθύνονται.

Για να το τεκμηριώσουμε θα βάλουμε στο Tuono μια 10ρα βέσπας μπροστά και θα περάσεις με τερμα γκάζι και 3η από το σαμάρι που υπάρχει στην ευθεία (μόνο αν προσπερνας κάποιονμπορεί να το πατήσεις) που ερχεται προς την Κπιτς στα Μέγαρα.
Μετα θα βάλουμε μια 23 ιντσών από εκείνα τα σπάνια μηχανάκια (αποτυχία πλήρης) XL250/500S και θα περάσω κι εγω να δούμε πόιός θα την γλυτώσει (εγω βέβαια )

[sapila racing]

Nα σημείωσω ακόμα λεπτομέρειες που μου διέφυγαν πριν...

Κατ αρχήν στην δοκιμή μας υα πάω εγω πρώτος για αυτονόητους λόγους

Δευτερον η δοκιμή που εγινε και τα όσα περιγάφει ο DimSt πιο πάνω ειναι σε πίστα.
Η αστάθεια που περιγράφεται δεν είναι πολύ σημαντικό πρόβλημα στην πίστα, αλλά στον δρόμο και μάλιστα στην Ελλάδα ειναι σημαντικο πρόβλημα κατα την γνώμη μου.

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Οταν λοιπόν βάλεις ελαφρύτερο τροχό ίδιας διαμέτρου σε μια μοτοσυκλέτα, το αποτέλεσμα ειναι παρόμοιο με το να έβαζες τροχο μικρότερης διαμέτρου, αν υποθέσουμε οτι θα μπορούσαμε να το κάνουμε αυτό χωρίς να μεταβάλουμε την γεωμετρία.

Τα ¨θεματάκια μεγένθυσης των προβλημάτων¨ λόγω διαμέτρου είναι επουσιώδη φαντάζομαι.....
Στα μοτοτζιπιά πχ που παραπονούνται για την έλλειψη ευστάθειας με τους 16ρηδες σε σχέση με τους 16,5, μάλλον στα λίγα γραμμάρια βάρους που τους λείπουν θα οφείλονται.

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από srx6
Τα ¨θεματάκια μεγένθυσης των προβλημάτων¨ λόγω διαμέτρου είναι επουσιώδη φαντάζομαι.....
Στα μοτοτζιπιά πχ που παραπονούνται για την έλλειψη ευστάθειας με τους 16ρηδες σε σχέση με τους 16,5, μάλλον από στα λίγα γραμμάρια βάρους που τους λείπουν θα οφείλονται.

Δεν εχει να κάνει μόνο με την διαφορά βάρους, αλλά και με την διάμετρο.
Η διάμετρος του τροχού παίζει μεγάλο ρόλο στον τύπο της αδράνειας λόγω στροφορμής.
Και το μεγαλύτερο μέρος του βάρους του τροχού βρίσκεται στην περίμετρο.

Εχεις κάνει το απλό πείραμα μα τον τροχό του ποδηλάτου??
Εκεί τα καταλαβαίνεις όλα, και το counter steering!
Απλά κρατάς ενα τροχό ποδηλάτου (που εχει μεγάλη διάμετρο κας ειναι σχετικά ελαφρύς) από τις δύο άκρες του άξονα με τα δυο σου χέρια και κάπιος φίλος του δίνει στροφές.
Μετα προσπαθείς να τον στρίψεις (δεξιά ας πούμε) και αυτός γέρνει αριστερά.