Ναι... σε χωριό έχεις ζήσει; όχι κανα τσίπουρο στην πλατεία περαστικός....Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Ούτε εγώ.
Αλλά αν δεις αγγελίες, στα περισσότερα χωριά κάνουν ΚΡΑ να βρουν κάποιον να του δώσουν σπίτι και να περιποιείται την περιουσία (και συμμισιακά).
Το χωριό είναι, για εμένα, η μοναδική λύση πρακτικά εφαρμόσιμη άμεσα...
Το έχω ψάξει, και εδώ και Πελοπόννησο
(και βασικά λίγα με κρατάνε μην την κάνω)
Να πεις "από δω και πέρα εγώ θα κάνω αυτή τη ζωή - και τα παιδιά μου"
Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.
Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Ούτε εγώ.
Αλλά αν δεις αγγελίες, στα περισσότερα χωριά κάνουν ΚΡΑ να βρουν κάποιον να του δώσουν σπίτι και να περιποιείται την περιουσία (και συμμισιακά).
Το χωριό είναι, για εμένα, η μοναδική λύση πρακτικά εφαρμόσιμη άμεσα...
Το έχω ψάξει, και εδώ και Πελοπόννησο
(και βασικά λίγα με κρατάνε μην την κάνω)
Σύντεκνε συμφωνώ με όσα γράφεις 1000%.
Αλλά, πάντα υπάρχει ένα αλλά, όταν έχεις παιδιά πως την παλεύεις σε θέματα όπως σχολείο, φροντιστήριο, σινεμά, κλπ.
Εντάξει να συμβιβαστώ με την κοντινότερη πόλη, αλλά κάθε πότε θα γίνεται αυτό;
Κατά τα άλλα αν ήμουν μόνος μου με τη γυναίκα μου ούτε να το συζητάς, το πατρικό της στην Αρχαία Ολυμπία αραχνιάζει...
Ενώ τώρα, δεν μπουκάρει όποιος θέλει ότι ώρα θέλει? Πλάκα μου κάνεις ρε σναϊπερ?Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Τι θες να σου πω;
Χωρις λεφτα, δεν εχει καυσιμα, χωρις καυσιμα δεν εχεις στρατό.
Χωρις στρατό μπουκάρει όποιος θέλει και δεν του λένε και τίποτα κανενας γιατί χρωστάμε και στον Ευρωπαιο μανάβη....
Τα κράτη δεν είναι ούτε εταιρίες ούτε άτομα, και συνεπώς δεν χρεοκοπούν με τον ίδιο τρόπο. Αν το κράτος χρειάζεται 10 και έχει 5, θα χρεοκοπήσει και θα πορευθεί με τα 5. Δεν θα σταματήσει να υπάρχει, όπως μια εταιρία πχ.
Και καλό είναι να το πάρουμε απόφαση. Αυτό που θα συμβεί σε μια ενδεχόμενη στάση πληρωμών θα συμβεί σιγά σιγά έτσι κι αλλιώς αν συνεχίσουμε να δανειζόμαστε και να ρίχνουμε τη χώρα σε ύφεση.
....ξάπλωσε τ' ανάσκελα και χύθηκαν οι μυαλοί του στις πέτρες.
Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Αν δεν εχουμε την στήριξη του Ευρώ και της ΕΕ, έτσι όπως έχουμε καταντήσει, ούτε να φάμε δεν θα έχουμε....
Δεν είναι θέμα στήριξης,είναι θέμα επιλογής μεταξυ ΕΕ και διάλυσης...Αν πτωχεύαμε το πιό πιθανό ήταν να συμπαρασύρουμε και το ευρώ...Πράγμα όντως μη επιθυμητό,την παρούσα φάση τουλάχιστον,για κανέναν...
Αυτό θα ήταν το πιο δυνατό χαρτί μας για να <<επιβάλλουμε>> μια λύση που θα μπορούσε να αποδειχτεί σωτήρια σύμφωνα με κάποιους,βλ την λύση του Βαρουφάκη,που εγώ συμφωνώ 100%,όπως έγραψα και μερικές σελίδες πριν...Δεν είναι ανατρεπτική,είναι λύση για έξοδο από την κρίση όλης της ΕΕ.Και των τραπεζών...
Το μετά είναι άλλη συζήτηση...
