Changjiang 750,οι κινεζικες BMW...R71!

[W.Voss]

Εχεις δικιο,ξεφυγα και το αναγνωριζω.Αυτο με τα Σκοπια οντως ηταν χοντραδα,και γι αυτο την παρεγραψα ευθυς αμεσως με το που μου το επισημανες.Ασφαλως και σ αυτο το forum δεν εχουν θεση οποιεσδηποτε εστω κι εμεσες η "εντεχνα τοποθετημενες"πολιτικες νυξεις.Ηταν πιστεψε το μια επιπολαιοτητα(αν θελεις τουλαχιστον πιστεψε το) της στιγμης.Κι εγω οταν το εγραψα,σκεφτηκα εκεινη την ωρα,οτι προκειται για χοντραδα και απλα ειπα οτι θα προσπεραστει,και απλως και βλακωδως βαρεθηκα εκεινην την ωρα να το "τροποποιησω",αλλα να που ενοχλησε.Γι αυτο χωρις δευτερη σκεψη το διεγραψα,κι απο δω και στο εξης ας μην το ξαναναφερουμε.Ηταν μια βλακεια.Οσο για το "ρωσσακια",εδω δεν ειχα σκοπο να μιλησω υποτιμητικα για τους Ρωσσους.Ισα ισα τους εχω μεγαλη εκτιμηση και συμπαθεια.Απλα το συνηθιζω,στον λογο μου να χρησιμοποιω διαφορους αστεισμους,και λιγο να τα κανω τα πραγματα να φαινονται πιο διασκεδαστικα.Παραδειγμα,λεω πολλες φορες "αμερικανακια","εγγλεζακια","Ελληναραδες"η"Ελληναρες","Τ ουρκαλαδες"η"Τουρκαροι","κινεζακια"και ουτω καθε εξης...Δεν το κανω παντως με προθεση να θιξω καμια εθνοτητα,αληθινα.Το βρισκω απλα funny.Στο εξης ομως θα ειμαι και δω πιο προσεκτικος.Τωρα για τις Douglas που αναφερεις,τις ξερω.Ειχαν μεν boxer κινητηρα(αναφερομαι σε αρχικα της μοντελα,που ηταν και προγενεστερα των BMW),αλλα με τελειως διαφορετικη διαταξη απ οτι των BMW.Aπ οτι θυμαμαι ειχαν και μεταδοση με αλυσιδα κι οχι με αξονα.Ηταν μια προβληματικη σχεδιαση που δεν αντεξε στον χρονο.Τον κυριο που μου παραθετεις στην φωτο,φυσικα και γνωριζω γι αυτον.Κι αυτος ηταν ασσος,αλλα ο W.Voss,για μενα ηταν the best of all!Κι απο Αγγλους,κι απο Γαλους κι απο...Γερμανους!

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από rsp
Για καποια πραγματα δεν ειναι κακο να ειναι....

Kαθόλου θα έλεγα. Απλά μου έκανε εντύπωση μιας και διάλεξε το nick του Γερμανού άσσου.
Ασχετα με το στρατόπεδο κάποιοι στρατιώτες πολέμησαν με τέτοιο θάρρος και αυτοθυσία για την πατρίδα τους φτάνοντας σε σημείο να αποτελούν ινδάλματα ακόμα και για τους αντιπάλους τους.

Αλλωστε είναι γεγονός ότι οι τακτικές και οι ελιγμοί κάποιων Γερμανοί πιλότων εβαλαν τις βάσεις για την τέχνη της αερομαχίας. (Boelcke, Immelmann, Udet κλπ)

[W.Voss]

Ηταν εκτος των αλλων και παθιασμενος με τις μοτοσυκλετες.Εδω με την αγαπημενη του μοτοσυκλετα,με την οποια του αρεσε να εξαφανιζεται συχνα πραγματοποιοντας μεγαλες διαδρομες.

[W.Voss]

Εδω και λιγες μερες,εψαξα ανελειπως,επιρεασμενος απ την συζητηση,για οπουδηποτε εδω στο forum γινεται αναφορα σε κινεζικα "προιοντα".Πειστηκα λοιπον για τα καλα,οτι στο συνολο τους,προκειται για μπατηλες σκετες!Ωστοσο δεν μπορω,δεν λεω,να "ξεκολλησω" ο καμενος απο την συγκεκριμενη μοτο!Πειτε με οπως θελετε,μαλλον θα χετε δικιο...Κατα βαθος,μου αρεσει να προκαλω και λιγο γελιο τριγυρω μου,να γινομαι που και που,ο entertainer της παρεας!Λοιπον,δεν το αποκλειω εντελως,να την "αναζητησω" αυτην την...μπακατελα(!).Τα θελει ο κ....ος μου,αφου τα θελει...;Το πολυ πολυ να με κλαιτε,μετα.Θα ειστε παντως ολοι καλεσμενοι,οχι στον γαμο μου,ουτε στα βαφτησια μου(!),αλλα στην...κηδεια μου(κερναω καφε & ποτο),γιατι μαλλον οπως την βλεπω την δουλεια,θα μου φυγει καμια...ροδα η τιποτε αλλο,κατα τα "ταξιδακια"μου.

[Road67]

Έχεις μυθοποιήσει ένα συγκεκριμένο style μοτοσυκλετών. Αν δεν οδηγήσεις και δη, ν' αποκτήσεις τη δική σου μοτοσυκλέτα θα διανύεις μονίμως τον ίδιο κύκλο. Ξεκινάς από κάτι μικρό να το μάθεις και να σε μάθει πράγματα για το δρόμο και τις ίδιες τις μηχανές κι όταν μπορέσεις προχωράς και σε κάτι άλλο. Τα πολλά λόγια είναι φτώχια. Βρες κανένα μεταχειρισμένο τσοπεράκι ν' ανταποκρίνεται στην αισθητική σου και προχώρα

[siraxanz]

Πάντως σε ένα φόρουμ (Advrider.com) διαβάζοντας έπεσα πάνω σε μιά παρόμοια συζήτηση και κατάλαβα ότι έχουν φάει κόλημα με τις απομιμίσεις αυτές, αλλά προκρίνουν URAL, DNEPR, και μετά τα κινέζικα.
Πάντως γιά δες και αυτές!
http://www.dnepr.ru/index2.html

[W.Voss]

Δεν ειμαι και 100% ασχετος.Ειχα για 5 χρονια...παπι,και εχω δουλεψει για αρκετο διαστημα σαν πακετας.Ειχα και vespa 200αρα για καποιο λιγο σχετικα καιρο.Εχω καβαλησει κι αλλα παρεμφερη μηχανακια.Αυτα βεβαια απεχουν πολυ απο την αισθηση που σου παρεχει μια πραγματικη μοτοσυκλετα κατα την οδηγηση,το ξερω,το φανταζομαι εννοω.Επισης εχω καποια ικανοποιητικη θεωρητικη καταρτηση,κατι ειναι κι αυτο απ το ολοτελα.Εχω αυτοκινητο(σκαραβαιο του'74)εδω και 11 χρονια,και νε μεν αυτο δεν ειναι μοτοσυκλετα,αλλα ωστοσο μ εχει βοηθησει κι αυτο στο να κατανοησω περισσοτερο τα των μηχανολογικων(δεν παριστανω και τον μηχανολογο,εε,και περι υπευθυνης οδηγησης.Και δεν θελω να παρω choper,γιατι δεν μου αρεσουν.Πως σου ρθε αυτο το τελευταιο;Δεν νομιζω οτι εχω αφησει πουθενα να φανει η εντυπωση οτι μου αρεσουν τα choper.Καθε αλλο.Δεν τα "βαφτιζω"κατωτερα η μπαναλ(σε πολλους αρεσουν και τα καραφτιαχνουν και τα κανουν πολυ αξιολογα),αλλα δεν ειναι καθολου του γουστου μου η της "αισθητικης"μου οπως λες.

[byron]

Γιατί δεν κοιτάς προς Enfield μεριά?

[W.Voss]

Κοιταζα και προσανατολιζομουν για πολυ καιρο προς Enfield μερια,αλλα πριν λιγες μερες διαβασα την μαρτυρια ενoς ιδιοκτητη,εδω στο forum,οτι ραγιζανε και ξεκολλαγανε κομματακια απ την ψυκτρα της,κι αυτο με "εστειλε".Ολα τα αλλα μπορουσα να τα ανεχθω,αλλα αυτο...Οσο για τις ρωσσικες μηχανες που αναφερεις siraxanz,μου τραβουν το ενδιαφερον αρκετα.Πιο πολυ απ ολες μου αρεσει η Dnepr K-750 που ειναι ουκρανικη παρακαλω!Πολυ την συμπαθω αυτην την χωρα.Εχει φανταστικες γυναικαρες(κατα τα δικα μου γουστα βεβαια,εννοειται),και βλεπω τωρα... και ομορφες μοτοσυκλετες(επισης εχει και μια σπουδαια εταιρια μοντελισμων την Roden-γι αεροπλανακια μιλαω,που την εχω σε μεγαλη εκτιμηση!)!Αυτες τις Dnepr αληθεια,μηπως τις εισαγει η αντιπροσωπεια της Ural,η κανενας αλλος αντιπροσωπος εδω στην Ελλαδα;Δεν πιστευω,εε;

[BlackAdder]

Δεν ξεκολάνε κομματάκια απο πουθενα...

Ήμαρτον με την παραπληροφόρηση...

[Road67]

Επειδή εγώ δεν είχα σκοπό να σε προσβάλω μιλώντας για τσόπερ μηχανάκι ενδεικτικά το ανέφερα σαν παράδειγμα. Ίσως γιατί προσεγγίζει το στιλ που σ' αρέσει και είναι κι ευκολοδήγητο.
Δε θα ξεκινήσω άλλη μια σταυροφορία σχετικά με την καταλληλότητα ενός οδηγού από παπί και βέσπα σε μοτοσυκλέτα. Θα αρκεστώ να σου πω οτι κοιτάς μοτοσυκλέτες πολύ ιδιαίτερες. Απαιτούν ένα ορισμένο τρόπο οδήγησης και συμπεριφοράς κι όσοι θα πάνε ν' αγοράσουν κάτι τέτοιο πρέπει να έχουν μια μοτοσυκλετιστική παιδεία. Και αναφέρομαι στις αυθεντικές κι όχι στις απομιμήσεις οποιασδήποτε χώρας προελεύσεως.
Εκτός κι αν πιστεύεις οτι με την εμπειρία που σου παρήχε το παπί (στους δρόμους) μπορείς απλά ν' ανέβεις και να φύγεις για παράδειγμα σε μια R26.
Θεωρώ οτι κάνουμε ακαδημαϊκούς κύκλους και δεν έχει νόημα. Υπάρχουν αυθεντικές παλιές μηχανές που μπορείς να βρεις από 4500 και πάνω. Κι εννοείται οτι θα πρέπει να βάλεις το χέρι σου σε αυτές τις μηχανές και να είσαι από πάνω και ν' ασχοληθείς με φροντίδα ευλαβικά. Άρα εκ των πραγμάτων μιλάμε για ένα ακριβό χόμπυ. Που τελικά πέρα απ' τη θεωρία μπορεί και να μη σου ταιριάζει. Εάν έχεις τη δυνατότητα ξεκίνα με το καινούργιο V7 ή με κάποιο μεταχειρισμένο W650. Υπάρχουν τρόιποι ν' αγοράσεις φτηνά ή ακόμη και να φέρεις απέξω.
Για κάποιον που ενδιαφέρεται γι' αυτό το είδος μοτοσυκλετών αναρωτιέμαι (δε σε περιπαίζω απλά αναρωτιέμαι) πως και δεν έχεις κάνει ούτε καν μια αναφορά στις υπέροχες Norton, ή στα μοντέλα τύπου America της MV. Και είναι απλά παραδείγματα. Υπάρχουν όπως και υπήρξαν πολλές μηχανές πέρα από όσες θαυμάζεις.

[W.Voss]

Συμφωνω μαζι σου Road67,ησουν σαφης.Παντως δεν ενδιαφερομαι για αυθεντικες κλασσικες μοτοσυκλετες,γιατι για μενα θα ηταν ασυμφορες.Ποιες Norton αναφερεις;Εννοεις ενα μοντελο που σχεδιαστηκε εδω και καποια λιγα χρονια,νομιζω στην Αμερικη;Αυτο αν δεν απατωμαι,δεν προχωρησε.Για MV,τι να λεμε τωρα,δεν μιλαμε και...για Ferrari;

[Road67]

Αρχικά δημιουργήθηκε από W.Voss
Συμφωνω μαζι σου Road67,ησουν σαφης.Παντως δεν ενδιαφερομαι για αυθεντικες κλασσικες μοτοσυκλετες,γιατι για μενα θα ηταν ασυμφορες.Ποιες Norton αναφερεις;Εννοεις ενα μοντελο που σχεδιαστηκε εδω και καποια λιγα χρονια,νομιζω στην Αμερικη;Αυτο αν δεν απατωμαι,δεν προχωρησε.Για MV,τι να λεμε τωρα,δεν μιλαμε και...για Ferrari;

Έχεις πμ

[W.Voss]

Προς Black Adder:http://www.moto.gr/forums/showthread...hlight=enfield

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από W.Voss
Προς Black Adder:http://www.moto.gr/forums/showthread...hlight=enfield

Υπάρχει πάντα και η άλλη πλευρά.
Εκτός αυτού, παρατηρώ μια διάθεση να αντιμετωπίζεις αυτές τις μοτοσυκλέτες με μια (τουλάχιστον) ρομαντική διάθεση.
Το να μπεις στη διαδικασία να αγοράσεις ChangJiang, Ural, Dnepr και λοιπές κατασκευές επειδή σ΄αρέσει η Ουκρανία οι στέπες και οι Ρωσίδες με κάνουν να πιστεύω ότι ψάχνεις να μπεις σε πολύ χοντρούς μπελάδες. Να είσαι σίγουρος ότι οποιοδήποτε γνήσια κλασσική μοτοσυκλέτα θα έχει μεγαλύτερη αξιοπιστία απ΄τα μηχανάκια που κοιτάς.

Ασε τα πειράματα για όσους έχουν 3-4-5 μηχανάκια ήδη στη συλλογή τους και ψάχνουν για κάτι τόσο διαφορετικό που δεν θα τους απασχολεί αν θα είναι και άχρηστο.