ΔΙΟΔΙΑ ΑΦΙΔΝΩΝ 17/01/2010

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από trelf
Οσο υπαρχουν κοροιδα που πληρωνουν.....τοσο θα υπαρχουν αυτοι οι δρομοι και με τα διοδια που τους συνοδευουν...

στο μπλα μπλα καλοι ειστε!!!! ποσοι απο εσας εχετε παει να στηριξετε καποια τετοια κινητοποιηση;;;;η μονο τα περιμενετε απο αλλους;;;;;

καθηστε πισω απο την οθονη σας να δω τι θα καταλαβετε και καντε ποστς του στυλ....

"Α ΡΕ ΕΛΛΑΔΑ ΑΘΑΝΑΤΗ"....."ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ****ΤΣΟ"
....."Ε ΡΕ ΞΥΛΟ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ"....κτλ κτλ

ε και οι πολιτες που σκεφτονται οπως εσεις......ΤΕΤΟΙΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΑΞΙΖΟΥΝ!!!!



ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΝΕΤΕ ΔΙΟΔΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Θα έλεγα "μην πληρώνετε διόδια σε δρόμους που δεν πληρουν προδιαγραφές αυτοκινητοδρόμου"

Εγω στο Κόρινθος - Πάτρα δεν πληρώνω. Στα υπόλοιπα πληρώνω

[pektis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από trelf
Οσο υπαρχουν κοροιδα που πληρωνουν.....τοσο θα υπαρχουν αυτοι οι δρομοι και με τα διοδια που τους συνοδευουν...

στο μπλα μπλα καλοι ειστε!!!! ποσοι απο εσας εχετε παει να στηριξετε καποια τετοια κινητοποιηση;;;;η μονο τα περιμενετε απο αλλους;;;;;

καθηστε πισω απο την οθονη σας να δω τι θα καταλαβετε και καντε ποστς του στυλ....

"Α ΡΕ ΕΛΛΑΔΑ ΑΘΑΝΑΤΗ"....."ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ****ΤΣΟ"
....."Ε ΡΕ ΞΥΛΟ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ"....κτλ κτλ

ε και οι πολιτες που σκεφτονται οπως εσεις......ΤΕΤΟΙΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΑΞΙΖΟΥΝ!!!!



ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΝΕΤΕ ΔΙΟΔΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Γιατι ποιος ειπε οτι πληρωνω διοδια στην Κορινθου-Πατρων??Οπως ειπαμε& παραπανω υπαρχουν δρομοι& δρομοι...Για παραδειγμα Αττικη οδο γιατι να μην πληρωσεις διοδια?

[Tigas]

Σάς διάβασα όλους να κάνετε παράπονα για το δρόμο για τα διόδια κτλ κτλ.

Ποιός από εσάς έχει δει ότι καθαρίζεται ο δρόμος πλάγίως μετά την Κόρινθο για πάτρα??

Ο Σουφλιάς είχε πεί ότι το 2007 θα αρχίζανε έργα αλλά μάλλον δεν υπήρχε το μαρούλι για να φτιάξουν την καρμανιόλα Κορίνθου - Πατρών μια και μελέτες γίνονται από τον καιρό του αλλά σταμάτησαν.

Τώρα που ο δρόμος έχει δωθεί σε ιδιώτη εγώ προσωπικά βλέπω να γίνεται αποψίλωση και van της ολύμπιας οδού κυκλοφορούν για να προλαμβάνουν επικίνδυνες καταστάσεις και τα έργα για την διαπλάτυνση του δρόμου κάνοντας τον ασφαλή προχωρούν σχετικά αργά αλλά κάτι γίνεται.

Ο ιδιώτης πρέπει να μαζέψει από κάπου χρήμα για να τα κάνει όλα αυτά από που θα τα βρεί, από εμάς τους χρήστες της εθνικής.

Μήν τα μηδενίζουμε όλα η γνώμη μου

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από trelf
Οσο υπαρχουν κοροιδα που πληρωνουν.....τοσο θα υπαρχουν αυτοι οι δρομοι και με τα διοδια που τους συνοδευουν...

στο μπλα μπλα καλοι ειστε!!!! ποσοι απο εσας εχετε παει να στηριξετε καποια τετοια κινητοποιηση;;;;η μονο τα περιμενετε απο αλλους;;;;;

καθηστε πισω απο την οθονη σας να δω τι θα καταλαβετε και καντε ποστς του στυλ....

"Α ΡΕ ΕΛΛΑΔΑ ΑΘΑΝΑΤΗ"....."ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ****ΤΣΟ"
....."Ε ΡΕ ΞΥΛΟ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ"....κτλ κτλ

ε και οι πολιτες που σκεφτονται οπως εσεις......ΤΕΤΟΙΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΑΞΙΖΟΥΝ!!!!



ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΝΕΤΕ ΔΙΟΔΙΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[devil's animal]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SCBR1000RR

Ο ιδιώτης πρέπει να μαζέψει από κάπου χρήμα για να τα κάνει όλα αυτά από που θα τα βρεί, από εμάς τους χρήστες της εθνικής.

δλδ ρε συ Σταυρο αν καποιος ιδιωτης θελει να φτιαξει μια πιστα,θα ερθει στο σπιτι σου και θα σου πει.αφου θα μπεις, πληρωσε προκαταβολικα για να την φτιαξω και μολις φτιαχτει καθε φορα που θα μπαινεις θα πληρωνεις και για την συντηρηση της.

δεν νομιζω οτι παει ετσι.

αν θελει ο ιδιωτης να κανει μια επενδυση,βαζει λεφτα ΔΙΚΑ ΤΟΥ.
ετσι γινονται οι επενδυσεις.κοιταχτε κυριοι, εγω δινω 10 μυρια για να φτιαξω δρομο απο την τσεπη μου αλλα μετα πρεπει να τα παρω πισω εις διπλουν και τριπλουν απο τα διοδια που θα δημιουργηθουν.

αν και εφ'οσον φτιαξω εναν σωστο δρομο με τις απαιτουμενες προδιαγραφες,οφειλετε και εσεις αφου τον χρησιμοποιειτε να πληρωνετε.

ετσι νομιζω παει.

[Cpt. Haddock]

Θα γράψω μερικά πράγματα.

Ξεκινώντας απο το βασικό οτι μια και αναθέσαμε σε ιδιωτική κοινοπραξία να κατασκευάσει ένα έργο, λογικό είναι η κοινοπραξία να το τιμολογήσει για να εισπράξει τα έσοδα. Δουλειά κάνουν οι άνθρωποι, όχι φιλανθρωπίες.

Καλώς ή κακώς δεν είμαστε Ολλανδία να έχουμε μικρή έκταση και επιπεδη ωστε οι δρόμοι να στοιχίζουν λίγο, ούτε Γερμανία να έχουμε λεφτά να προσφέρουμε δωρεάν τις autobahn (αν και η σύγκριση με Γερμανία ειναι άτοπη μια και η Ελλάδα αναγκαστικά φτιάχνει πολλά χιλιόμετρα μαζεμένα μια και δεν είχε δρόμους)

Σχεδόν όλες οι άλλες χώρες χρεώνουν τη χρήση των αυτοκινητοδρόμων. Γαλλία και Ιταλία ειναι φαρμάκι, Ελβετία είναι το 24ευρω (ή όσο έχει πάει) αλλα ετήσιο οπότε εαν είσαι για δύο μέρες σου κοστίζει, οι καλύτεροι ειναι οι Αυστριακοι με τη βινιέτα των 10, 20, κλπ ημερών...

Στα δικά μας...

Αφού λοιπόν απο τη μία ΔΕΝ έχουμε λεφτά να δώσουμε για δρόμους (ή θα τα δίνουμε λίγα λίγα και θα πάρει δεκαετίες με αμφιλεγόμενη ποιότητα - δημόσιο γαρ) και απο την άλλη υπάρχει ενδιαφέρον απο κονσόρτια να μπουν στο έργο, πάμε σε αυτή τη λύση. Επιτυχημένα παραδείγματα του παρελθόντος, η γέφυρα Ριου-Αντιρίου, η Αττική Οδός, η σήραγγα Ακτίου-Πρεβέζης, το αεροδρόμιο Σπάτων.

Η ουσιώδης διαφορά: Τα έργα αυτά ΔΕΝ τα προπληρώσαμε αλλα οι κατασκευαστές πήραν δάνεια και τα πληρώνουμε τώρα για τη χρήση τους. Και με αρκετά σωστή τιμολόγηση, πχ 1,90 η γέφυρα και 0,70 η σήραγγα για μηχανές.

Όμως τότε υπήρχε ρευστό και τα δάνεια έρρεαν. Τώρα τα πράγματα ειναι σφιχτά και για να μπουν οι κοινοπραξίες ζήτησαν και πήραν (με πολύ ευνοϊκους όρους είναι η αλήθεια), ΕΤΟΙΜΑ τμήματα δρόμων ωστε απο τα έσοδά τους να κατασκευάσουν τα υπόλοιπα. Πχ η Ιόνια Οδός που φτιάχνει το πολύ σημαντικό και χρήσιμο κομμάτι Αντίριο-Ιωάννινα, εκμεταλλεύεται την Αθηνών-Λαμίας εως τη Σκάρφεια. Το ίδιο και ο Μωρέας, το ίδιο και η Ολυμπία Οδός.

Πού είναι για μένα το πρόβλημα και πού πρέπει να επικεντρωθούμε:

1. Στην αναγκαστική προπληρωμή των έργων
2. Στις μεγάλες αυξήσεις
3. Στην τοποθέτηση πολλών διοδίων
4. Στην είσπραξη διοδίων σε σημεία που δεν πληρούν προδιαγραφές αυτοκινητοδρόμου.
5. Στην τροποποίηση (όπου γίνεται) των συμβάσεων Σουφλιά

Το να ζητάμε πληρη κατάργηση διοδίων ή να συντασσόμαστε με τους κατοικους των Αφιδνών που θέλουν 30 χλμ αυτοκινητοδρόμου να να χρησιμοποιούν τζάμπα, είναι λάθος, ανεδαφικό, υπερβολή και ΔΕΝ θα φέρει αποτέλεσμα.

Άλλωστε, για να είμαστε αντικειμενικοι, η είσοδος των ιδιωτών στα έτοιμα κομμάτια έχει φέρει αλλαγές πολλές, θυμηθείτε το οδόστρωμα πριν τα διόδια Καπανδριτίου πως ήταν πριν (στο ρεύμα προς Αθήνα), δείτε τα βαν που κυκλοφορούν παντού, δείτε τις βελτιώσεις που γίνονται στο Αθήνα - Κόρινθος, δείτε το γεγονός οτι τα 500 χλμ Αθήνα-Θεσσαλονίκη ειναι σχεδόν όλα αυτοκινητόδρομος κάτι που ΔΕΝ ισχυε πριν 10 μόνο χρόνια (όχι περισσότερα).

Αρκετοι εδώ μέσα είστε μικροι και δε θυμάστε πώς ήταν να πηγαίνεις Θεσσαλονίκη μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '90...

[spyro]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Θα γράψω μερικά πράγματα.

Ξεκινώντας απο το βασικό οτι μια και αναθέσαμε σε ιδιωτική κοινοπραξία να κατασκευάσει ένα έργο, λογικό είναι η κοινοπραξία να το τιμολογήσει για να εισπράξει τα έσοδα. Δουλειά κάνουν οι άνθρωποι, όχι φιλανθρωπίες.

Καλώς ή κακώς δεν είμαστε Ολλανδία να έχουμε μικρή έκταση και επιπεδη ωστε οι δρόμοι να στοιχίζουν λίγο, ούτε Γερμανία να έχουμε λεφτά να προσφέρουμε δωρεάν τις autobahn (αν και η σύγκριση με Γερμανία ειναι άτοπη μια και η Ελλάδα αναγκαστικά φτιάχνει πολλά χιλιόμετρα μαζεμένα μια και δεν είχε δρόμους)

Σχεδόν όλες οι άλλες χώρες χρεώνουν τη χρήση των αυτοκινητοδρόμων. Γαλλία και Ιταλία ειναι φαρμάκι, Ελβετία είναι το 24ευρω (ή όσο έχει πάει) αλλα ετήσιο οπότε εαν είσαι για δύο μέρες σου κοστίζει, οι καλύτεροι ειναι οι Αυστριακοι με τη βινιέτα των 10, 20, κλπ ημερών...

Στα δικά μας...

Αφού λοιπόν απο τη μία ΔΕΝ έχουμε λεφτά να δώσουμε για δρόμους (ή θα τα δίνουμε λίγα λίγα και θα πάρει δεκαετίες με αμφιλεγόμενη ποιότητα - δημόσιο γαρ) και απο την άλλη υπάρχει ενδιαφέρον απο κονσόρτια να μπουν στο έργο, πάμε σε αυτή τη λύση. Επιτυχημένα παραδείγματα του παρελθόντος, η γέφυρα Ριου-Αντιρίου, η Αττική Οδός, η σήραγγα Ακτίου-Πρεβέζης, το αεροδρόμιο Σπάτων.

Η ουσιώδης διαφορά: Τα έργα αυτά ΔΕΝ τα προπληρώσαμε αλλα οι κατασκευαστές πήραν δάνεια και τα πληρώνουμε τώρα για τη χρήση τους. Και με αρκετά σωστή τιμολόγηση, πχ 1,90 η γέφυρα και 0,70 η σήραγγα για μηχανές.

Όμως τότε υπήρχε ρευστό και τα δάνεια έρρεαν. Τώρα τα πράγματα ειναι σφιχτά και για να μπουν οι κοινοπραξίες ζήτησαν και πήραν (με πολύ ευνοϊκους όρους είναι η αλήθεια), ΕΤΟΙΜΑ τμήματα δρόμων ωστε απο τα έσοδά τους να κατασκευάσουν τα υπόλοιπα. Πχ η Ιόνια Οδός που φτιάχνει το πολύ σημαντικό και χρήσιμο κομμάτι Αντίριο-Ιωάννινα, εκμεταλλεύεται την Αθηνών-Λαμίας εως τη Σκάρφεια. Το ίδιο και ο Μωρέας, το ίδιο και η Ολυμπία Οδός.

Πού είναι για μένα το πρόβλημα και πού πρέπει να επικεντρωθούμε:

1. Στην αναγκαστική προπληρωμή των έργων
2. Στις μεγάλες αυξήσεις
3. Στην τοποθέτηση πολλών διοδίων
4. Στην είσπραξη διοδίων σε σημεία που δεν πληρούν προδιαγραφές αυτοκινητοδρόμου.
5. Στην τροποποίηση (όπου γίνεται) των συμβάσεων Σουφλιά

Το να ζητάμε πληρη κατάργηση διοδίων ή να συντασσόμαστε με τους κατοικους των Αφιδνών που θέλουν 30 χλμ αυτοκινητοδρόμου να να χρησιμοποιούν τζάμπα, είναι λάθος, ανεδαφικό, υπερβολή και ΔΕΝ θα φέρει αποτέλεσμα.

Άλλωστε, για να είμαστε αντικειμενικοι, η είσοδος των ιδιωτών στα έτοιμα κομμάτια έχει φέρει αλλαγές πολλές, θυμηθείτε το οδόστρωμα πριν τα διόδια Καπανδριτίου πως ήταν πριν (στο ρεύμα προς Αθήνα), δείτε τα βαν που κυκλοφορούν παντού, δείτε τις βελτιώσεις που γίνονται στο Αθήνα - Κόρινθος, δείτε το γεγονός οτι τα 500 χλμ Αθήνα-Θεσσαλονίκη ειναι σχεδόν όλα αυτοκινητόδρομος κάτι που ΔΕΝ ισχυε πριν 10 μόνο χρόνια (όχι περισσότερα).

Αρκετοι εδώ μέσα είστε μικροι και δε θυμάστε πώς ήταν να πηγαίνεις Θεσσαλονίκη μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '90...

σεβόμαστε αλλά δεν αποδεχόμαστε (για λογους που ήδη γνωρίζεις γιατι έχουν χιλιο-ειπωθεί) την άποψη σου

να σαι καλά πάντως σε ευχαριστούμε

είναι εξωφρενικό πάντως πόσο απλά αποδέχεται ένας μορφωμένος άνθρωπος σαν και σένα το γεγονός οτι η διαδικασία είσπραξης και διαχείρισης χρημάτων απο διόδια εκ μέρους του Δημοσίου για τόσα πολλά χρόνια μαζί με την είσπραξη τελών κυκλοφορίας για ανύπαρκτους αυτοκινητόδρομους έτσι απλά χαρακτηρίζεται "μη αποτελεσματικός" και η μόνη λύση είναι η παραχώρηση διαχείρισης δημόσιας γής με ληστρικούς όρους σε συγκεκριμένα και μη-εξαιρετέα "consortium" για ιδιωτική χρήση με το επιχείρημα......... ε δεν μπορούμε και αλλιώς ρε παιδιά .... τι να κάνουμε .... αφου έτσι είναι τα πράγματα...... μόνο έτσι θα δουλέψει κάτι......




πραγματικά εξωφρενικό .....

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από spyro

σεβόμαστε αλλά δεν αποδεχόμαστε (για λογους που ήδη γνωρίζεις γιατι έχουν χιλιο-ειπωθεί) την άποψη σου
να σαι καλά πάντως σε ευχαριστούμε
είναι εξωφρενικό πάντως πόσο απλά αποδέχεται ένας μορφωμένος άνθρωπος σαν και σένα το γεγονός οτι η διαδικασία είσπραξης και διαχείρισης χρημάτων απο διόδια εκ μέρους του Δημοσίου για τόσα πολλά χρόνια μαζί με την είσπραξη τελών κυκλοφορίας για ανύπαρκτους αυτοκινητόδρομους έτσι απλά χαρακτηρίζεται "μη αποτελεσματικός" και η μόνη λύση είναι η παραχώρηση διαχείρισης δημόσιας γής με ληστρικούς όρους σε συγκεκριμένα και μη-εξαιρετέα "consortium" για ιδιωτική χρήση με το επιχείρημα......... ε δεν μπορούμε και αλλιώς ρε παιδιά .... τι να κάνουμε .... αφου έτσι είναι τα πράγματα...... μόνο έτσι θα δουλέψει κάτι......
πραγματικά εξωφρενικό .....

Ενστασις κύρις πρόεδρε...

Δεν το αποδέχτηκα γι' αυτό μιλάω για τροποποίηση συμβάσεων. Διότι οι κοινοπραξίες πήραν δάνεια (ειδικά για μια απο αυτές το γνωρίζω καλά ), αλλά πιστεύω οτι δεν εξαντλήθηκαν οι δυνατότητες αυτοχρηματοδότησης του έργου και απλά ο Σουφλιάς "χάρισε" πολύ πράγμα.

Όντας ρεαλιστής όμως γνωρίζω οτι τα μεγάλα έργα που προανέφερα δεν θα είχαν γίνει χωρίς αυτοχρηματοδότηση, δηλαδή μονο με συμμετοχή δημοσίου.

------------------------------------------------

Μία απο τις παρενέργειες "αποικιοκρατικών" συμβάσεων είναι η δυνατότητα πιέσεων που έχουν πλέον τα κονσόρτια και αυτό φαίνεται πολύ καλά στα Τέμπη αυτή τη στιγμή σε δύο επίπεδα:

α) Στην επιδιαιτησία για το ποιός φταίει (αποζημιώσεις, χαμένα έσοδα κλπ). Ασχέτως του πότε θα ανοιξει ο δρόμος, δικαστικά θα τραβήξει πολύ αυτή η ιστορία

β) Στην κωμωδία που πάει να γίνει με τη χρήση τρένου για μεταφορά φορτηγών. Ασκήθηκαν οι κατάλληλες πιέσεις στο υπουργείο ωστέ αντί να χρησιμοποιηθεί η νέα διπλη καινουρια ηλεκροκίνητη γραμμή με το νέο τουνελ, να χρησιμοποιηθεί η παλιά μονή γραμμή απο την κοιλάδα, που ΔΕΝ συνδέεται με το υφιστάμενο δίκτυο και χρειάζεται συμπληρωματικά έργα!!
Ετσι τα φορτηγά θα πρέπει να φτάσουν μεχρι τα τεμπη (πληρώνοντας διόδια) και να βγουν στη Ραψάνη δηλαδή παρακάμπτοντας ελαχιστο τμήμα δρόμου και με απώτερο σκοπό αυτή να ειναι προσωρινή λυση και όχι μονιμη...

Ελλάς = Οδικό λόμπυ



Η είσπραξη / διαχείριση διοδίων απο το δημόσιο, όχι μονο ήταν προβληματική τόσα χρόνια, αλλα είναι και ανερμάτιστη όπως έγραψε χθες η Λώρη Κέζα στο "Βημα"

Διότι την ίδια ώρα που (παλιοτερα δημόσιο, τώρα ιδιώτης) πληρώνεις για 120 χιλιόμετρα άθλιου δρόμου (Κορινθος-Πατρα) 1,90 και 2,80 ευρώ, είμαστε large και δίνουμε 700+ χιλιόμετρα εκπληκτικου σύγχρονου δρόμου (Εγνατία) τζάμΒα

60 μύρια το χρόνο στοιχιζει η συντηρηση της Εγνατίας, περίπου όσα εισπράχθηκαν απο τα διόδια Κατερίνης / Μαλγάρων

Καμία λογική

[Lazio]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SCBR1000RR
Σάς διάβασα όλους να κάνετε παράπονα για το δρόμο για τα διόδια κτλ κτλ.

Ποιός από εσάς έχει δει ότι καθαρίζεται ο δρόμος πλάγίως μετά την Κόρινθο για πάτρα??

Ο Σουφλιάς είχε πεί ότι το 2007 θα αρχίζανε έργα αλλά μάλλον δεν υπήρχε το μαρούλι για να φτιάξουν την καρμανιόλα Κορίνθου - Πατρών μια και μελέτες γίνονται από τον καιρό του αλλά σταμάτησαν.

Τώρα που ο δρόμος έχει δωθεί σε ιδιώτη εγώ προσωπικά βλέπω να γίνεται αποψίλωση και van της ολύμπιας οδού κυκλοφορούν για να προλαμβάνουν επικίνδυνες καταστάσεις και τα έργα για την διαπλάτυνση του δρόμου κάνοντας τον ασφαλή προχωρούν σχετικά αργά αλλά κάτι γίνεται.

Ο ιδιώτης πρέπει να μαζέψει από κάπου χρήμα για να τα κάνει όλα αυτά από που θα τα βρεί, από εμάς τους χρήστες της εθνικής.

Μήν τα μηδενίζουμε όλα η γνώμη μου

Ξεκιναει το εργο .......αρχιζεις να πληρωνεσαι οχι να μου βαζει ο Σουφλιας προκαταβολικα τα διοδια για να εισπραττει ο ιδιωτης-νταβατζης.......... αυτα δε γινονται πουθενα φιλε μου

[spyro]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ενστασις κύρις πρόεδρε...

sustained

[trelf]

Μη λετε οτι θελετε....

1)λεφτα να εισπραξουν για ενα εργο το οποιο θα εχει τελειωσει και θα ειναι και στη μορφη που ειχε προσυμφωνηθει.....(δεν υπαρχει τετοιο παραδειγμα στην χωρα μας)

2)που θα βρουνε τα λεφτα;;;;; ας τα παρουν απο αυτα που μαζευουν ΤΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΣΑ χρονια.....τα οποια κανεις δεν προκειται να σου πει που εχουν παει (ψαξε και ρωτα αυτους που κυκλοφορουν με CAYENNE στην αθηνα που εχει βρωμισει ο τοπος τα τελευταια χρονια).....και ΣΙΓΟΥΡΑ εφταναν να κανουν πολυ περισσοτερα πραγματα και βελτιωσεις.....περα απο το να βαλουν 10 κωνους σε καθε σταθμο διοδιων για να χωριζουν τις γραμμες αναλογα με το που κινειται ο περισσοτερος κοσμος κατα την περιοδο εορτων.....

απορω πραγματικα με τις αντιληψεις καποιων ανθρωπων.....μας κλεβουν μπροστα στη μουρη μας και μας το λενε κιολας!!!!!!!.....το λογο που τους υπερασπιζεται ο φιλος πιο πανω δεν μπορω να τον καταλαβω.....




Υ.Γ.:την κυριακη εχει συναντηση στα διοδια αφιδνων.....απο αγανακτησμενους πολιτες.....απο ανθρωπους που θελουν να αλλαξουν κατι και αγωνιζονται γι αυτο......γι αυτους και για ΟΛΟΥΣ μας....

[Cpt. Haddock]

Τα λεφτά τόσα χρόνια τα μάζευε το Ταμείο Εθνικής Οδοποιίας. Πάνε αυτά, το δημόσιο τα έπαιρνε για συντηρηση στις κατα τόπους ΔΕΚΕ (τώρα πλεον ΔΕΣΕ), άλλωστε δεν φτάνουν για κατασκευη δρόμου απο μόνα τους.

Για τα διόδια Αφιδνών ειδικά έχω πει την άποψή μου: Δεν πρόκειται να διαμαρτυρηθώ για να χρησιμοποιεί τζάμπα 30 χλμ αυτοκινητοδρόμου ο γιατρός που έχτισε τη βιλα του μέσα στο πράσινο στην Ιπποκράτειο Πολιτεία...

Ας πάρει τον δρόμο του Αγ. Στεφανου, ας πάρει τον πλευρικό που βγάζει στη ΣΥΡΤΕΞ, ας πάει απο τα Βασιλικά κτήματα, ας πάρει το τρένο απο τις Αφίδνες.

Αλλά το τζάμπα πέθανε

Δεν τους ανάγκασε κανείς να γαμήσουν όλα τα δέντρα της πλαγιάς και να τα κανουν βίλες

[mes]

Δεν μενουν μονο γιατροι στις Αφιδνες!!!

[pektis]

Φιλε cpt. δεν φωναζουμε για να αποφυγουμε την πληρωμη διοδιων,αλλα δεν δεχομαστε να πληρωνουμε διοδια υπεραυξημενα σε δρομους που δεν προϋποθετουν προδιαγραφες για διοδια,δηλαδη δεν δεχομαστε απλα να μας κοροϊδευουν...............Αυτα!

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από pektis
Φιλε cpt. δεν φωναζουμε για να αποφυγουμε την πληρωμη διοδιων,αλλα δεν δεχομαστε να πληρωνουμε διοδια υπεραυξημενα σε δρομους που δεν προϋποθετουν προδιαγραφες για διοδια,δηλαδη δεν δεχομαστε απλα να μας κοροϊδευουν...............Αυτα!

Σε ποιο δρόμο αναφέρεσαι;