Ξεχνάς ότι στην διεθνή διπλωματία πάντα χρειάζεται και δικαιολόγηση ή στήριξη από κάποιους για να υπάρχεις ή να κάνεις κάτι. Μόλις δεν τα έχεις τελείωσες.... Παραδείγματα έχουμε και μάλιστα πολύ κοντά μας, χρονολογικά και γεωγραφικά...Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Ενώ τώρα, δεν μπουκάρει όποιος θέλει ότι ώρα θέλει? Πλάκα μου κάνεις ρε σναϊπερ?
Τα κράτη δεν είναι ούτε εταιρίες ούτε άτομα, και συνεπώς δεν χρεοκοπούν με τον ίδιο τρόπο. Αν το κράτος χρειάζεται 10 και έχει 5, θα χρεοκοπήσει και θα πορευθεί με τα 5. Δεν θα σταματήσει να υπάρχει, όπως μια εταιρία πχ.
Και καλό είναι να το πάρουμε απόφαση. Αυτό που θα συμβεί σε μια ενδεχόμενη στάση πληρωμών θα συμβεί σιγά σιγά έτσι κι αλλιώς αν συνεχίσουμε να δανειζόμαστε και να ρίχνουμε τη χώρα σε ύφεση.
Πάντα δανιζόμασταν κι ΟΛΕΣ οι χώρες δανείζονται... μονο η Κινα ίσως να μην δανειζεται... δεν το ξέρω...
Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.
Η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια... :oΑρχικά δημιουργήθηκε από sniper
... μονο η Κινα ίσως να μην δανειζεται... δεν το ξέρω...
Dura lex, sed lex.
Αλλά δηλώνω αμαθής...Αρχικά δημιουργήθηκε από ERRIKA
Η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια... :o
Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.
Και ουδεποτε Ουγγαριζαμε.Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
δανιζόμασταν
-Have you any famous last words?
-..Not Yet!
-"Not yet"!? Is that famous?
Spell checker upgraded?Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Και ενιοτε Ουγγαριζαμε.
Jolly good, carry on!
p.s. I am sure that Iron George will appreciate a jam session... get your shit together
Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.
Blind Mississipi Cripple T-bone gcrook never uses cheap tricks.Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Spell checker upgraded?
Jolly good, carry on!
p.s. I am sure that Iron George will appreciate a jam session... get your shit together
Spelling comes from da soul and connects through the fingertips yo.
Whom now?
That 15% titanium jive ass turkey?
Looks like a funk jam session is coming that cat's way....
-Have you any famous last words?
-..Not Yet!
-"Not yet"!? Is that famous?
Αυτό ακριβώς συμβαίνει αυτήν την περίοδο....Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Αυτό που θα συμβεί σε μια ενδεχόμενη στάση πληρωμών θα συμβεί σιγά σιγά έτσι κι αλλιώς ...
Υπήρχαν 2 επιλογές στις αρχές του 2010
Η εδώ και τώρα χρεοκοπία και στάση πληρωμών προς τα έξω που σήμαινε αυτόματη έξοδο από το ευρώ, εκτύπωση πληθωριστικού νομίσματος για εξυπηρέτηση των εσωτερικών συναλλαγών, και φυσικά την εν μια νυκτί επιστροφή του βιοτικού επιπέδου στα αμέσως μεταπολεμικά χρόνια...Η απαλλαγή όμως από τον βραχνά των εξωτερικών πληρωμών θα πρόσφερε προοπτικές ταχύτερης και μεγαλύτερης ανάπτυξης μετά το πρώτο σοκ και άρα προοπτικές διαπραγμάτευσης και επανασύνδεσης με το διεθνές νομισματοπιστωτικό σύστημα πιθανόν και σε λιγότερο από μια 10ετία…
Ο άλλος δρόμος ήταν η "ελεγχόμενη και κατά βήματα" χρεοκοπία...
Που συνίσταται πρώτα στην βελτίωση των δημοσιονομικών δεικτών μέσω αυστηρής περιοριστικής πολιτικής, "εσωτερική υποτίμηση" εντός της ευρωζώνης, εξάντληση της βοήθειας σε πολιτικό και οικονομικό-δανειακό επίπεδο από την Ευρωζώνη, και διαπραγμάτευση για μερικό "hair cut” του χρέους εντός του ευρώ όταν πια η οικονομία και κυρίως το δημοσιονομικό έλλειμμα και η ανταγωνιστικότητα δείξουν σημάδια αισθητής και μόνιμης βελτίωσης... Σε αυτήν την περίπτωση η ανάπτυξη θα είναι πιο αργή και μικρότερου ύψους λόγω της μακροχρόνιας περιοριστικής πολιτικής που συνεπάγεται μακροχρόνια ύφεση, της συνέχισης του απαιτούμενου δανεισμού, και της μη ανταγωνιστικότητας του νομίσματος. Θα χρειαστούν 20+ χρόνια για να προσεγγίσουμε πάλι τον τρόπο ζωής που ξέραμε (αν γίνει ποτέ γιατί εδώ που τα λέμε παραμύθι ήταν...).
