@stam
Δεν ξέρω πόσο πιο απλα να το ξαναγράψω.
Θεωρώ πως κακώς μπλέκουμε την θρησκεία στους νόμους μας. Δεν έχει νόημα να δικάζεις αμαρτίες πως το λένε. Γιατί για αυτό καταδικάστηκε, για βλασφημία. Και τιμωρώντας την βλασφημία καταπατήθηκε η ελευθερία έκφρασης και λόγου. Γιαυτό σκόραρε η θρησκεία κατά της δημοκρατίας.
Αν όμως δεχτούμε να δικάζουμε αμαρτίες τότε όποιος δεν τιμά τον πατέρα του και την μητέρα του, όποιος λέει το όνομα του θεού επί ματαίω κτλ θα διαπράτει αδίκημα.
Επίσης θεωρώ πως πρέπει να παρέμβει ο εισαγγελέας για το βλάσφημο νέο μέτρο που τα μαγαζιά είναι ανοιχτά τις κυριακές. Η έβδομη μέρα είναι μέρα αφιερωμένη στο θεό και δεν πρέπει να κάνουμε καμιά εργασία.
καταλαβαίνω το ποιντ σου και συμφωνώ.
Πράγματι η βλασφημία είναι θέμα θρησκευτικό, και θα τα βρει με τον Δημιουργό του.
Όμως αυτό θα τελείωνε εκεί, αν η βλάσφημία βρισκόταν μέσα στο κεφάλι του. Εφόσον όμως η βλασφημία γίνεται εξύβριση, προσβολή κλπ κλπ τότε εμπλέκεται καλώς ή κακώς και η δικαιοσύνη.
Ελπίζω να πιάνεις κι εσύ το δικό μου ποιντ.
![]()
Όχι ρε σεις, η βλασφημία μπορεί να αποτελέσει και ποινικό αδίκιμα καθότι η προκλητική και κατ΄εξακολούθηση προσβολή της πίστεως κάποιου, είναι βία. Αυτό βέβαια σε περίπτωση που η βλασφημία εκφράζεται στοχευμένα, π.χ. να εμφανιστώ τσίτσιδος μετά απο κατανάλωση 2 καρτελών viagra σε γυναικείο μοναστήρι. Σε αυτή την περίπτωση όντως υπαρχει αξιόποινο στην πράξη μου, πάβ να προκαλέσω. Αν όμως κολυμπάω τσίτσιδος και έρθουν κατά λάθος οι καλόγριες στην παραλία γυμνιστών, μας κλάνουν μια μάντρα αρχίδια, καθότι μπορεί για τα δικά τους πιστεύω η αδαμιαία περιβολή να είναι αμάρτημα, αλλά δεν τις ανάγκασε κανείς να εκτεθούν σε αυτό το θέαμα. Το ίδιο και με τη σελίδα του Παστίτσιου... κανένας δεν ανάγκασε κόσμο να επισκεφθεί το εν λόγο γκρουπ στο fb, η καταδικαστική απόφαση βγήκε απλά και μόνο επειδή η σελίδα υπήρχε. Και αυτό αν δεν το καταλαβένετε, είναι πολύ επικίνδυνο ως φαινόμενο....
Μαλλον εσυ κανεις πως δεν καταλαβαινεις
Το προβλημα δεν ειναι οτι υπηρχε η σελιδα
Αλλα το περιεχομενο της
Και ουδεμια σχεση με παραλιες γυμνιστες κλπ
Αν εσυ θες να ξεβρακωνεσαι στην παραλια με γεια σου και χαρα σου
Αν το κανεις οπουδηποτε υπαρχει προβλημα
Με καταλαβες?
Πολυ σωστα και να μην ξεχασουμε ομως και την βια απο την αλλη μερια...
Γιατι οταν καποιος θα σου πει οτι ο τροπος ζωης, συμπεριφορας και τα πιστεω σου (τα οποια εσυ δεν θεωρεις κακα) θα σε οδηγησουν σε μια αιωνια τιμωρια (θα καεις στην κολαση κοινως) ειναι βια.
Και η βια αυτη ενδεχομενος φερνει με την σειρα της (βιαιη) αντιδραση.
Το οτι ο νομος την μια βια την αναγνωριζει ενω την αλλη δεν τολμα να την αγγιξει ειναι η ριζα του προβληματος.
@ SHOOTER045
Δεν βαλανε με το ζωρι κανεναν να δει την σελιδα στο FB. Οι χριστιανοι που σκανδαλιστικαν θα μπορουσαν απλα να μην επισκευτουν την σελιδα.
Οπως κανουν αλλωστε και ολοι οι μη πιστοι οταν παιζει στην τηλεωραση ο Ανθημος ή οποιος αλλος "καλος χριστιανος".
