Καλως ορισε το ΔΝΤ τα νεα μας Αφεντικα

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από route 66
οκ.δε γνωριζω(με τις κρουαζιερες),δεν απαντω
ελπιζω να μην ειναι σα τα all inclusive προβατα,που καλυτερα ισως να μην ερχονταν εδω για διακοπες.
υπαρχουν μελετες οτι ο μαζικος τουρισμος ειναι κατι σαν τις ακριδες ποσο μαλλον οταν σου πινουν το νερο,σου βουλωνουν τις αποχετευσεις,σε γεμιζουν σκουπιδια κλπ κλπ και δεν σου μενει και τιποτα ως ωφελος εκτος οτι καποιοι "ιθαγενεις" δουλευουν γκαρσονια,ρεσεψιονιστ,καμαριερες και αλλα τετοια "επικερδη" επαγγελματα

Δεν είναι. Μονο να δεις το ποσο κανει μια βδομαδα κρουαζιέρας και πόσο κανει μια βδομαδα all inclusive και θα καταλάβεις.

Τα all inclusive ειναι μεγάλη πληγή παγκοσμίως για τους λόγους που αναφέρεις. Ο χαμηλού εισοδήματος εργατης του Σεφιλντ ερχεται με 250 ευρω για μια βδομάδα και ίσως να μη βγει καθόλου απο το ξενοδοχείο (καθε πρωί έχει και τη μαχη της πετσέτας με τους γερμανους ). Ο τουρίστας κρουαζιέρας, όχι μονο βγαίνει, αλλα βγαινει και σε 5-6 μέρη και αφηνει παντού το όποιο χρήμα.

Πήγαινετε στο Κατάκωλο να δείτε τι γίνεται όταν αράζουν τα κρουαζιερόπλοια για Ολυμπία...

[CBRIDHS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ειναι εύκολο να είναι κανείς ΠΑΟΚΤΣΗΣ γενικώς;

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[mats8282]

Μου κάνει φοβερή εντύπωση που ο κόσμος καίγεται,τα μέτρα έρχονται και παρέθεσα μερικά πριν μερικές σελίδες,αλλά δεν σχολίασε κανένας...

Μόλις αναφερθεί η μαγική λέξη ΚΚΕ και τα παράγωγά της(ΠΑΜΕ) τότε ξαφνικά γεμίζουν 5-6 σελίδες περί ΚΚΕ και αριστεράς γενικότερα...

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Μου κάνει φοβερή εντύπωση που ο κόσμος καίγεται,τα μέτρα έρχονται και παρέθεσα μερικά πριν μερικές σελίδες,αλλά δεν σχολίασε κανένας...

Μόλις αναφερθεί η μαγική λέξη ΚΚΕ και τα παράγωγά της(ΠΑΜΕ) τότε ξαφνικά γεμίζουν 5-6 σελίδες περί ΚΚΕ και αριστεράς γενικότερα...

Ο καθενας με το πονο του... 25 σελιδες για το γαμησι που μας περιμενει δεν σου φτανουν;

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
THEOD...

Σωστό ... αλλά... πάντα με το σκεπτικό οτι μαζί με τις πληρωμές θα πέσουν και πληθωριστικά οι τιμές σε πολλά πράγματα και υπηρεσίες βραχυπρόθεσμα μάλιστα. Καθιστώντας την Ελλάδα πολύ πιο ελκυστική απο όσο ήταν και πάντα με το σκεπτικό οτι θα υπάρχουν ικανοί να αλλάξουν δραστικά δομές της κοινωνίας.

Πάμε όμως πάλι σε σεντόνια και υποθετικές καταστάσεις.

Το μόνο σίγουρο αυτή την στιγμή είναι οτι θα δανειστούμε για να πληρώσουμε τα χρέη προς εκείνους που θα μας δανείσουν και πάλι.

Τι θα προκύψει απο εκεί και πέρα, .... χωρίς ανάπτυξη με την έννοια νέων δομών και ριζικών αλλαγών ... όπως είπα... την βλέπω την στάση πληρωμών να έρχεται.

Gandalf

Το πρόβλημα είναι πολυσύνθετο.
Προσωπικά δεν θα έλεγα όχι σε έξοδο από την ευρωζώνη και επιστροφή στην δραχμή...

Αρκεί όμως αυτό να γίνει ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΑ, με ΣΧΕΔΙΟ, και κυρίως... ΟΧΙ ΕΞΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ ΠΤΩΧΕΥΣΗΣ...Και αυτό γιατί στην πολύ δύσκολη μετά ευρώ εποχή θα πρέπει να συνεχισει να υπάρχει Ελληνικό τραπεζικό σύστημα για να στηρίξει την επαναοργάνωση της χώρας...

Ναι θα υπάρξει τριτοκοσμική υποτίμηση, ναι το εξωτερικό χρέος αυτόματα θα διπλασιαστεί, ναι οι τιμές εισαγόμενων υλών και προιόντων θα εκτοξευτούν, αλλά έχουμε μια ελπίδα μέσα σε μια 5-10ετία να (ξανα)δημιουργήσουμε δομές και παραγωγή.