Προφανώς η κυβέρνηση εκτίμησε ότι το σοκ της στάσης πληρωμών και της απότομης επιστροφής σε κατοχικές συνθήκες ζωής για μεγάλα τμήματα του πληθυσμού θα ήταν μη αποδεκτό από την κοινωνία (με εξαιρετικά απρόβλεπτες συνέπειες σε όλα τα επίπεδα...) και προτίμησε τον 2ο δρόμο ελπίζοντας ότι η σταδιακή και κατά κύματα πτώση του βιοτικού επιπέδου θα είναι πολιτικά πιο διαχειρίσιμη και θα δώσει τον χρόνο που χρειάζεται ώστε να αφομοιωθούν από την κοινωνία τόσο η αναγκαία πτώση του βιοτικού επιπέδου όσο και οι διαθρωτικές αλλαγές που πρέπει να γίνουν ενάντια σε νοοτροπίες 30ετίας ώστε να παραμείνουμε ανταγωνιστικοί πλέον μέσα στο ευρώ...
Η ιστορία θα δείξει την επιτυχία ή όχι της επιλογής...Αν και εδώ που τα λέμε όταν ανοίγεις την μία πόρτα ποτέ δεν ξέρεις τι θα είχε γίνει αν είχες επιλέξει την άλλη...
Τρίτη 21/12/2010 06:52
Γράφει ο Κώστας Στούπας.
Θα μας αφήσουν να χρεοκοπήσουμε;...
Σε αυτή τη στήλη λέμε συχνά πως οι ειδήσεις που έχουν αξία δεν βρίσκονται στα πρωτοσέλιδα αλλά στα μονόστηλα. Αυτό συμβαίνει και στις καλές εποχές με τις ειδήσεις που δίνουν κέρδη στο χρηματιστήριο, αλλά και γενικότερα...
Τις τελευταίες εβδομάδες π.χ. έχουμε στραμμένο το βλέμμα σε σχέση με τις εξελίξεις σε ό,τι αφορά την έκδοση ευρωομολόγου, γεγονός που αποκλείστηκε προς το παρόν, αρκετές μέρες πριν τη σύνοδο κορυφής την εβδομάδα που πέρασε...
Συγκεκριμένα το ευρωομόλογο αποκλείστηκε από τη συνάντηση Σαρκοζί και Μέρκελ στο Φράιμπουργκ. Αυτό που λίγοι πρόσεξαν στην ειδησεογραφία αυτής τη συνάντησης ήταν αυτά που οι περισσότεροι θεώρησαν αδιάφορα...
Η είδηση...
Οι υπόλοιπες ειδήσεις της συνάντησης πέρασαν στα μονόστηλα. Η ουσία της συνάντησης αυτής κατά την εκτίμηση της στήλης δεν βρισκόταν στην απόρριψη, προς το παρόν, της έκδοσης ευρωομολόγου αλλά σ’ αυτό που κρύβουν οι παρακάτω γραμμές:
«Λίγες ώρες νωρίτερα Άγκελα Μέρκελ και Νικολά Σαρκοζί ζήτησαν για την ενίσχυση της συνοχής της ευρωζώνης, την εναρμόνιση των επιμέρους οικονομικών πολιτικών σε τομείς όπως η εργασία κι η φορολογία.
Οι δύο ηγέτες πρόβαλαν κατά τη συνάντησή τους στο Φράιμπουργκ της Γερμανίας ενιαίο μέτωπο δίνοντας έτσι το παράδειγμα για μεγαλύτερη σύγκλιση στην Ευρωζώνη.
"Πρέπει να δίνουμε ολοένα μεγαλύτερη προσοχή απ΄ τα φορολογικά συστήματα μέχρι το θέμα του πως θα προχωρήσουμε με τα χρέη και με το θέμα του εργατικού δικαίου, ώστε να μην μπορεί ο ένας να ακολουθεί μια εντελώς διαφορετική κατεύθυνση απ΄ τον άλλο, χρειαζόμαστε συνοχή" υποστήριξε η Καγκελάριος της Γερμανίας...».