Είπα να απέχω στην αρχή γιατί σε τέτοια θέματα δημιουργείται επιθετικότητα. Καταλαβαίνεις ότι γίνεσαι επιθετικός, έτσι;
Το λεπόν, αν είμαι ξεβράκωτος στη παραλία, είμαι. Αν έρθεις εσύ να με δεις επειδή κάποιος σου σφύριξε ότι είμαι ξεβράκωτος στη παραλία
και προσβληθείς, ε, τι να σου κάνω. Το πρόβλημα είναι δικό σου και με έμεσους τρόπους το κάνεις δικό μου.
Και μην αρχίσουμε τα περί νομίμου ή όχι, δεν με ενδιαφέρει αν είναι νόμιμο, τα τελευταία χρόνια χορτάσαμε από νόμους με λογική.
Είναι παράλογο.
Το περιεχόμενο της σελίδας (και τονίζω εδώ ότι κατά τη δική μου άθεη γνώμη ήταν-είναι κακόγουστο) όμως είναι όποιο είναι
και δεν υποχρεώνεται κανένας να μπει και να το δει. Και κάθε σελίδας στο κάτω κάτω. Δε μιλαμε για μια αφίσα στο δρόμο έτσι;
Ούτε κάν για μια διαφήμιση με ξώβυζες στη τι βι. Μιλάμε για μια σελίδα που για να τη δεις, πρέπει να θέλεις να τη δεις.
Αν δε σου αρέσει, ε ρε παιδάκι μου, δε τη βλέπεις. Όπως όταν κατά λάθος μπω σε μια σελίδα με χριστιανικά θεάρεστα μυνηματα που
στόχο εχουν να με σώσουν και το κόσμο ολάκερο, μπορεί προσωπικά να μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι, αλλά δε θα κινήσω ουρανό και γη να κατέβει για να "προστατεύσω"
το παιδί μου από αυτή, θα το σατυρίσω με τις παρέες μου και τέλος.
'Η μήπως απαγορεύεται να κουβεντιάσω με το κολλητό μου για τον κάθε Κο Παϊσιο και τις αλαμπουρνέζικες (κατά τη γνώμη μου έτσι; ) προφητείες που έχει κάνει;
Γιατι αυτό είναι και το φέισμπουκ, και αυτό το φόρουμ και το ίντερνετ γενικότερα. Μια μεγάλη, όλο και μεγαλύτερη παρέα.
Σαν να μιλάγαμε κάποτε στη πλατεία ή στη καφετέρια που μαζευόμασταν.
Να απογορευτεί αυτό;
Αυτό σκέψου.
Και να σου πω την αλήθεια, ο ιουδαισμοχριστιανοισλαμισμός, είναι αυτός που εδώ και 3 χιλιετίες μας έχει κάνει
να θεωρούμε ότι είναι προσβλητικό να ξεβρακώνομαι στις παραλίες ή στη πλατεία συντάγματος στο κάτω κάτω.
Ποιος δε καταλαβαίνει;
Υ.Γ. Ελπίζω να κατανοείς ότι ο επιθετικός τόνος μου είναι επι τούτου, θα μπορούσα να πω τα ίδια πράγματα πολύ πιο όμορφα και ότι γνωρίζω ότι δεν έχουμε ουσιαστικά να χωρίσουμε.
Κάπως έτσι όμως νιώθει κάποιος όταν του ορμάς με τη μαχαίρα της πίστης και δεν του αφηνεις περιθώριο να διαλεχθεί
ωραίο παράδειγμα, κακή παρομοίωση όμως.
Το σπίτι σου όταν τσιτσιδώνεσαι είναι πριβε χώρος.
Η παραλία είναι ειδικός χώρος. Η πλατεία Συντάγματος ;όμως ή ένας δημόσιος δρόμος, δεν είναι κατάλληλα για γυμνισμό, σοδομισμό ή οτιδήποτε άλλο μπορεί να θέλει κανείς να κάνει που προσβάλει τους υπόλοιπους.
Έτσι και στο ίντερνετ, υπάρχουν πριβε χώροι - μπλογκς κλειδωμένα στους "περαστικούς" χρήστες, μέσα στα οποία μπορείς να εκφράσεις τις απόψεις σου και να τις μοιραστείς με ομοιδεάτες σου. Με την συναίνεσή του ο άλλος μπορεί να συμμετάσχει στις απόψεις του χωρίς να ενοχλούνται οι υπόλοιποι. Ειδ' άλλως θα γράφαμε ότι θέλουμε θα το ρίχναμε χύμα και απλά θα λέγαμε παιδιά μην το διαβάζετε αν σας προσβάλει...