Είναι πιστεύω σοκ θεραπεία αλλά με φως στο βάθος του τούνελ...Τώρα με την συνέχιση του δανεισμού και με το ευρώ να χαντακώνει τις όποιες προσπάθειες ανταγωνιστικότητας η υπόθεση μου μοιάζει με βαρέλι δίχως πάτο...

Τέσπα...Δύσκολη κουβέντα και ακόμα πιο δύσκολη σε ένα φόρουμ....

[iosif]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Παραθέτω δύο νούμερα για να τονίσω το παραπάνω:

- Κεφαλαιοποίηση Ελληνικών Τραπεζών (μετα και το χθεσινο κραχ ) : 23 δις
- Συνολική αξία Ελληνικών Ομολόγων που έχουν στην κατοχή τους: 45 δις

μπορεις σε παρακαλω να παραθεσεις πηγη?

διοτι η κεφαλαιοποιηση των τραπεζων στις 20.04 ηταν 530 δις.
ποτε δεν σημαινε η σταση πληρωμων πτωχευση.

και κατι ακομα. οσοι εχετε αποριες για "δεθεν λεονταρισμους" διαβαστε τα αρθρα στο youpayyourcrisis.gr

ολες οι απαντησεις

κανενα προβατο δεν σωθηκε απο τον χασαπη βελαζοντας

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
μπορεις σε παρακαλω να παραθεσεις πηγη?[...]

Εσωτερική

[iosif]

Το μόνο σίγουρο αυτή την στιγμή είναι οτι θα δανειστούμε για να πληρώσουμε τα χρέη προς εκείνους που θα μας δανείσουν και πάλι.


αυτη ειναι η ουσια

σταση πληρωμων θα μας επιτρεψει (υπο προυποθεσεις) να τοποθετηθουν τα κεφαλαια της αποπληρωμης δανειων σε παραγωγικες επενδυσεις. 45 δις περσι.
ειναι ο μονος τροπος να σπασει ο φαυλος κυκλος. διοτι αλλιως οσο αιμα και εαν πιουν σε 5 χρονια παλι θαχουμε χρεος 130% αεπ (διοτι το αεπ θαναι 20-30% χαμηλοτερο)

[iosif]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εσωτερική

δηλαδη η ΤτΕ ανακοινωσε 10.01.2010 και 20.04.2010 σε εσωτερικο εγγραφο αξια 500 δις και μετα απο 7 ημερες εγινε 23(!) δις!

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Ο καθενας με το πονο του... 25 σελιδες για το γαμησι που μας περιμενει δεν σου φτανουν;

Όχι,γιατί δεν ξέραμε ακριβώς..Ελπίζαμε ότι θα περιοριστούν τα μέτρα στο κακό δημόσιο και δεν θα ακουμπήσουν τους υπόλοιπους..

Και με πονάει όχι επειδή είμαι ΚΚΕ/αριστερός/κτλ...Αλλά γιατί με την ίδια φιλοσοφία δεν θα πάει κανένας,πλην των γνωστών,στις διαδηλώσεις και γενικά δεν θα αντιδράσουμε,σε μέτρα που είναι έξω από κάθε λογική αριστερή,κεντρώα ή δεξιά....

[Akatanomastos]

το θεμα των τουριστων δεν εχει να κανει μονο με το τι ειδος τουρισμου εχεις,
πλουσιους ή φτωχους..


μην βγαζουμε και την λαλακια του ΠΑΜΕ οτι μας σωνει
απο τους κακους τουριστες

Ο τουρισμος ειναι ενα προιον
και το θεμα ειναι σαν προιον ΤΙ ΟΝΟΜΑ εχεις στην πιατσα..

αν χαλασει το ονομα σου δεν θα το αγορασει ουτε ο φτωχος(αυτος πες δεν μας κανει)
αλλα ουτε και ο ποιο λεφτας..

και πιστεψτε με, το ονομα της ελλαδας δεν ειναι και το καλητερο..


σε λιγα χρονια θα βλεπουμε τουριστες και θα κανουμε κωλοτουμπες
γιαυτο μην παιζετε με το φαι μας..

[iosif]

θα πανε 50.000 σημερα στην μπαλλα

και σε καμια διαδηλωση θαναι καμια 1000αδα

[dukeandthecity]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
θα πανε 50.000 σημερα στην μπαλλα

και σε καμια διαδηλωση θαναι καμια 1000αδα

το περίεργο που είναι ?

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
θα πανε 50.000 σημερα στην μπαλλα

και σε καμια διαδηλωση θαναι καμια 1000αδα

Αυτό μήπως λέει κατι για τις διαδηλώσεις;

[iosif]

αυτο λεει τα παντα για το πως φτασαμε εδω που φτασαμε