Με λίγα λόγια οι άξονες της ευρωζώνης αποφάσισαν να ξεκινήσει μια διαδικασία προς μια κοινή οικονομική και φορολογική πολιτική μεταξύ των δυο χωρών κατ΄ αρχάς... Μια πρόβα τζενεράλε να υποθέσουμε;
Αυτό που συνάγεται από τις εξελίξεις του τελευταίου χρόνου είναι πως ο γαλλογερμανικός άξονας έχει δρομολογήσει σχέδιο πολιτικής ενοποίησης της ευρωζώνης.
Είναι αλήθεια πως η Ευρώπη μέχρι τώρα δείχνει να τρέχει πίσω από τις εξελίξεις που δρομολογούν οι αγορές, αλλά σταδιακά οι κινήσεις της φαίνεται να γίνονται βάση ενός μακροπρόθεσμου σχεδίου.
Τα χάσματα που διακρίνονται οφείλονται στο γεγονός πως προσπαθεί να αντιμετωπίσει τις βραχυπρόθεσμες αλλά κλιμακούμενες εξάρσεις με ένα μακροπρόθεσμο σχέδιο, οριστικής λύσης.
Η εικόνα καθαρίζει...
Οι αγορές εντόπισαν τους αδύναμους κρίκους με πρώτο και καλύτερο την Ελλάδα, και βυσσοδομούν μέχρι, είτε να ξηλώσουν την Ευρωζώνη, είτε να εκμηδενιστεί ο κίνδυνος που συνιστούν οι αδύναμοι κρίκοι...
Αρκετοί ειδικοί και μη, ιδίως οι μέντορες της αγγλοσαξονικής σχολής, των κερδοσκοπικών funds όπως και οι μέντορες της φιλοσοφίας που πρεσβεύουν η κυρία Αλέκα και ο κυρ-Αλέκος, προεξοφλούν το τέλος του Ευρώ της ευρωζώνης και μάλλον προσδοκούν οφέλη από αυτό...
Πέρυσι το Χειμώνα και την Άνοιξη όταν εμφανίστηκε το ελληνικό πρόβλημα, τα στοιχεία και οι ενδείξεις για τις προθέσεις σε ό,τι αφορά το μέλλον του ευρώ ήταν ελάχιστα.
Κανείς δεν ήταν σε θέση να προβλέψει π.χ. πως θα αντιδράσει η γερμανική ηγεσία δεδομένης της εχθρικής αντιμετώπισης από τη γερμανική κοινή γνώμη.
Σήμερα τα πράγματα είναι πιο καθαρά σε ό,τι αφορά τις προθέσεις. Σ’ αυτό βοηθάει το γεγονός πως σήμερα έχουμε μια πιο σαφή εικόνα του μεγέθους του προβλήματος.
Πέρυσι δεν ήταν δεδομένος ένας μηχανισμός στήριξης εκ μέρους των εταίρων στην ευρωζώνη. Σήμερα ο μηχανισμός είναι δεδομένος έστω και αν χρειάστηκε οι ευρωπαίοι να παραβούν τις συνθήκες που υπήρχαν μέχρι τότε...
Οι μέχρι τώρα εξελίξεις δείχνουν ότι η ζώνη του ευρώ επιλέγει κεντρομόλες κατευθύνσεις και όχι φυγόκεντρες.
Την Άνοιξη δεν υπήρχαν άλλα σενάρια αποφυγής της ελληνικής χρεοκοπίας εκτός του ΔΝΤ που προσφέρθηκε ευθύς εξ αρχής. Στη γερμανική κοινωνική γνώμη κυριαρχούσαν τα «πολεμικά» και ρατσιστικά θούρια της Bild.
Σιγά – σιγά προέκυψε ο ευρωπαϊκός μηχανισμός αλληλεγγύης, οι αγορές ομολόγων από την ΕΚΤ και τώρα συζητάμε για ευρωομόλογα.
Τώρα φαίνεται θέμα χρόνου η διευθέτηση της ελληνικής χρεοκοπίας με τον α ή το β τρόπο. Αυτό είναι το εύκολο μέρος της υπόθεσης. Το δύσκολο μέρος είναι πως δεν θα ξαναχρεοκοπήσουμε, δηλ. η καταπολέμηση της διαφθοράς της φοροδιαφυγής και η σμίκρυνση του ελληνικού δημοσίου με όσο το δυνατόν λιγότερες κοινωνικές συνέπειες.
Το μνημόνιο δεν είναι ό,τι καλύτερο υπάρχει σαν σχέδιο, αλλά βλέποντας την αντίδραση του πολιτικό-πελατειακού συμπλέγματος σε οποιαδήποτε αλλαγή, δεν φαντάζομαι ότι θα μπορούσε αλλιώς η ελληνική πολιτεία να μεταρρυθμίσει το αδιέξοδο που έχει δημιουργήσει.
Επί της ουσίας, είναι σαν να ζητάμε από κάποιους παγιωμένους πελατειακούς μηχανισμούς να αυτοκαταργηθούν.
Η πλειοψηφία αυτής της χώρας που δεν διαθέτει αργομισθίες και υπερωρίες στο δημόσιο, δεν μετέχει στο φαγοπότι της διαφθοράς, δεν μετέχει στο πελατειακό δίκτυο, τα συνδικάτα της συναλλαγής και δεν θα ήθελε να φοροδιαφεύγει πέφτοντας θύμα εκβιασμών, βλέπει στο μνημόνιο μια ευκαιρία συμμαζέματος του ελληνικού χάους. Δεν ακούγεται, γιατί δεν διαθέτει την οργάνωση και τα μέσα του αντιμνημονιακού μπλοκ...
Είναι παρούσα όμως...
Φυσικά όλοι θέλουμε να τιμωρηθούν οι υπαίτιοι της χρεοκοπίας και αυτό θα γίνει καθώς σε τέτοιες τραγωδίες δεν επέρχεται κάθαρση χωρίς θυσία. Τιμωρία θα υπάρξει, δικαιοσύνη δεν γνωρίζω...
Πηγή:www.capital.gr
Φυσικά. Μέσα στις ελιές και στις πορτακαλιές και τα έχνη εμεγάλωσα.Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Ναι... σε χωριό έχεις ζήσει;
Και ποσώς με ενδιαφέρει ο "πολιτισμός" πλεόν, ΝΑ ΜΟΥ για πολιτισμός!
Τα νοσοκομεία και τα σχολειά για τα κοπέλια (που είναι καμιά ώρα μακριά) μονάχα σκέφτομαι, πράμα άλλο. Αλλιώς δε θα ήμουνε έπαέ να γράφω τροζάδες για το αυτονόητο.
Συνέβη δε ως λέγουσιν, άνδρα εν τη μάχη παρείναι το είδος και την σκευήν άγροικον. Ούτος των βαρβάρων πολλούς καταφονεύσας αρότρω, μετά το έργον ην αφανής. Ερόμενοις δε Αθηναίοις άλλο μεν ο θεός ες αυτόν έχρησεν ουδέν, τιμάν δε Εχετλαίον εκέλευσεν ήρωα." (Παυσανίας βιβλ. 1, κεφ. 32)
Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Αυτό ακριβώς συμβαίνει αυτήν την περίοδο....
Υπήρχαν 2 επιλογές στις αρχές του 2010
Η εδώ και τώρα χρεοκοπία και στάση πληρωμών προς τα έξω που σήμαινε αυτόματη έξοδο από το ευρώ, εκτύπωση πληθωριστικού νομίσματος για εξυπηρέτηση των εσωτερικών συναλλαγών
Δεν υπήρχε,ούτε υπάρχει,μηχανισμός αποπομπής από την ΕΕ κράτους μέλους.Όποτε το παραπάνω δεν ισχύει,εκτός και αν σμπαράλιαζαν την ΕΕ για χάρη μας...
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&lid=2121
Όπότε οι επιλογές είναι αυτό που περνάμε και περιγράφεις και η δεύτερη
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&lid=4597
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=4129
Δεν υπάρχει ΤΩΡΑ...Να είσαι σίγουρος ότι αν θελήσουν θα τον δημιουργήσουν μέχρι να πεις Fazer...Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Δεν υπήρχε,ούτε υπάρχει,μηχανισμός αποπομπής από την ΕΕ κράτους μέλους.
Και εδώ που τα λέμε, στο ενδεχόμενο που γράφω, ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ θα ζητήσουμε να βγούμε από το ευρώ μιας και η εκτύπωση δικού μας νομίσματος θα είναι ο μόνος τρόπος να συνεχίσει να λειτουργεί υποφερτά η χώρα....
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση