Σελίδα 2 από 3 ΠρώτοΠρώτο 123 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 16 έως 30 από 33

Θέμα: Τέλος στην εξουσία των media!

  1. #16
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    14/04/2006
    Μηνύματα
    460
    Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
    Μπράβο... υπέροχο... καταπληκτικό! Αλλά δεν μας λέτε και σε εμάς πως ακριβώς γίνεται αυτό;;; Και ενάντια σε ποιους τελικά καταφερόμαστε; Ποιος είναι ο αντίπαλος; Και τι κάνουμε;;;
    Γιατί κινδυνεύετε όσοι ακολουθείτε τουλάχιστον τέτοιου είδους πρακτική και σκέψεις να γίνεται γραφικοί το λιγότερο και σε ακραίες πολύ ακραίες περιπτώσεις όμως... μέχρι και βλαβεροί!
    Ας υποθέσουμε πως ξεκινάμε μία τέτοια κίνηση. Τους μεγαλοεκδότες βλάπτεις ή τους δημοσιογράφους δηλαδή τους εργαζόμενους στα έντυπα αυτά; Κι άντε και δεν μπαίνεις σε αυτό το ερώτημα και συνεχίζεις τον αγώνα. Τελικά μήπως στρέφεσαι κατά τςη ενημέρωσης που είναι και το μόνο όπλο μας ενάντια σε αυτήν την κατάντια;
    Το να πεις δεν αγοράζω εφημερίδες άλλο είναι το μόνο εύκολο. Όπως και να πεις δεν βλέπω άλλη τηλεόραση δεν ακούω άλλο ραδιόφωνο... όπως το να πω δεν ψηφίζω απέχω από τα πολιτικοκοινωνικά τεκταινόμενα και πάει λέγοντας. Εύκολες λύσεις! Το σύστημα είναι τόσο δυνατό που θα βρει άλλες διεξόδους όπως έκανε πάντα μα πάντα!

    Τι λοιπόν μπορούμε να κάνουμε; Να φερθούμε ως ώριμοι κοινωνικά πολίτες! Ήτοι... ζητήστε βελτίωση της ενημέρωσης! Ζητήστε καλυτέρευση της ποιότητας στα ΜΜΕ! Αυτή είναι η λύση! Αλλά πως να γίνει αυτό ε; Αφού μόλις μαθεύτηκε ότι κομμάτι από το dvd του Ζαχόπουλου υπάρχει στο ιντερνετ έτρεξαν οι... μισοί Έλληνες να το βρουν να δουν τι έκανε ο χοντρός. Και ακόμη κι εδώ εδωμέσα που μιλάμε τώρα υπήρχε διαμάχη Θέμος-Μάκης. Κι όσο για το ιντερνετ... για να δούμε... in.gr από πίσω το λαμπρακέικο... αντ1 Κυριακού... ΑΠΕ... στείρη ειδησεογραφία η οποία πολλές φορές δεν αποκαλύπτει όλες τις πτυχές της είδησης...

    η λύση δεν είναι η απαξίωση!!! Όπως έχει τεθεί κατ επανάληψη! Η λύση είναι η ενεργοποίηση με συγκεκριμένο αίτημα ώστε να αλλάξουν τα δεδομένα. Όμως για να γίνει αυτό... χρειάζεται λαό με παιδία κι όχι λαό όπως έιμαστε εμείς... έτσι νομίζω.
    Ρε φίλε... Σε είχα για σοβαρό, ειλικρινά! Είναι όπλο η ενημέρωση στην κατάσταση που βιώνουμε; Και δε σου είπα να μην ενημερώνεσαι! Να ενημερώνεσαι έγκαιρα, έγκυρα και εμπεριστατωμένα! Σου είπα να μην ενημερώνεις!!! Να μην ενημερώνεις τι καφέ πίνεις, που συχνάζεις, ποιες είναι οι συνήθειές σου, ΤΙ ΨΗΦΙΖΕΙΣ, κάθε πότε.. you know.. και όλα αυτά που μπορούν να καταλάβουν από την εκπομπή που τα αθώα δημοσιογραφάκια (που θα μείνουν χωρίς δουλειά τα καημένα) σου πλασάρουν στη μάπα. Αν θέλουν δουλειά, να κάνουν τη δουλειά τους σωστά! Να μεταφέρουν πάνω απ' όλα την είδηση! Αυτή είναι η δουλειά τους! Στα παπάρια μου ποια είναι η προσωπική γνώμη του κάθε ανόητου, που θεωρεί πως η δική του κρίση είναι καλύτερη από τη δική μου υποβιβάζοντας μ'αυτό τον τρόπο τη νοημοσύνη μου. Αν χάσει τη δουλειά του αυτός που δεν την κάνει σωστά (γιατί αυτοί θα χτυπηθούν από τη συνειδητοποίηση του πολίτη), υπάρχουν πολλές οικοδομές για γλοιώδεις σκατόφατσες σαν τον Αναστασιάδη κι ακόμα περισσότεροι γκαζμάδες! Να πάρουν από ένα γκαζμά και να κόψουν τον κώλο τους να βγάλουν τα προς το ζειν (αν και πιστέυω πως δεν τους φτάνει αυτή η ζωή για να φάνε αυτά που έχουν "βγάλει". Τέλος λες: Να φερθούμε ως ώριμοι κοινωνικά πολίτες! Ήτοι... ζητήστε βελτίωση της ενημέρωσης! Ζητήστε καλυτέρευση της ποιότητας στα ΜΜΕ! Αυτή είναι η λύση! Ποιος είναι ο γραφικός; Σε ρωτάω ειλικρινά! Από ποιον θα το ζητήσεις αυτό; Απ' τον καναλάρχη; Από τον υπάνθρωπο που σε έχει καβαλήαει και νομίζει (τον αδικείς; ) πως έχει πιάσει τον Πάπα απ'τα παπάρια; Βάφτισέ το όπως θέλεις. Απαξίωση θες; Απαξίωση! Αυτό είναι η λύση και όχι η ωριμότητα (που σημαίνει να κουνήσεις συγκαταβατικά το κεφάλι πάνω-κάτω, να πεις "ε, τι μπορείς να κάνεις;" και να συνεχίσεις να βλέπεις Σκατιάνα και Βλαμπίρη.)

  2. #17
    Αρχικά δημιουργήθηκε από transporter
    Το περιεχόμενο του Internet ειναι ανακριβές και αφερέγγυο σε ποσοστό >90% !!!

    +400


    αλλα εχεις την ευχαιρια να διπλοτσεκαρεις μια ειδηση,
    κ να το ψαξεις περισσοτερο

    σε αντιθεση με τα "κλασικα" ΜΜΕ (τιβι κ ραδιο) που κ να αλλαξεις συχνοτητα τα ιδια θα ακουσεις!

    οποτε νιωθεις οτι εχεις καποια δυναμη κ δε τρως μασημενη τροφη!
    Dorsoduro 750 & Norton 16H

  3. #18
    κοιμώμενος άγρυπνα Το avatar του/της Gandalf dr685sm
    Εγγραφή
    25/04/2004
    Μηνύματα
    1.755
    Το περιεχόμενο του internet έχει την ευκρινή διαφορά οτι δεν περνάει απο φιλτράρισμα. Και όπως ειπώθηκε έχεις την μεγάλη... πολύ μεγάλη πραγματική διαφορά οτι μπορείς να διασταυρώσεις πληροφορίες απο πηγές που δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους και μπορεί να είναι στα δύο άκρα της υδρογείου.

    Επίσης σου δίνει την δυνατότητα μέσα απο δύο παράθυρα δικτυακά να έχεις απο την μια την είδηση και απο την άλλη μια βιβλιοθήκη που θα ξεβρακώνει ή θα υποστηρίζει την είδηση... και αυτά χωρίς κανένα φιλτράρισμα ή προσπάθεια λογοκρισίας που θα μπορούσε να αλλοιώσει το περιεχόμενο της ανάγνωσης.

    Οι πηγές μπορεί να είναι κυβερνητικές, ΜΜΕ, εφημερίδες, ακόμα και απλοί πολίτες... πληροφορίες και μέσα απο πηγές δεδομένων που είναι ... το τονίζω εδώ.... σε κατάσταση αλληλεπίδρασης με τον αναγνώστη. Αντίθετα με το γυαλί που τα λένε και τα δημιουργούν για αυτούς , έχοντας ώς παθητικούς δέκτες τους τηλεθεατές. Μόνη τους επιλογή εκεί είναι η άρνηση (off button) ή η παθητική ακρόαση/θέαση της λογοκριμένης είδησης.

    Αυτή είναι η τεράστια διαφορά του web απο τα MME και για αυτό πλέον προσπαθούν με κάθε τρόπο να περάσουν έλεγχο ολικό ή έστω μερικό σε αυτό , καθώς είναι ενα μέσο που μπορεί να τους "ξεβρακώσει" ανά πάσα στιγμή, μιας και η βάση του προέρχεται απο τους χρήστες του και οχι απο προσδιορισμένο , άρα και ελεγχόμενο αντίπαλο.


    Gandalf
    Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.

  4. #19
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της alximistis
    Εγγραφή
    03/10/2005
    Μηνύματα
    3.096
    Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
    Ρε φίλε... Σε είχα για σοβαρό, ειλικρινά! Είναι όπλο η ενημέρωση στην κατάσταση που βιώνουμε; Και δε σου είπα να μην ενημερώνεσαι! Να ενημερώνεσαι έγκαιρα, έγκυρα και εμπεριστατωμένα! Σου είπα να μην ενημερώνεις!!! Να μην ενημερώνεις τι καφέ πίνεις, που συχνάζεις, ποιες είναι οι συνήθειές σου, ΤΙ ΨΗΦΙΖΕΙΣ, κάθε πότε.. you know.. και όλα αυτά που μπορούν να καταλάβουν από την εκπομπή που τα αθώα δημοσιογραφάκια (που θα μείνουν χωρίς δουλειά τα καημένα) σου πλασάρουν στη μάπα. Αν θέλουν δουλειά, να κάνουν τη δουλειά τους σωστά! Να μεταφέρουν πάνω απ' όλα την είδηση! Αυτή είναι η δουλειά τους! Στα παπάρια μου ποια είναι η προσωπική γνώμη του κάθε ανόητου, που θεωρεί πως η δική του κρίση είναι καλύτερη από τη δική μου υποβιβάζοντας μ'αυτό τον τρόπο τη νοημοσύνη μου. Αν χάσει τη δουλειά του αυτός που δεν την κάνει σωστά (γιατί αυτοί θα χτυπηθούν από τη συνειδητοποίηση του πολίτη), υπάρχουν πολλές οικοδομές για γλοιώδεις σκατόφατσες σαν τον Αναστασιάδη κι ακόμα περισσότεροι γκαζμάδες! Να πάρουν από ένα γκαζμά και να κόψουν τον κώλο τους να βγάλουν τα προς το ζειν (αν και πιστέυω πως δεν τους φτάνει αυτή η ζωή για να φάνε αυτά που έχουν "βγάλει". Τέλος λες: Να φερθούμε ως ώριμοι κοινωνικά πολίτες! Ήτοι... ζητήστε βελτίωση της ενημέρωσης! Ζητήστε καλυτέρευση της ποιότητας στα ΜΜΕ! Αυτή είναι η λύση! Ποιος είναι ο γραφικός; Σε ρωτάω ειλικρινά! Από ποιον θα το ζητήσεις αυτό; Απ' τον καναλάρχη; Από τον υπάνθρωπο που σε έχει καβαλήαει και νομίζει (τον αδικείς; ) πως έχει πιάσει τον Πάπα απ'τα παπάρια; Βάφτισέ το όπως θέλεις. Απαξίωση θες; Απαξίωση! Αυτό είναι η λύση και όχι η ωριμότητα (που σημαίνει να κουνήσεις συγκαταβατικά το κεφάλι πάνω-κάτω, να πεις "ε, τι μπορείς να κάνεις;" και να συνεχίσεις να βλέπεις Σκατιάνα και Βλαμπίρη.)


    Λες πάρα πολλά αλλά κάτσε να δεις και την άλλη πλευρά αυτή που λέω εγώ. Θα ξεκινήσω από το πρώτο πρώτο που λες. Δεν μου είπε ςνα μην ενημερώνεσαι αλλά να ενημερώνεσαι έγκαιρα έγκυρα κι εμπεεριστατωμένα. Ωραία το δέχομαι!!! Πες μου τώρα και πως θα γίνει αυτό! Πες μου την μαγική συνταγή-λύση για να γίνει αυτό! Διότι εγώ με το μυαλό μου το φτωχό σκέφτομαι ότι ένας τρόπος για να συμβεί κάτι τέτοιο είναι η ταυτόχρονη ύπαρξη και παρακολούθηση από εμάς πολλών διαφορετικών πηγών. Συγχρόνως και η παρακολούθηση εναλλακτικών πηγών, ανεξάρτητων ΜΜΕ που λέμε. Κι αν δεν κάνω λάθος αυτά που αναφέρω υπάρχουν και με το παραπάνω στην σημερινή κοινωνία.
    Να μην ενημερώνω τι καφέ πίνω πότε που συχνάζω... γιατί να μην απαντήσεις; Τι ακριβώς σε βλάπτει σε αυτό; Μήπως έχεις μπερδέψει λέω μήπως τη δημοσκόπηση με εκείνη που κάνουν οι διαφημιστικές εταιρείες ας πούμε και εκείνες τροφίμων;
    Όσο για το τι ψηφίζεις... αυτό θα έπιανε τόπο και θα συμφωνούσα μαζί σου αν γινόταν ως κοροϊιδία. Δηλαδή. Μας ρωτάνε τι σκοπεύουμε να ψηφίσουμε και τι θα θέλαμε να ψηφίσουμε. Ωραία! Τους λέμε άλλα ντ άλλα της παρασκευής το γάλα κι αυτοί βγάζουν λάθος συμπεράσματα και γίνονται ΡΟΜΠΕΣ!
    Μόνο που για να γίνουν όλα αυτά χρειάζονται δύο πράγματα. Απλά θα ακουστούν αλλά είναι πολύ βασικά και ιδιαίτερα δύσκολα. Πρώτον παιδεία και δεύτερον κοινωνική συνείδηση!!! Για να αντιδράσει ο λαός και να αντισταθεί. Αλλιώς θα γίνει αυτό που λέω στο τέλος. Μία προσπάθεια που θα ξεκινήσει με καλές προϋποθέσεις και θα καταλήξει γραφική! Τόσο απλά.
    Για τα υπόλοιπα που λες, για τον καναλάρχη που μ' έχει καβαλήσει κλπ. ρε φίλε... ποιος του έδωσε το δικαίωμα;;;;;; Ποιος του άνοιξε την πόρτα και του είπε περάστε; ΕΜΕΙΣ τους βάλαμε μέσα στα σπίτια μας ΕΜΕΙΣ τους ανοίξαμε τις πόρτες και πολύ πολύ χειρότερα ΕΜΕΙΣ συμμετέχουμε και γουστάρουμε τελικά την κοινωνία της κλειδαρότρυπας από την οποία βγάζουν ένα κάρο οι θεμομάκηδες και σία. Γιατί αν δεν ήταν έτσι δεν θα είχαν αυτή την ακροαματικότητα-τηλεθέαση ούτε άλλες πανάξιες εκπομπές θα έπεφταν τόσο χαμηλά. Και να στο αποδείξω. λες για τους δημοσιογράφους γενικά. Για τράβα δες πόση τηλεθέαση έχουν οι εκπομπές της ΝΕΤ και της ΕΤ1! Για δες πόσοι είδαν την εκπομπάρα για τις σχέσεις "Χρυσής Αυγής" και αστυνομίας και την επίσης συγκλονιστική εκπομπή του Θοδωράκη για το Δρομοκαείτιο και τους έγκλειστους ψυχασθενείς και πόσοι είδαν τα διάφορα "σκουπίδια".
    Να στο θέσω ώμά; Πριν χρόνια είχα παρακολουθήσει μία συζήτηση και στο πάνελ ήταν και ο Λεβεντογιάννης τότε διευθυντυής MEGA. Του τέθηκε το ερώτημα γιατί δεν δείχνουν ντοκιμαντέρ κι εκπομπές λόγου και ξέρεις τι απάντησε;
    "Κι όσες έχουμε θα τις κόψουμε. Αφού δεν τις βλέπει κανείς". Ποιος να τις παρακολουθήσει";
    Τόσο απλά και τραγικά...

    ΥΓ Η Πάνια ΔΕΝ είναι δημοσιογράφος!!!
    Τέρμα οι χαρές τα κεφάλια μέσα!

  5. #20
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της hidefnick
    Εγγραφή
    07/08/2005
    Μηνύματα
    1.583
    Αρχικά δημιουργήθηκε από transporter
    Το περιεχόμενο του Internet ειναι ανακριβές και αφερέγγυο σε ποσοστό >90% !!!
    [spam mode on] και στα τσοντοsite ισχύει αυτό? [spam mode off]

    Επίσης αυτό να το πείτε σε όσους εδω μέσα, και όχι μόνο, έχουν κάνει την wickipedia site αναφοράς.

    Πάντως πλέον πιστεύω ότι η μόνη έγκυρη πηγή πληροφόρησης είναι τα μάτια μας και αυτά υπό όρους.

    ΟΛΑ τα άλλα.............
    "Growing old is inevitable. Growing up is optional"...

  6. #21
    δεν το πουλαω το ζετακι Το avatar του/της veletzas
    Εγγραφή
    30/11/2005
    Μηνύματα
    120

    Re: Τέλος στην εξουσία των media!

    Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
    Γιατί τους επιτρέπουμε (δεν εννοώ αυτούς τους άγνωστους τρίτους που είναι μοχθηροί και άσχημοι και θέλουν το κακό μας. Εννοώ αυτούς που έχουν την πραγματική εξουσία στα χέρια τους. Την ιδιοκτησία ή τον έλεγχο των μέσων μαζικής "ενημέρωσης") να μας παρακολουθούν, να ξέρουν τις συνήθειες και τις προτιμήσεις μας; Γιατί; Για να μας σερβίρουν στο πιάτο αυτό που πιστέυουμε πως είναι αλήθεια; Τι είναι αυτό; Τι ανηλεείς μετρήσεις γίνονται, για να μάθουν όλες μας τις προτιμήσεις; Πως τους επιτρέπουμε, έτσι με αφέλεια, να έχουν στο πιάτο τις προτιμήσεις μας; Αν δεν αποφασίσει ο καθένας να μην επιτρέψει άλλο πια, αυ τό το σκανδαλώδες παιχνίδι που παίζουν στην πλάτη μας, τα πράγματα ολοένα και θα χειροτερεύουν! Αυτό που προτείνω είναι να σταματήσουμε όλοι να αγοράζουμε εφημερίδες (θα έγραφα κάτι άλλο με δέυτερο συνθετικό το “–φυλλάδες”, αλλά δε θέλω να λογοκριθεί αυτό το μήνυμα). Αν θέλετε dvds, υπάρχουν και video-clubs. Μην τους ταϊζετε άλλο. Φτάνει! Δε βρίσκετε παράλογο να έχουν γίνει πάμπλουτοι, άνθρωποι σαν τον Αναστασιάδη; Θα πείτε “ναι, αλλά δε θα ενημερωνόμαστε;” Κι εγώ θα απαντήσω: “Το λέτε ενημέρωση αυτό ρε κορόιδα;” <--δε μπόρεσα να αντισταθώ (με τέτοια σκυλάδικα που ρωτάτε).
    Μην παίρνετε μηχανάκια της AGB, κι ας σας κάνουν δώρο αποχυμωτή! Δεν καταλαβαίνετε πόσο κακό κάνετε; Πως όλο το πρόγραμμα, όλων των καναλιών, βασίζεται πάνω στο τι βλέπετε; Γιατί γέμισε κουτσομπόλες η τηλεόραση; Γιατί η κάθε κότα πήρε μηχανάκι της AGB και τις δίνει τηλεθέαση! Πείστε όποια θεία, γιαγιά, γειτόνισσα και γενικώς κότα έχει τέτοιο μηχανάκι, να το πάρει και να το πετάξει (κατά προτίμηση στη γλοιώδη χαμογελαστή φάτσα του παπάρα που το εγκαθιστά) και υποσχεθείτε πως θα πηγαίνετε εσείς να τους στίβετε τα πορτοκάλια με τα χεράκια σας (κι ας τους βάζετε εμφιαλωμένη πορτοκαλάδα. Το καλό που θα κάνετε είναι ανεκτίμητα μεγαλύτερο από αυτή την αθώα απάτη). Αν θέλετε σωστή ενημέρωση υπάρχουν τρόποι. Το internet καταρχήν. Και δε λέω να μη βλέπετε τηλεόραση! Αλλά μην αφήνετε στους γλοιώδεις καναλοκεχαγιάδες (στα παπάρια μας) να ξέρουν αν βλέπετε ντοκυμαντέρ με το μακάκα ή τσόντα. Πείτε όχι στο κατεστημένο. Κλείστε τους τα μάτια! Αιφνιδιάστε τους. Μεταδώστε όπου μπορείτε αυτό το μήνυμα.


    πηρε νομπελ πληροφορικης καποιος ελληνας την περασμενη εβδομαδα....ζαχοπουλομακητατιανοευαγγελατοθεμοκουγια eurovision
    panta vromikoi panta laspomenoi

  7. #22
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    14/04/2006
    Μηνύματα
    460
    Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
    Λες πάρα πολλά αλλά κάτσε να δεις και την άλλη πλευρά αυτή που λέω εγώ. Θα ξεκινήσω από το πρώτο πρώτο που λες. Δεν μου είπε ςνα μην ενημερώνεσαι αλλά να ενημερώνεσαι έγκαιρα έγκυρα κι εμπεεριστατωμένα. Ωραία το δέχομαι!!! Πες μου τώρα και πως θα γίνει αυτό! Πες μου την μαγική συνταγή-λύση για να γίνει αυτό! Διότι εγώ με το μυαλό μου το φτωχό σκέφτομαι ότι ένας τρόπος για να συμβεί κάτι τέτοιο είναι η ταυτόχρονη ύπαρξη και παρακολούθηση από εμάς πολλών διαφορετικών πηγών. Συγχρόνως και η παρακολούθηση εναλλακτικών πηγών, ανεξάρτητων ΜΜΕ που λέμε. Κι αν δεν κάνω λάθος αυτά που αναφέρω υπάρχουν και με το παραπάνω στην σημερινή κοινωνία.
    Να μην ενημερώνω τι καφέ πίνω πότε που συχνάζω... γιατί να μην απαντήσεις; Τι ακριβώς σε βλάπτει σε αυτό; Μήπως έχεις μπερδέψει λέω μήπως τη δημοσκόπηση με εκείνη που κάνουν οι διαφημιστικές εταιρείες ας πούμε και εκείνες τροφίμων;
    Όσο για το τι ψηφίζεις... αυτό θα έπιανε τόπο και θα συμφωνούσα μαζί σου αν γινόταν ως κοροϊιδία. Δηλαδή. Μας ρωτάνε τι σκοπεύουμε να ψηφίσουμε και τι θα θέλαμε να ψηφίσουμε. Ωραία! Τους λέμε άλλα ντ άλλα της παρασκευής το γάλα κι αυτοί βγάζουν λάθος συμπεράσματα και γίνονται ΡΟΜΠΕΣ!
    Μόνο που για να γίνουν όλα αυτά χρειάζονται δύο πράγματα. Απλά θα ακουστούν αλλά είναι πολύ βασικά και ιδιαίτερα δύσκολα. Πρώτον παιδεία και δεύτερον κοινωνική συνείδηση!!! Για να αντιδράσει ο λαός και να αντισταθεί. Αλλιώς θα γίνει αυτό που λέω στο τέλος. Μία προσπάθεια που θα ξεκινήσει με καλές προϋποθέσεις και θα καταλήξει γραφική! Τόσο απλά.
    Για τα υπόλοιπα που λες, για τον καναλάρχη που μ' έχει καβαλήσει κλπ. ρε φίλε... ποιος του έδωσε το δικαίωμα;;;;;; Ποιος του άνοιξε την πόρτα και του είπε περάστε; ΕΜΕΙΣ τους βάλαμε μέσα στα σπίτια μας ΕΜΕΙΣ τους ανοίξαμε τις πόρτες και πολύ πολύ χειρότερα ΕΜΕΙΣ συμμετέχουμε και γουστάρουμε τελικά την κοινωνία της κλειδαρότρυπας από την οποία βγάζουν ένα κάρο οι θεμομάκηδες και σία. Γιατί αν δεν ήταν έτσι δεν θα είχαν αυτή την ακροαματικότητα-τηλεθέαση ούτε άλλες πανάξιες εκπομπές θα έπεφταν τόσο χαμηλά. Και να στο αποδείξω. λες για τους δημοσιογράφους γενικά. Για τράβα δες πόση τηλεθέαση έχουν οι εκπομπές της ΝΕΤ και της ΕΤ1! Για δες πόσοι είδαν την εκπομπάρα για τις σχέσεις "Χρυσής Αυγής" και αστυνομίας και την επίσης συγκλονιστική εκπομπή του Θοδωράκη για το Δρομοκαείτιο και τους έγκλειστους ψυχασθενείς και πόσοι είδαν τα διάφορα "σκουπίδια".
    Να στο θέσω ώμά; Πριν χρόνια είχα παρακολουθήσει μία συζήτηση και στο πάνελ ήταν και ο Λεβεντογιάννης τότε διευθυντυής MEGA. Του τέθηκε το ερώτημα γιατί δεν δείχνουν ντοκιμαντέρ κι εκπομπές λόγου και ξέρεις τι απάντησε;
    "Κι όσες έχουμε θα τις κόψουμε. Αφού δεν τις βλέπει κανείς". Ποιος να τις παρακολουθήσει";
    Τόσο απλά και τραγικά...

    ΥΓ Η Πάνια ΔΕΝ είναι δημοσιογράφος!!!
    Αρχίζοντας από το τέλος (σε αντίθεση με σένα), ειλικρινά δεν το έπιασα το υποννοούμενο για την Πάνια. Αν θέλεις να το ζωγραφίσεις..
    Πάμε τώρα στην αρχή. Λες: "Ένας τρόπος για να συμβεί κάτι τέτοιο είναι η ταυτόχρονη ύπαρξη και παρακολούθηση από εμάς, πολλών διαφορετικών πηγών." Σε ρωτώ λοιπόν κι εγώ: Αν οι πηγές αυτές, είναι φερέφωνα κάποιου, θα ενημερωθείς σωστά; Όταν ένα κανάλι ή μια εφημερίδα είναι πιστό σκυλάκι (που κουνάει όχι και τόσο χαριτωμένα την ουρά του στο παραμικρό νεύμα) στο ένα ή στο άλλο πολιτικό κόμμα, εσύ ενημερώνεσαι; Θέλεις να σου πω παραδείγματα; Ας μη τη ρίξουμε τόσο χαμηλά τη συζήτηση, αλλά εσύ σαν αλχημιστής μου λες πως όταν βλέπεις έναν δημοσιογράφο που πάει να τοποθετηθεί για κάποιο θέμα, δεν ξέρεις εκ των προτέρων τι θα πει;
    Ξαναείπα πως η δημοσιογραφία στην Ελλάδα, υποτιμά τη νοημοσύνη του κόσμου, γιατί δε γίνεται ενημέρωσή του, παρουσιάζοντας αντικειμενικά τα γεγονότα και αφήνοντας τον πολίτη να σχηματίσει σφαιρική άποψη, ανάλογα με την κρίση του, αλλά οι περισσότεροι είναι κεχαγιάδες στα παπάρια μας και μας λένε οι ίδιοι (ανάλογα με το ποιου φερέφωνα, επιτάσσουν τα προσωπικά τους συμφέροντα, να είναι) τι πρέπει να πιστέψουμε και τι όχι.
    Εξάλλου αυτό που είπα είναι να ενημερωθείς από όπου κρίνεις εσύ προσωπικά πως αυτό που ακούς είναι έγκυρο! Σου επαναλαμβάνω πως αυτό που λέω, είναι να μην ενημερώσεις κανέναν γι' αυτό!
    Λες και τι έγινε που θα μάθουν τις συνήθειές μου; Μα έτσι ακριβώς μπορείς πολύ ευκολότερα να γίνεις θύμα πλύσης εγκεφάλου! Όταν βλέπουν τις συνήθειές σου, δεν είναι σα να τους δίνεις το μυαλό σου στη τσέπη; Όταν ξέρουν την επιθυμία σου και αρχίζουν να σου υπόσχονται πως θα σου την πραγματοποιήσουν (αν αρχίσεις π.χ. να φοράς σουτιέν αψηφοβαρυτέξ), δεν καταλαβαίνεις πως θα καταλάβουν το κεφάλι σου; Πως θα αρχίσουν τα λεγόμενά τους να μη φιλτράρονται και τόσο από τον εγκέφαλό σου; Θα σε κάνουν υποκειμενικό (με τη χείριστη έννοια) όπως είναι αυτοί και αργά ή γρήγορα θα πιστέψεις, πως αυτό δεν είναι κακό!
    Συνεχίζεις με δυο πολύ γνωστές καραμέλες. Παιδεία και κοινωνική συνείδηση. Αν δεν μπορείς να καταλάβεις πόσο κακό υπάρχει στο να ελέγχουν την κάθε επιλογή που κάνεις, είτε αυτή είναι στο κλύσμα που χρησιμοποιείς είτε στο κόμμα που ψηφίζεις, τότε που είναι η παιδεία και με ποιο άλλο τρόπο θα σε βοηθήσει; Αν καταλάβουν πως τα στοιχεία που λαμβάνουν για εμάς τα πρόβατα, δεν είναι έγκυρα, δεν είναι ένας πολύ καλός τρόπος να τους εκβιάσουμε να γίνουν σωστοί και να ποντάρουν στο γεγονός πως εφόσον κάνουν τη δουλειά τους σωστά, θα έχουν και την ανάλογη ανταποδοτικότητα;
    Εσύ είδες την τηλεθέαση που είχαν οι εκπομπές που ανέφερες; Σου άρεσε; Πιστεύεις πως αντιπροσώπευε την Ελληνική κοινωνία; Εσύ σαν αλχημιστής θα έπαιρνες μετρητή της AGB, με αντάλλαγμα ένα ατμοσίδερο; Αυτοί που το έχουν κάνει, σε αντιπροσωπεύουν; Πιστεύεις πως κάποιος που θα πάρει μετρητή επειδή μοιράζουν ηλεκτρικά μανταλάκια, σε αντιπροσωπεύει; Οι επιλογές που θα κάνει αυτός, θα είναι οι ίδιες με αυτές που θα έκανες κι εσύ; Αν όχι, δέχεσαι αυτός να καθορίζει, τι είναι αυτό που θα δεις εσύ; Αυτό που είπες για το διευθυντή του Mega, ποιου την άποψη (από τους δυο μας) πιστεύεις πως ενισχύει; Αν αυτός ο ............. <--(αυτολογοκρισία) δεν είχε ιδέα για τις προτιμήσεις του υπόκοσμου που δέχεται να τον παρακολουθούν για ένα dvd (των εφημερίδων εννοώ) και για ένα μίξερ, θα ήταν τόσο άνετος στο να εκστομίσει τέτοιες σαχλαμάρες;

  8. #23
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της hidefnick
    Εγγραφή
    07/08/2005
    Μηνύματα
    1.583
    Μιλάμε για το ποστ με τον μεγαλύτερο μέσο όρο όγκου απάντησης. 150 γραμμές η καθεμία.

    Σας κάνω μιά ερώτηση ρε παλικάρια (και δεσποινίδες):

    Νομίζετε ότι σε εσάς απευθύνονται τα κανάλια και οι ειδήσεις? Θεωρείται εαυτούς target group διαφήμισης? Δεν είδα πουθενά διαφίμιση μοτοσακκών. Η μήπως θεωρείται ότι το κοινό πάνιας και λοιπων μεσημερομάγαζων πάσχει από έλλειψη παιδείας? Στην χώρα με τον μεγαλύτερο σε ποσοστό αριθμό πτυχιούχων. (μην αρχίσουμε ότι τα πτυχία δεν κάνουν τον άνθρωπο - το ξέρω - αλλά βοηθάνε στο να ξεχωρίσεις τα σκατά από τα διαμάντια - άλλους περισσότερο άλλους λιγότερο - αλλά όλους πάντως)

    Είμαστε στην χώρα του Βας-Βας είτε μας αρέσει είτε όχι, και αυτό είναι το μέσο επίπεδο. Οπως ακριβώς το ίδιο επίπεδο συναντάς σε όλες τις χώρες του δυτικού πολιτισμού και απο τις δύο πλευρές του μεγαλου ωκεανού. Βάλτε κανένα δορυφορικό να δείτε την τηλεόραση που βλέπουν και οι υπόλοιποι.

    Και στην τελική ποιός πιστεύετε ότι θα κάτσει να δεί ειδήσεις που είναι ασχολίαστες? Γιατί αν εξαιρέσεις κάποια θέματα που μας καίνε όλους (φωτιές σεισμοί ασφαλιστικό και κάποια, λίγα, ακόμα) τα υπόλοιπα απλά δεν μας νοιάζουν και δεν μας αφορούν. Οσοι έχουν δει ειδήσεις σε ελβετικό κανάλι ίσως καταλαβαίνουν.

    Και στην τελική εγώ, και ψιλιντρέπομαι που το λέω, έχω μπεί ελάχιστες φορές στα site της Ευρωπαικής Ενωσης να δώ τι σκατά λένε. Και εκεί δεν είναι ειδήσεις, εκεί είναι η νέα μας πραγματικότητα και ο νέος τρόπος ζωής που μας επιβάλλουν σιγά-σιγά. Και για τον οποίο μας προετοιμάζουν μέσω της πάνιας και των λοιπών τσουλίων. Εσείς πόσες φορές μπήκατε στα αντίστοιχα site?

    Να δείτε φόρα παρτίδα αν και που και πως και πόσο μας καταγράφουν, και άσε τους εδώ να τρίβονται με τις κάμερες των λεωφορειόδρομών οι δημοσιογράφοι της φούτσας.

    Είπα και παραπάνω ότι πιά μόνη έγκυρη ενημέρωση θεωρώ ότι βλέπουν τα ματάκια μου. Και αυτό όχι την στιγμή που το βλέπουν αλλά την στιγμή που έχουν μάθει για όλες τις παραμέτρους αυτών που είδαν. Αν δεν μπορώ να το κάνω αυτό είναι σαν να μην είδα τίποτα. Απόλυτο ίσως αλλά τελικά αυτό μου (μας) έχει μείνει.

    Το τι γίνετε στο Νταρφούρ και το αν παραιτήθηκε ο μαλάκας ο σκηνοθέτης των μεγάλων επιτυχιών από καλλιτεχνικός διευθυντής Ολυμπιάδας της χώρας που πας στο απόσπασμα αν κλάσεις πιό δυνατά από το επιτρεπτό ΔΕΝ ΜΕ ΝΟΙΆΖΕΙ ΓΙΑΤΙ ΔΥΣΤΥΧΏΣ ΔΕΝ ΕΧΩ ΤΑ @ΡΧΙΔΙ@ ΝΑ ΠΑΩ ΕΚΕΙ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΩ όποιους θεωρώ ότι θέλουν βοήθεια. Και δυστυχώς ο τρόμπας ο εβραίος έχει τόσο χρήμα που μπορεί να σταματήσει και τον πόλεμο εκεί κάτω και να του μείνουν άλλα τόσα. Αλλα απλώς παραιτήθηκε......Και τα κανάλια όλου του κόσμου βούηξαν....... Μην χαλάσουμε και τις μπίζνες με τα όπλα.

    Σορυ προτιμάω να βλέπω τσόντες. Με αγγίζουν περισσότερο. Εσείς ψάξτε να βρείτε έγκυρη πηγή πληροφόρησης να μάθετε γιατί παραιτήθηκε το παλικάρι.

    PS Το εβραίος έχει να κάνει με κάποιον άλλο πόλεμο, επίσης πραγματικά κοντά μας, για το οποίο κανείς δεν παραιτήθηκε μιάς και είναι εναντίον "τρομοκρατών". Την μικρή εβραία στην Πάρο φέτος το καλοκαίρι την παντρευόμουν και έκανα και 7-8 παιδιά μαζί της.
    "Growing old is inevitable. Growing up is optional"...

  9. #24
    Π'ρου τα ζ'α Το avatar του/της tamar
    Εγγραφή
    30/08/2007
    Μηνύματα
    649
    Είναι γεγονός ότι η τηλεόραση κατά το μεγαλύτερο ποσοστό είναι σκουπιδαριό. Δεν παύει όμως να είναι ένα μέσο με τεράστιες δυνατότητες επιρροής στις πλατιές μάζες. Αυτό δε μας επιτρέπει να την αγνοήσουμε. Αν βάζαμε τα AGB μηχανάκια στα σπίτια μας και έδειχναν υψηλά πσοστά τηλεθέασης σε ντοκυμανταίρ ή σε σε εκπομπές σαν αυτή που έγινε πρόσφατα για το Δρομοκαΐτειο και χαντάκωναν πάνιες και σκατιάνες, τι θα κάναν τα κανάλια; Όλα αυτά τα λαμόγια βρίσκουν και τα κάνουν.

    Και αν έχω καταλάβει σωστά, όλοι όσοι έχουμε ποστάρει σ' αυτό το thread δε γουστάρουμε ούτε αυτά που συμβαίνουν, ούτε αυτούς που είναι πίσω (και εμπρός) από όλα αυτά. Έτσι λοιπόν πιστεύω ότι είναι καλύτερο να τους λέμε τόσο σε δημοσκοπήσεις όσο και (κυρίως) στις εκλογές ότι θέλουμε τα πράγματα διαφορετικά.

    Όλα αυτά βέβαια απαιτούν και στην καθημερινότητά μας να υιοθετήσουμε ένα τρόπο ζωής μακριά από αυτόν τον καταναλωτισμό (όσο γίνεται) και από όλη αυτήν την ψευτογκλαμουριά που προβάλλεται.

    Ας κάνουμε αυτά για αρχή και μετά βλέπουμε....
    ....and you run, and you run
    to catch up with the sun....

  10. #25
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    14/04/2006
    Μηνύματα
    460
    Αρχικά δημιουργήθηκε από tamar
    ............................
    Έτσι λοιπόν πιστεύω ότι είναι καλύτερο να τους λέμε τόσο σε δημοσκοπήσεις όσο και (κυρίως) στις εκλογές ότι θέλουμε τα πράγματα διαφορετικά.

    Όλα αυτά βέβαια απαιτούν και στην καθημερινότητά μας να υιοθετήσουμε ένα τρόπο ζωής μακριά από αυτόν τον καταναλωτισμό (όσο γίνεται) και από όλη αυτήν την ψευτογκλαμουριά που προβάλλεται.

    Ας κάνουμε αυτά για αρχή και μετά βλέπουμε....
    Όχι φίλε. Σ' αυτό διαφωνώ μαζί σου. Δεν έχουν καμμιά δουλειά μέσα στην κρεββατοκάμαρά μου, για να δουν ποια γεύση μ'αρέσει πάνω στην καπότα, για να επικεντρώσουν εκεί όλες τις προσπάθειές τους και να αφήοσυν όλα τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά της κάτω του μετρίου (όπου καπότα βάλε κόμμα ή οτιδήποτε άλλο θέλεις)! Δε χρειάζεται να ξέρουν το αδύνατο σημείο σου και να κάνουν τα κόλπα τους για να σε εξαπατήσουν χρησιομοποιώντας το, προκειμένου να μην καταβάλλουν προσπάθεια να είναι οι καλύτεροι σε όλα! Δε χρειάζεται να απαντάμε ούτε σε δημοσκοπήσεις, κι ότι ρίχνουμε στην κάλπη είναι δικός μας λογαριασμός. Η δουλειά τους είναι να ενημερώνουν εμάς. Αν δεν το κάνουν σωστά, "ο ελαφοκυνηγός" και ο Ζαν Κλωντ Γουάμ Μπαμ, δεν είναι λόγος για να καταθέσουμε τον οβολό μας στη τσέπη του οποιουδήποτε άχρηστου μεγαλοδημοσιόγραφου υποτιμά τη νοημοσύνη μας.

  11. #26
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    14/04/2006
    Μηνύματα
    460
    Ένα μικρό παραδειγματάκι (από τα who knows how many), ως απάντηση σ'αυτούς που πιστεύουν πως ενημερώνονται και δεν αποπροσανατολίζονται από τις εφημερίδες και τα κανάλια.

  12. #27
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της hidefnick
    Εγγραφή
    07/08/2005
    Μηνύματα
    1.583
    Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
    Ένα μικρό παραδειγματάκι (από τα who knows how many), ως απάντηση σ'αυτούς που πιστεύουν πως ενημερώνονται και δεν αποπροσανατολίζονται από τις εφημερίδες και τα κανάλια.
    Αυτό έπαιξε κανονικά στα κανάλια, και το είχα δει με τα μάτια μου στην ΤV. Ασχετα με τις διάφορες παπαριές που άκουσα ότι δεν.

    Αλλά να κάνω μιά ερώτηση? Μήπως παίζει και τίποτα άλλο από πίσω? Μήπως δεν έκατσε κανένα νταραβέρι στην κυρία και είπε να τους βγάλει μπροστάντζα? Γιατί δύσκολα πιστεύω ότι στην ηλικία της τώρα πήρε χαμάρι τι έπαιζε....
    "Growing old is inevitable. Growing up is optional"...

  13. #28
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    14/04/2006
    Μηνύματα
    460
    Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
    .......................
    Αλλά να κάνω μιά ερώτηση? Μήπως παίζει και τίποτα άλλο από πίσω? Μήπως δεν έκατσε κανένα νταραβέρι στην κυρία και είπε να τους βγάλει μπροστάντζα? Γιατί δύσκολα πιστεύω ότι στην ηλικία της τώρα πήρε χαμάρι τι έπαιζε....
    Τότε ατυχές το παράδειγμά μου, γιατί προσωπικά έτυχε να το δω πριν λίγο εδώ μέσα. Όσο για την ερώτησή σου, πιστεύω πως αν επιδιώξεις να ενημερωθείς από το πλήθος των έγκυρων μεσημεριανών εκπομπών, θα σου λυθεί η απορία.

  14. #29
    Νέο μέλος
    Εγγραφή
    03/11/2003
    Μηνύματα
    2
    το βασικο πελονεκτημα του ιντερνετ ειναι οτι μπορω και εγω σε παρα πολλα σημεια σατ οποια αρκετοι εχουν προσβαση να γραψω την γνωμη μου............αυτο στα κλασικα ΜΜΕ ειναι αδυνατο........

    εμενα προς το παρον αυτο και μονο μου αρκει. δεν χρειαζεται ακνενας πολεμος, δικος μου με τα ΜΜΕ και τους δημοσιογραφους...............

    ΓΡΑΦΤΕ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ, αλλα μην πεσετε στην παγιδα να γινετε οπαδοι της γνωμης σας......... γραψτε την και μετα απο λιγο καιρο ξαναδιαβαστε τι γραψατε και σκεφτειτε που ειχατε αδικο και αλλαξτε την..................................

  15. #30
    ΜΑΝΟΣ para siempre Το avatar του/της vangelis 64
    Εγγραφή
    06/11/2005
    Μηνύματα
    1.431
    Πολλά θα ήθελα να πω αλλά και εγώ βαριέμαι και εσείς θα βαρεθείτε.Τρείς(χρονολογικά κοντά) σκηνές μόνο....

    Αρχές δεκαετίας 90 απογευματάκι,
    γιορτές ζυγώνανε και βλέπω μια ελληνική ταινία.Κι εκεί που γέλαγα...ταρατατζούμ τζουμ τζουμ,επιβλητική εισαγωγή από συμφωνία τού Μπετόβεν και βγαίνει ο Χατζηαρχιδινικολάου και λέει....
    "Μαύρα Χριστούγεννα θα περάσουν φέτος οι καταναλωτές...." Μαύρα Χριστούγεννα να περάσεις εσύ κι όλο σου το σόϊ κερατά!

    Σκηνή δεύτερη.
    Έχουν πέσει πολλές βροχές κι έχει πλημμυρίσει η Αθήνα.Στα Λιόσια έχουν χαθεί σπίτια και περιουσίες και πολλοί άνθρωποι είναι στο δρόμο.
    Στη ζωντανή σύνδεση με τον ανταποκριτή μας,ο κόσμος έχει κάνει έναν κλοιό γύρω του.Ε,λέω,θα θέλουν να δείξουν την ανάγκη τους για βοήθεια.Μπαααα!
    Κοιτάζανε τη μάπα τους στο μόνιτορ και φτιάχνανε,άλλος τη χωρίστρα,άλλος το γιακά,κάποιοι γυρίζανε προφίλ,κοιτάζοντας απ' το πλάϊ,κάποιοι άλλοι 3/4,9/8 και δεν ξέρω κι εγώ τι.
    Οι ίδιοι άνθρωποι που χάσαν τα σπίτια τους πριν από λίγο,ξέφυγαν(ή έτσι πίστευαν)για λίγα δευτερόλεπτα από τη συμφορά που τούς βρήκε και καμάρωναν τη διασημότητά τους.

    Σκηνή τρίτη.
    Έχουν σκοτώσει ένα κοριτσάκι.Μικρούλι...5-6-7 χρονώ δε θυμάμαι...
    Η τηλεόραση μπαίνει στο σπίτι τής μάνας και τής παίρνει συνέντευξη.
    Στην οθόνη προβάλλεται το χτύπημα τού κουδουνιού,το καλωσόρισμα τής ατυχήσασας στούς δημοσιογράφους,όλα τακτοποιημένα στο σπίτι...."παρακαλώ καθήστε,τι να σάς προσφέρω" και τα σχετικά.
    Μιλάμε για σκηνοθεσία με πρόβες,μέϊκ απ κομπάρσους κι όλα τα σχετικά...ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ!!!!
    Είχε χάσει το παιδάκι της κι έβαζε το κανάλι στο σπίτι της!!Και πολύ ήρεμα απαντούσε στίς-ήδη δοθείσεις εκ τών προτέρων-ερωτήσεις κι εγώ τσιμπιόμουνα για να ξυπνήσω.

    Δεν μπορείτε να φανταστείτε τα παιχνίδια που παίζονται στο μυαλό μας,όταν "χαλαρώνουμε" μπροστά στο κουτί.
    Τό'χω πει και θα το ξαναπώ.....Αν κλείσουν οι τηλεοράσεις για μερικούς μήνες,ο κόσμος θ' αλλάξει προς το καλύτερο.
    moto perpetuo



    Todo eso de la creacion es mentira, el sufrimiento de la creaci&#243;n es mentira, lo que pasa que los artistas somos unos charlaores (habladores)
    y lo que queremos es enga&#241;ar a la gente. Los artistas de verdad como vivimos es as&#237;, to el d&#237;a echao, no sufrimos ni na, lo pasamos muy bien,
    hasta luego.
    -------------------------------------------------------------------
    [FONT=courier new]Paco de Lucia[/FONT]

Σελίδα 2 από 3 ΠρώτοΠρώτο 123 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Απαντήσεις: 45
    Τελευταίο μήνυμα: 14/06/2007, 13:34
  2. Γράμματα και αριθμοί στην πλευρά των ελαστικών
    από iziogas στο forum Τεχνικά θέματα: Tips & tricks
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταίο μήνυμα: 09/08/2006, 22:43
  3. Τέλος του stock των μαύρων DL650
    από integrale στο forum Suzuki V-Strom series
    Απαντήσεις: 8
    Τελευταίο μήνυμα: 13/04/2006, 14:19
  4. Απαντήσεις: 3
    Τελευταίο μήνυμα: 10/02/2006, 02:45
  5. Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο μήνυμα: 21/09/2005, 10:12

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF