Η αρετή είναι κάτι το αντικειμενικά υπαρκτό;Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Δεν μπορείς να τα βάλεις όλα σε ενα καλούπι...
Ίσως το διέπουν υποκειμενικές υπο-αξίες αλλά σαν απόλυτο ποσό, είναι αντικειμενικά το ιδεατό;
Η αρετή είναι κάτι το αντικειμενικά υπαρκτό;Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Δεν μπορείς να τα βάλεις όλα σε ενα καλούπι...
Ίσως το διέπουν υποκειμενικές υπο-αξίες αλλά σαν απόλυτο ποσό, είναι αντικειμενικά το ιδεατό;
Συνέβη δε ως λέγουσιν, άνδρα εν τη μάχη παρείναι το είδος και την σκευήν άγροικον. Ούτος των βαρβάρων πολλούς καταφονεύσας αρότρω, μετά το έργον ην αφανής. Ερόμενοις δε Αθηναίοις άλλο μεν ο θεός ες αυτόν έχρησεν ουδέν, τιμάν δε Εχετλαίον εκέλευσεν ήρωα." (Παυσανίας βιβλ. 1, κεφ. 32)
η αρετή είναι όπως λέμε στους υπολογιστές το "πλαίσιο συμμόρφωσης" βασισμένο και διαμορφωμένο σε αυτό που αναφέρεις ώς υποσύνολο... υποσύνολο υποκειμενικά δημιουργημένο.... Το πρότυπο αξίας που κυνηγάς να πετύχεις. Άρα κινείται στον χώρο του ιδεατού. Είναι ενα "τέλειο". Το "τέλειο" δεν μπορείς να το πετύχεις ποτέ. Μόνο να βρίσκεσαι στην διαρκή αναζήτηση επίτευξης του.
Είσαι διαρκώς δηλαδή στην επίτευξη του ιδεατού σύμφωνα με τα δικά σου υποκειμενικά κριτήρια και αξίες.
Όταν λοιπόν μέσα στο δικό σου ολοκληρωμένο σύνολο , είσαι σε διαρκή αγώνα για αυτό έτσι ώστε να κατανοήσεις όσο το δυνατόν καλύτερα (άλλο ιδεατό εδώ) το μεγαλύτερο όλο (ΤΑΟ) , τόσο πιο στενη γίνεται η οπτική σου και η ανυπαρξία επαφής σου με άλλα θέματα. Μάλιστα επειδή συνήθως θα καταφέρεις να αγγίξεις την επιτυχία ανά σημεία... τόσο πιο πολύ απορροφείσαι στο παραπάνω.
Σε μοτοσυκλετιστική αναγωγή...
Κυνηγάς να μπεις σε μια στροφή όσο πιο τέλεια μπορείς... στην στροφή που έχεις επιλέξει με ιδιομορφία την μηχανή και το σώμα , τρόπο οδήγησης σου... τα καταφέρνεις και συνεχίζεις για την επόμενη , έτσι ώστε να τελειώσεις ενα κύκλο σε πίστα (ατομικό ολοκληρωμένο).. ο σκοπός του παραπάνω είναι να βγείς στον δρομο και να οδηγείς όσο πιο τέλεια μπορείς... που και αυτό είναι ενας κύκλος-όλο-σφαίρα.
Το κάνεις μάλιστα σε τέτοιο βαθμό απορρόφησης που δεν διακρίνεις οτι γύρω σου υπάρχουν και άλλα προβλήματα γύρω απο σένα , σχετικά άσχετα με οτι κάνεις... δεν σε αγγίζουν.
Ελπίζω να το έκανα αρκετά νιανιά τώρα.
Gandalf
Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.
Μu Shin, για πολλούς ανοησία και απάθεια, για άλλους ο δρόμος.Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
τόσο πιο στενη γίνεται η οπτική σου και η ανυπαρξία επαφής σου με άλλα θέματα.
Συνέβη δε ως λέγουσιν, άνδρα εν τη μάχη παρείναι το είδος και την σκευήν άγροικον. Ούτος των βαρβάρων πολλούς καταφονεύσας αρότρω, μετά το έργον ην αφανής. Ερόμενοις δε Αθηναίοις άλλο μεν ο θεός ες αυτόν έχρησεν ουδέν, τιμάν δε Εχετλαίον εκέλευσεν ήρωα." (Παυσανίας βιβλ. 1, κεφ. 32)
μα για αυτό είπα οτι είναι υποκειμενικό και δεν μπορείς να το χαρακτηρίσεις σωστό και λάθος. Είναι απλά ενας δρόμος. Αν σε βοηθάει να κάνεις αυτό που θες το ακολουθείς... αλλιώς ψάχνεις άλλο δρόμο... ή αν θες κάθεσαι και εκεί που είσαι. Κάτι που το πράττουν πολλοί σήμερα. ... Πάρα πολλοί.
Gandalf
Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.
Αντικειμενικά καλό και κακό υπάρχει;
Γιατί αν ναι, τότε και η αρετή δεν μπορεί παρά να είναι ένα μόνο μονοπάτι και η ιστορία περιπλέκεται.
Αν πάλι όχι, τότε τα πράγματα είναι ίσως ακόμα πιο δύσκολα καθώς εμβαπτίζονται σε ύδατα άκρατου υποκειμενισμού και ο διαχωρισμός τους αβέβαιος.
Λοιπόν;
Συνέβη δε ως λέγουσιν, άνδρα εν τη μάχη παρείναι το είδος και την σκευήν άγροικον. Ούτος των βαρβάρων πολλούς καταφονεύσας αρότρω, μετά το έργον ην αφανής. Ερόμενοις δε Αθηναίοις άλλο μεν ο θεός ες αυτόν έχρησεν ουδέν, τιμάν δε Εχετλαίον εκέλευσεν ήρωα." (Παυσανίας βιβλ. 1, κεφ. 32)
δύσκολη απάντηση...
Το καλό και το κακό προσδιοριζεται απο ηθικές αξίες και κανόνες , που και αυτοί με την σειρά τους προσδιορίζονται απο τις εκάστοτες χρονικές και κοινωνικές συνθήκες και οπτικές. Παρόλα αυτά υπάρχουν και ορισμένες κατηγορίες κακού και καλού που δεν έχουν αλλάξει ποτέ... π.χ. η αναίτια αφαίρεση ανθρώπινης ζωής..... ή η θυσία κάποιου για να σώσει άλλον/άλλους.
Πολύ δύσκολη απάντηση. Διφορούμενη... για αυτό και δεν είναι ξεκάθαρο το τι εστί αρετή για όλους ή μόνο για εναν.
Τεράστια συζήτηση απο μόνης της είναι το δίλημα που αναφέρεις.
Gandalf
Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.
Καλα και αυτο σχετικο ειναι...αναλογα την θρησκεια και την κουλτουρα του καθε ενα...δλδ για καποιον μουσουλμανο(φανατικο παντα) ισως ειναι καλο να σκοτωσει καποιον επειδη μονο και μονο ειναι ''απιστος'' ,η να θυσιαστει μεν αλλα οχι για να σωσει καποιον,αλλα για να παρει μαζι του καμποσους ''απιστους''...Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Παρόλα αυτά υπάρχουν και ορισμένες κατηγορίες κακού και καλού που δεν έχουν αλλάξει ποτέ... π.χ. η αναίτια αφαίρεση ανθρώπινης ζωής..... ή η θυσία κάποιου για να σώσει άλλον/άλλους.
Gandalf
Εν τελη...πιστευω οτι το καλο και το κακο δεν γινεται να μπουν σε ενα καλουπι...
Θεωρητικά δε θα έπρεπε να είναι (ή να μην είναι) ένα και μόνο πράγμα;Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
για αυτό και δεν είναι ξεκάθαρο το τι εστί αρετή για όλους ή μόνο για εναν.
Καθότι ένα το ανθρώπινο γένος, ένας ο πλανήτης, ένα το σύμπαν;
Συνέβη δε ως λέγουσιν, άνδρα εν τη μάχη παρείναι το είδος και την σκευήν άγροικον. Ούτος των βαρβάρων πολλούς καταφονεύσας αρότρω, μετά το έργον ην αφανής. Ερόμενοις δε Αθηναίοις άλλο μεν ο θεός ες αυτόν έχρησεν ουδέν, τιμάν δε Εχετλαίον εκέλευσεν ήρωα." (Παυσανίας βιβλ. 1, κεφ. 32)
liakaros... αυτό δεν είναι αναίτια αφαίρεση ζωής κατά τον μουσουλμάνο. Είπαμε ... αναλόγως οπτική του καθενός.. για εμάς θεωρείται αναίτια.. για τον δογματιστή-φανατικό οχι.
Όπως είπα είναι πολύ δύσκολο θέμα και χωράει 6.5 δις γνώμες.. όσοι και οι κάτοικοι του πλανήτη. Γιατί κάποιοι θα έχουν αιτία.. άλλοι οχι..
Σε εκείνους που δεν έχουν αιτία όμως στο δικό τους μυαλο , διαχρονικά η ανθρώπινη ζωή και η αναίτια αφαίρεση της είναι κακό.
Είπαμε.. πολύ δύσκολο θέμα.
Εχετλαίος .. η ανθρωπότητα είναι το όλο... ο κάθε άνθρωπος "μέρος" του ανθρώπινου "όλου".. κανένα "μέρος" δεν είναι όμοιο με το άλλο.. αν και μαζί απαρτίζουν το σύνολο... σου λύνει την απορία σου;
Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.
Άρα ( ; ) ουτοπικό να αναζητάμε το όχημα που θα τρέψει όλο τον πλανήτη στο θετικό και το ιδεατό για όλους μας;Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
η ανθρωπότητα είναι το όλο... ο κάθε άνθρωπος "μέρος" του ανθρώπινου "όλου".. κανένα "μέρος" δεν είναι όμοιο με το άλλο.. αν και μαζί απαρτίζουν το σύνολο... σου λύνει την απορία σου;
Προκειμένου για απλά πράγματα δηλαδή όπως το έρμο το περιβάλλον, δε θα υπάρξει ποτέ μα ποτέ μια σύμπνοια καθότι όσοι άνθρωποι (χονδροειδώς) τόσα και μονοπάτια της υποκειμενικά αντιλαμβανόμενης αρετής; Το δικό μου δέντρο που ιδεατά το θέλω να στέκει για να φτιάζει αέρα για να αναπνέω είναι η ύλη που ιδεατά θέλει ο ιδιοκτήτης του ΙΚΕΑ να κάνει καναπέδες για να πουλήσει για να πλουτίσει;
Συνέβη δε ως λέγουσιν, άνδρα εν τη μάχη παρείναι το είδος και την σκευήν άγροικον. Ούτος των βαρβάρων πολλούς καταφονεύσας αρότρω, μετά το έργον ην αφανής. Ερόμενοις δε Αθηναίοις άλλο μεν ο θεός ες αυτόν έχρησεν ουδέν, τιμάν δε Εχετλαίον εκέλευσεν ήρωα." (Παυσανίας βιβλ. 1, κεφ. 32)
και να το πάω και πιο μακριά;...
Ούτε που έχουμε ιδέα πόσο μάταια είναι όλα αυτά. Όλες οι γνώμες , οι οπτικές,.. το αέναο κυνήγι γνώσης και βελτίωσης είναι με ημερομηνία λήξης στο τέλος του κύκλου ζωής που έχουμε εδώ. Με τον ερχομό του θανάτου ώς φυσική λήξη τα όσα ξέρουμε εδώ μένουν εδώ. Άρα;... αρα πολλές φορές το ζαλίζουμε χωρίς νόημα .. αντί να θυμηθούμε να απολαύσουμε με τον καλύτερο τρόπο αυτό που ζούμε το δευτερολέπτο που με διαβάζετε ακόμα και τώρα.
Το carpe diem και το "εν οίδα , οτι ουδέν οίδα"... έχουν απόλυτη βάση... άλλωστε και ο πιο σοφός άνθρωπος του κόσμου να γίνεις ,... ο πιο τέλειος ... ο πιο ικανός... σε κάποια στιγμή θα ξεπεραστείς απο άλλον ή ακόμα και απο τις ίδιες τις καταστάσεις της ζωής σου. Ο άνθρωπος είναι ενας ατελής οργανισμός.. ψυχικά και σωματικά που κυνηγάει αιώνια την δική του "Θέωση"... απο την στιγμή που πρωτοείδε τα αστέρια μέχρι και την στιγμή που θα δεί το σεντόνι της κάσας του.
Δεν είναι τυχαίο επίσης το "η άγνοια είναι ευτυχία"...
Δρόμοι είναι όλα αυτά Εχετλαίος... η επιλογή είναι δική μας. Είναι ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΕΠΙΛΟΓΗ...
Y.G. αυτό απαντάει απο όσο βλέπω και το παραπάνω ερώτημα που έβαλες και δεν το πρόλαβα.
Gandalf
Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.
Accipere quam facere praestat injuriam
xaxaxaaxaxaxaxaxa...όντως... γαμάτο το συγκεκριμένο... πολύ γέλιο.
Gandalf
Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.
Το καλό και το κακό είναι ανθρώπινοι προσδιορισμοί.Δεν υπάρχουν στον τρισδιάστατο κόσμο που αντιλαμβανόμαστε.Δεν υπάρχουν στη φύση.
moto perpetuo
Todo eso de la creacion es mentira, el sufrimiento de la creación es mentira, lo que pasa que los artistas somos unos charlaores (habladores)
y lo que queremos es engañar a la gente. Los artistas de verdad como vivimos es así, to el día echao, no sufrimos ni na, lo pasamos muy bien,
hasta luego.
-------------------------------------------------------------------
[FONT=courier new]Paco de Lucia[/FONT]
σίγουρα... έλογο προϊόν σκέψης είναι. Αλλά μαζί και ανώτερος διαχωρισμός απο το μοναδικό όν που μπορεί και έχει κριτική ικανότητα. Υποτίθεται μάλιστα οτι πρέπει να την χρησιμοποιεί όσο πιο συχνά και δημιουργικά υπέρ συνόλου και πλανήτη μπορεί... το κάνει όμως;.. και όταν το κάνει.... το κάνει για καλό ή για κακό.. όπως και αν το εννοεί;
Μην απαντήσεις... προσωπικός παραλογισμός και σκέψη είναι. Έτσι για να περνάει η ώρα και να μη τραβήξω κανά ρέψιμο όπως στο παραπάνω clip...
Gandalf
Στην Ελλάδα θέλουμε να λειτουργούν τα πάντα υπέρ του ατόμου , έστω και εις βάρος του συνόλου.
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση