Με αφορμή την χθεσινή απεργία.....

[Maira]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Μήπως εξυπηρετούν απλώς κάποιους, στις μέρες μας, και τίποτα παραπάνω? Και δικαιώματα δεν έχουν κατακτηθεί με πορείες. Με ελάχιστες εξαιρέσεις ίσως ΚΑΙ ΔΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ ΤΩΡΑ..... (Σουηδία, Τσεχία και γιατί όχι Γαλλία)

Ρε σεις, ΠΑΣΟΚ και ΝΔ θα μαζέψουν ένα 60-70% στις ευροεκλογές, και εσεις μου λέτε για πορείες???? Εδώ ο άλλος ο βλάκας έσπασε τον ΣΥΝ, για να εξυπηρετήσει κάποιους, και κατά τα άλλα ο Αλαβάνος δεν έπαιρνε θέση για τα σπασίματα και τους εμπρησμούς.

Οι παλλέτες θέλουν πολύ ανοιχτά μυαλά, και δυστυχώς μας τελείωσαν.




Και καλά θα κάνουμε, έτσι όπως είναι στημένο. Το τι θα κάνουμε ο καθένας μετά λέγεται ΨΗΦΟΣ.

Δεν μιλάμε για κόμματα και εκλογές! Μιλάμε για αγώνα! Και για τον τρόπο που γίνεται!!!!

Μόνος του κανείς δεν έκανε τίποτα!!!! Σίγουρα πρέπει ό,τι γίνεται να γίνεται με οργάνωση!!! Το θέμα είναι να βρούμε την χρυσή τομή μεταξύ του κάνω λίγα και του καταστρέφω τα πάντα!!!!

[gixxerpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από thou-vou
το συνδικαλιστικό κίνημα είναι για κλωτσές... αλλά όσοι χρησιμοποιούν το πτώμα του για άλλωθι καλό θα ήταν να κοιταχτούν πρώτα στον καθρέφτη...
και πριν ρωτήσετε τι έκανα εγω, να σας πω... κοιτάχτηκα και δεν μου έφταιγαν οι εργατοπατέρες για τα μούτρα μου...

άντε ρε φιλαράκι, κι ανησύχησα ....

[Maira]

Αρχικά δημιουργήθηκε από thou-vou
το συνδικαλιστικό κίνημα είναι για κλωτσές... αλλά όσοι χρησιμοποιούν το πτώμα του για άλλωθι καλό θα ήταν να κοιταχτούν πρώτα στον καθρέφτη...
και πριν ρωτήσετε τι έκανα εγω, να σας πω... κοιτάχτηκα και δεν μου έφταιγαν οι εργατοπατέρες για τα μούτρα μου...

Το συνδικαλιστικό κίνημα μπορεί να είναι για κλωτσιές, αλλά αντί να φτιάξουμε αυτό γιατί ισοπεδώνουμε τα πάντα???

Καλό είναι να κοιτιέται κανείς στον καθρέφτη! Μπορεί να καταλάβει πολλά!!!! Μα τελικά για να διαμαρτυρηθεί κάποιος θα πρέπει να σπασει και να κάψει???? Θα πρέπει να απαντήσει με βία???? Και πότε η βία έβγαλε υγιή καταστάσεις? Και ποιος είναι αυτός που θα βάλει όρια στην βία? Ποιος είναι αυτός που θα πει, αυτό το σπάμε, αυτό όχι? Η Ελλάδα είναι μπουρδέλο! Τι είναι καλύτερο?


Να την φτιάξουμε ή να την κάνουμε οικόπεδο????

[thou-vou]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gixxerpap
άντε ρε φιλαράκι, κι ανησύχησα ....

να την κάνουμε οικόπεδο... να την δώσουμε στον παπ να την ανταλλάξει με το αγιον όρος μετά τράμπα με το βατικανό, και ξανάμανα με ταυγετο να κάνουμε δσ στο βουνό να γουστάρουμε... ναι, ναι ξερω... αν δε γουστάρω να πάω στο βουνο... οκ... οι προπονήσεις ξεκίνησαν...

[matmat]

Αρχικά δημιουργήθηκε από thou-vou
να την κάνουμε οικόπεδο... να την δώσουμε στον παπ να την ανταλλάξει με το αγιον όρος μετά τράμπα με το βατικανό, και ξανάμανα με ταυγετο να κάνουμε δσ στο βουνό να γουστάρουμε... ναι, ναι ξερω... αν δε γουστάρω να πάω στο βουνο... οκ... οι προπονήσεις ξεκίνησαν...

Ελα να παμε Ελικωνα για Νεραιδες και Μουσες

[Maira]

Αρχικά δημιουργήθηκε από thou-vou
να την κάνουμε οικόπεδο... να την δώσουμε στον παπ να την ανταλλάξει με το αγιον όρος μετά τράμπα με το βατικανό, και ξανάμανα με ταυγετο να κάνουμε δσ στο βουνό να γουστάρουμε... ναι, ναι ξερω... αν δε γουστάρω να πάω στο βουνο... οκ... οι προπονήσεις ξεκίνησαν...

Να την κάνετε οικόπεδο αλλά μετά να βρείτε και κάτι λειτουργικό για τα 10.000.000 κόσμου που θα πρέπει με κάποιο τρόπο να συμβιώσουν!!! Και αν βρείτε σε αυτό τον κόσμο και όχι στην ουτοπία να βρείτε κάτι που να λειτουργεί χωρίς εργοδότες και εργαζόμενους, χωρίς λαό και εξουσία, χωρίς κάποιους να ελέγχουν για την διατήρηρση της τάξης, τότε γιατί το κρατάτε μυστικό?

Γιατί αν σεβόμασταν ο ένας τον άλλο, ούτε σε αυτή την κατάσταση θα ζούσαμε, ούτε θα χρειάζονταν όλα αυτά τα "όργανα" της "τάξης". Γιατί απλά δεν θα υπήρχαν κλέφτες, εμπριστές, βιαστές, δολοφόνοι κλπ., άνθρωποι που ανήκουν σε κάθε τάξη, σε κάθε εργασιακό περιβάλον και σε κάθε γειτονιά!!!!

[el_hymador]

Δυστηχως η Σουηδια της περιοδου 1950 εως 1990 περασε αλλα δεν αγγιξε κανενα παγκοσμιως...

...βεβαια απαραιτητη προϋποθεση για κατι τετοιο ειναι να γινουμε Σουηδοι στη νοοτροπια, αλλα "ειναι ξενερωτοι", "δεν χαιρονται της ζωη τους", "ειναι προβατα" κτλ-κτλ...

αν δεν αλλαξουμε τα μυαλα μας, τα αρχιδια μας θα παιρνουμε μια ζωη....ουτε οι συνδικαλες, ουτε οι εργατοπατερες, ουτε η (προφερετε με απαθεια, χωρις χρωματισμο στη φωνη και μονοκοπανια) αντιλαϊκηπολιτικητωνδυομεγαλωνκομματωνπουτοσαχρονι ακαπηλευονταιτονμοχθοτωνεργαζομενων
φταινε....

εμεις φταιμε.

[gixxerpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από thou-vou
να την κάνουμε οικόπεδο... να την δώσουμε στον παπ να την ανταλλάξει με το αγιον όρος ....

μπα, με τους εφραίμηδες εγώ δεν μπλέκω .... έχουν μεγάλη εμπειρία απο συναλλαγές και φοβάμαι ότι θα με ρίξουν ....


ασε που τώρα που το ξανασκέφτομαι δεν είναι και εφικτό .... σα να μου λες ν΄αλλάξω το dakar σου με το dakar σου ..... μπέρδεμα η κατάσταση ....

[darnak]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
αν απαξιώνουμε συνεχώς το συνδικαλιστικό κίνημα, καποτε θα τα καταφέρουμε και θα το καταργήσουμε.
Για να δω πως και τι θα κάνουμε ο καθένας μονος του

το συνδικαλιστικο κινιμα <<εκ των ανω> εχει καταφερει να απαξιωσει τον εαυτο του μονο του δεκαετιες τωρα κατα τη γνωμη μου.... συγνωμη κιολας αλλα αναμεσα σε στο <αριστερο> κομματι του πασοκ και στο σταλινο-παμε εγω 8α διαλεκσω τον τριτο δρομο

[blackbusa]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gixxerpap
.... σα να μου λες ν΄αλλάξω το dakar σου με το dakar σου ....

μα....μα....αυτο δεν εκανες???στο περιπου???

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[mats8282]

Μια απορια εχω εγω...Ποιος υπογραφει αυτο το κειμενο που παρεθεσες στην αρχη;Η ΓΣΕΕ που οργανωσε την απεργια και ολοι οσοι συμμετειχαν;Το ΚΚΕ μεσω του ΠΑΜΕ στην δικη τους πορεια;Ποιος θελεις να στο δικαιολογησει;

Γιατι προφανως απευθυνεσαι σε καποιους που συμφωνουν με αυτο το κειμενο και την ιδια στιγμη συνδεεις ολη την απεργια με ενα φυλλαδιο που μοιρασαν <<καποιοι>>.Δεν φανταζομαι παντως με τιποτα την υπογραφη του Παναγοπουλου κατω απο αυτο το κειμενο το οποιο γινεται υπερβολικο ακομα και για την κοινοβουλευτικη αριστερα οσο προχωραμε προς το τελος του.

Δικη μου εκτιμηση ειναι οτι προερχεται απο καποια μικρη οργανωση ακροαριστερου χωρου.



Και κατι ακομα...Οταν μιλαμε για συνδικαλιστικο χωρο φυσικα και μιλαμε για κομματα.Δεν ειναι ανεξαρτητος ο χωρος.Τα κομματικα συμφεροντα κυριαρχουν.Και εκει ομως η πλειοψηφια και αυτοι που ελεγχουν τον χωρο ειναι ΠΑΣΟΚ-ΝΔ.Ο Παναγοπουλος πχ στηριζεται απο ΠΑΣΟΚ κτλ κτλ.Για αυτο μια πανελλαδικη 3ημερη(εστω καθιστικη οπως προτεινες) απεργια ειναι ουσιαστικα ανεφικτο να οργανωθει.Πρεπει τα ανωτατα συνδικαλιστικα οργανα(ΓΣΕΕ-ΑΔΕΔΥ) να την στηριξουν πραγμα το οποιο ειναι ανεκδοτο

Ο κοσμος να χανεται αντε καμμια 24ωρη ετσι για το ξεκαρφωμα να κανουν....

[PortisHead]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Maira

Γιατί αν σεβόμασταν ο ένας τον άλλο, ούτε σε αυτή την κατάσταση θα ζούσαμε, ούτε θα χρειάζονταν όλα αυτά τα "όργανα" της "τάξης". Γιατί απλά δεν θα υπήρχαν κλέφτες, εμπριστές, βιαστές, δολοφόνοι κλπ., άνθρωποι που ανήκουν σε κάθε τάξη, σε κάθε εργασιακό περιβάλον και σε κάθε γειτονιά!!!!

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador

αν δεν αλλαξουμε τα μυαλα μας, τα αρχιδια μας θα παιρνουμε μια ζωη....ουτε οι συνδικαλες, ουτε οι εργατοπατερες, ουτε η (προφερετε με απαθεια, χωρις χρωματισμο στη φωνη και μονοκοπανια) αντιλαϊκηπολιτικητωνδυομεγαλωνκομματωνπουτοσαχρονι
ακαπηλευονταιτονμοχθοτωνεργαζομενων
φταινε....

εμεις φταιμε.

Πλησιάζεις στη λύση

[spyro]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Maira
......και με τα φυλλάδια που μοιράζονταν εκεί, θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας, ό,τι διάβασα, ό,τι κράτησα και ό,τι κατάλαβα τελικά! (Με την υπόθεση ότι είμαι ηλίθια!)


Θα ξεκινήσω από τα πολύ ελαφριά για να καταλήξω στα πιο βαριά! ...........
.....
.......

τα πράγματα είναι απλά.

Όσο και να πιστεύεις ότι η κοινή γλώσσα και η παρόμοια φάτσα σε ενώνει με κάποιον που,
• δεν πλήρωσε ποτε φόρους,
• δεν απέδωσε ποτέ τις εισφορές των υπαλλήλων του στο εκάστοτε ταμείο,
• δεν πλήρωσε ποτε τους υπαλλήλους του ανάλογα με την εργασία τους
• δεν προσέλαβε νόμιμους υπαλλήλους αλλά «παράνομους»(χωρις άδεια εργασίας, μη-εγγεγραμμένοι σε ασφαλιστικά ταμεία) ετσι ώστε να του βγαίνει φθηνότερα κτλ
• δεν τον έλεγξε κανένας και αν το έκανε δεν του απεδόθησαν ποινές για τις παρανομίες του
• του μεταβιβάστηκαν τίτλοι ιδιοκτησίας (πάσης φύσης) για τους οποίους δεν ειχε δικαίωμα γιατί είχε την οικονομική επιφάνεια να λαδώσει κάποιους «ανθρωπάκους»
• τον δανειοδότησαν χρηματοπιστωτικά ιδρύματα γιατί τον ήξεραν «όλοι» με τους πλέον ευνοϊκούς όρους και δεν σταμάτησαν ποτέ ακόμα και στις «άσχημες» μέρες.
• επιδοτήθηκε είτε από το κράτος είτε από την Ευρωπαϊκή Ένωση με τους πλέον ευνοϊκότερους όρους για να επενδύσει στην εγχώρια αγορά ώστε να αναπτυχτεί η οικονομία αλλά μετέφερε το εν λόγω κεφάλαιο σε επενδύσεις και αγορές του εξωτερικού που για αυτόν ηταν πιο επικερδείς και πιο σίγουρες.
• του δόθηκε η άδεια και το ελεύθερο κινήσεων να τιμολογήσει όσο ήθελε και να ξεγελάσει για ότι ήθελε ως προς το προϊόν και τις υπηρεσίες που παρείχε αλλά όταν κέρδισε ανεξέλεγκτα ούτε το 10% των κερδών του δεν επένδυσε στην Ελληνική αγορά
• αδειοδοτήθηκε για σχεδόν οποιαδήποτε οικονομική πράξη ήθελε να κάνει χωρις προστριβές και χρονοβόρες διαδικασίες
• σε περίπτωση που (σπάνια βέβαια) κάποιος «ανθρωπάκος» σε μια κατάλληλη θέση τον εξέδιδε, εν τέλει δεν τιμωρήθηκε ποτέ
• αγόραζε πάντα φθηνά και πούλαγε πάντα ακριβά αλλά όχι γιατί ήταν έξυπνος η μορφωμένος η «ικανός» αλλά γιατί κάποιοι άλλοι «ανθρωπίσκοι» του έδιναν τις κατάλληλες πληροφορίες έτσι ώστε να κάνουν λεφτά μέσα από αυτήν την διαδικασία
• χρησιμοποίησε και κατασπατάλησε δημόσιο χρήμα (το δικό σου ντε) για σκοπούς άσχετους από αυτούς που υποσχέθηκε γιατί ήξερε ότι ετσι και αλλιώς εσύ θα ξαναψηφίσεις τις συγκεκριμένες πολιτικές πλάτες που έχει στην κυβέρνηση (γιατί έτσι έκανες εδώ και 150 χρόνια, γιατί να αλλάξεις τώρα)
• συμμετείχε σε οποιοδήποτε αναπτυξιακό σχέδιο έχει βγεί από τουτον εδώ τον πονεμένο τόπο και δεν έδωσε λόγο σε κανέναν (πέρα από καμια μιζούλα βρε αδερφέ)
• μετα την συσσώρευση τόσου πολλού πλούτου όλα αυτά τα χρόνια μετείχε και σε κανα 2,3 βαρβάτα δημοσιογραφικά ιδρύματα (εφημερίδες, περιοδικά, τηλεόραση) έτσι για να σιγουρέψει ότι εσυ θα νομίζεις ότι το πρόβλημα είναι ενας συγκεκριμένος υπουργός και βουλευτής και ότι να τον αλλάξεις σε 1-2 χρόνια τα προβλήματα σου θα λυθούν. Χχαχαχαχαχα Επανέρχεται ο Παπαντωνίου, ο Τσοχατζόπουλος και ο Βερελής παιδιά μην ξεχνιόμαστε.
• Είχε την οικονομική επιφάνεια πια έτσι ώστε να χρηματίζει «μαχόμενους» δημοσιογράφους για να σου αποκαλύπτουν «σκάνδαλα» υπουργών και βουλευτών οι οποίοι είτε δεν του κάτσαν είτε τους βαρέθηκες εσυ και θέλει να σε ηρεμήσει
• …
• …
• …
• …
Εν τέλει δεν έχεις σχέση με αυτούς. Οσο και να νομίζεις ότι η συγκεκριμένη κάστα ανθρώπων έχει καμια σχέση με εσένα δεν είναι αλήθεια. Για αυτούς δεν υπάρχουν σύνορα και δεν σε πονάνε καθόλου. Αν θες εσυ να τους πονάς μεγιά σου με χαρά σου αλλά ασε με εμένα να πιστεύω ότι οι συγκεκριμένοι ανήκουν σε διαφορετική τάξη, καστα, ομάδα, group, συντεχνία, κοινοπραξία, γκέτο, οικογένεια κτλ ….. κτλ… απο εμένα.

Όλοι άλλοι μεταξύ αυτών και εσένα (πασής φύσεως "ανθρωπάκια" του στύλ Γενικοί & Ειδικοί Γραμματείς, Διευθυντάδες, προϊστάμενοι, επιτελικοί σύμβουλοι, Αναπτυξιακοί παράγοντες, Πρόεδροι και οι παρα των Προέδρων) αν και πολλοί περισσότεροι απο οτι στις άλλες χώρες ειναι αναλώσιμοι και ποταποί και δεν χρειάζεται να σε απασχολούν. Μέχρι τότε κοιτά να δεις πώς θα σώσεις εσυ το ποσοστό σου που παράγεις εσυ τα παιδιά σου τα εγγόνια σου τα δισέγγονα σου κτλ επι του ΑΕΠ γιατί για ένα να είσαι σίγουρη, ... θα βρεθεί τρόπος να στο πάρουν και τους πεις και ευχαριστώ

[Maira]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Μια απορια εχω εγω...Ποιος υπογραφει αυτο το κειμενο που παρεθεσες στην αρχη;Η ΓΣΕΕ που οργανωσε την απεργια και ολοι οσοι συμμετειχαν;Το ΚΚΕ μεσω του ΠΑΜΕ στην δικη τους πορεια;Ποιος θελεις να στο δικαιολογησει;

Γιατι προφανως απευθυνεσαι σε καποιους που συμφωνουν με αυτο το κειμενο και την ιδια στιγμη συνδεεις ολη την απεργια με ενα φυλλαδιο που μοιρασαν <<καποιοι>>.Δεν φανταζομαι παντως με τιποτα την υπογραφη του Παναγοπουλου κατω απο αυτο το κειμενο το οποιο γινεται υπερβολικο ακομα και για την κοινοβουλευτικη αριστερα οσο προχωραμε προς το τελος του.

Δικη μου εκτιμηση ειναι οτι προερχεται απο καποια μικρη οργανωση ακροαριστερου χωρου.



Και κατι ακομα...Οταν μιλαμε για συνδικαλιστικο χωρο φυσικα και μιλαμε για κομματα.Δεν ειναι ανεξαρτητος ο χωρος.Τα κομματικα συμφεροντα κυριαρχουν.Και εκει ομως η πλειοψηφια και αυτοι που ελεγχουν τον χωρο ειναι ΠΑΣΟΚ-ΝΔ.Ο Παναγοπουλος πχ στηριζεται απο ΠΑΣΟΚ κτλ κτλ.Για αυτο μια πανελλαδικη 3ημερη(εστω καθιστικη οπως προτεινες) απεργια ειναι ουσιαστικα ανεφικτο να οργανωθει.Πρεπει τα ανωτατα συνδικαλιστικα οργανα(ΓΣΕΕ-ΑΔΕΔΥ) να την στηριξουν πραγμα το οποιο ειναι ανεκδοτο

Ο κοσμος να χανεται αντε καμμια 24ωρη ετσι για το ξεκαρφωμα να κανουν....

Το κείμενο δεν προέρχεται από ένα φυλλάδιο αλλά από πολλά διαφορετικά.Είναι μια συλλογή από αυτά που μοιράζονταν στην πορεία. Δεν είναι από μία μόνο παράταξη ή από μία οργάνωση αλλά από πολλές.

[mats8282]

Και παλι δεν δικαιολογει το υφος του κειμενου σου γιατι αποδιδεις τα φυλλαδια σε ολοκληρη την πορεια και τους διοργανωτες.Δεν νομιζω οτι υπηρχε μπλοκ της πορειας που μοιραζε φυλλαδια του στυλ σπασαμε τα γραφεια ταδε....Προφανως καποια ατομα εκτος πορειας μοιρασαν τα ακραια κειμενα που αναφερεις....Δηλαδη τα κειμενα μετα το

"Οι εξεγερμένοι του Δεκέμβρη έδειξαν ότι η λύση βρίσκεται σε μας τους ίδιους, σε όλους μας."

Το οποιο εσυ ερμηνευεις ως σπασιματα και μπαχαλα,ενω εγω το ερμηνευω ως ειρηνικες διαμαρτυριες/συγκεντρωσεις που καμμια σχεση δεν ειχαν με τα μπαχαλα....

Τελος παντων,ιδεολογικη αναλυση στα πρωτα 3-4 που αναφερεις στην αρχη ειναι εκ φυσεως πολυ δυσκολο να γινει,και δεν ειναι το μερος.Ξεκινας με κατι που μπορει να το ειπε ο Ανδρουλακης που ειναι στο ΠΑΣΟΚ και φτανεις σε προκυρηξη παρανομης οργανωσης.