το'χουν καψει οι παπαδες...

[el_hymador]

Εσύ μπορεί να μην τον κατάλαβες τον ρόλο τους (ένας θεός ξέρει το γιατί), αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι και ακατανόητος. Θα μπορούσε να πει κανείς μάλιστα ότι η φροντίδα της πνευματικής ευημερίας του συνανθρώπου σου είναι το ΜΟΝΟ ουσιώδες, γνήσιο επάγγελμα, επάγγελμα με την πλήρη, την ορίτζιναλ, έννοια της λέξης, (Ακόμα και στις πιο πρωτόγονες φυλές, το επάγγελμα με το μεγαλύτερο γόητρο είναι του σαμάνου,)

Αν ρίξεις μια ματιά στην ιστορία, θα δεις ότι παραδοσιακά επί αιώνες ο πρώτος γιος διάλεγε σαν επάγγελμα τον στρατό - ευνόητο, εφόσον η απουσία εξωτερικών απειλών ήταν απαραίτητη για την πνευματική ευημερία του ποιμνίου, και ο δεύτερος (εφόσον ο πρώτος του είχε ανοίξει τον δρόμο) διάλεγε τον κλήρο. Αυτή, αγαπητέ - το καταλαβαίνεις, δεν το καταλαβαίνεις - ήταν η βασική δομή της κοινωνίας μας για πάνω από χίλια χρόνια.

Το ίδιο ισχύει και για της εταιρίες, που αναφέρεις. Επόμενο είναι, αφού ένας τεράστιος πλούτος έχει εμπιστευθεί στην εκκλησία από τους πιστούς της (και πού ήθελες να τον εμπιστευτούν, στον αρχικλέφτη καπιτάλα της ενορίας τους; ) αυτή έχει την ευθύνη να μεριμνήσει όσο καλύτερα γίνεται και να φυλαχτεί η περιουσία, και να αποδώσει όσο καλύτερα γίνεται. Στην αντίθετη περίπτωση, αυτοί που θέλουν να βρίσκουν αιτίες να βρίζουν την εκκλησία βρέξει-χιονίσει (κυρίως άτομα από αριστερά περιβάλλοντα, οποία έκπληξις!!) θα λέγαν «κοίτα τι άχρηστη που είναι η εκκλησία, ούτε τα λεφτά της δεν φροντίζει».

Βέβαια μπορεί κάποιος σημερινός βολεμένος, που έχει δεχθεί στο φουλ όλα τα πλεονεκτήματα του προαναφερθέντος θεσμού να στραφεί, μέσα στη ανία του και να καταφερθεί εναντίον τους με τα γνωστά επιφανειακά και φαιδρά επιχειρήματα, αλλά ευτυχώς οι άνθρωποι του πνεύματος έχουν ασκημένη και ηυξημένη αίσθηση ανεκτικότητας, που κανονικά θα έπρεπε να αποτελούσε πηγή έμπνευσης για όσους σπεύδουν, πατείς με πατώ σε, σε τέτοιες νωχελικές, εύκολες επικρίσεις.

τρολάρεις ε; πες αλήθεια...

[devil's animal]

Πέστα ρε φίλε, κι εγώ αυτό λέω.

Εξ' άλλου τα «κοινωνικά μέσα» γι αυτόν ακριβώς τον σκοπό υπάρχουν, για να μπορεί ευαίσθητος κόσμος να μοιράζεται ανθρώπινες στιγμές κοινωνικής σημασίας.
Τι διάλα τους έφταιξε πάλι τους haters?

Ο ιερωμένος είναι παράδειγμα προς μίμησην εν προκειμένω, τον δρόμο δείχνει για το πώς το ΦουΜπου μπορεί να προσφέρει κοινωνικό έργο.

Φτιαγμένα το ένα για το άλλο, ΦουΜπου και Εκκλησία.
Ήτοι, πιο ξεκάθαρη περίπτωση του «κύλισε ο τέτζερης και βρήκε το καπάκι» δεν θα βρείς εύκολα.
Κανονικά πρέπει να τον προσλάβει ο Ζουκερμπαγκ για ειδικό σύμβουλο σε Πνευματικά Ζητήματα, Γάμους, Βαπτίσεις και Κηδείες.

ξεκαθαρα τρολαρει...

[Δεινόσαυρος]

τρολάρεις ε; πες αλήθεια...

Γιατί ρε παιδιά;
Έστω μία λέξη ψέματα, είπα;



amyroukai φυσικά η εκκλησία τα διαχειρίζεται για να ανταποδίδει στο ποίμνιο, και μάλιστα όχι με υλιστικούς και εν τέλει ανώφελους τρόπους, αλλά κυρίως διαθέτοντάς τα προς δοξασμόν του Κυρίου, μέσα από αυτά που είναι ιδιαίτερα αρεστά στο ποίμνιο, λαμπρές εκκλησίες και - γιατί όχι; - και ευτραφείς ιερωμένους. Αυτό δεν είναι ίδιον δικό μας. Ακόμα και στην Ινδία, ας πούμε, ένας ευτραφής σουάμι θεωρείται ως τεκμήριο ευσεβών λάτρων. Μπορεί σε κάποιους να μην αρέσει, αλλά ευτυχώς δεν τους πέφτει ακόμα ο λόγος.

[nikos_abel]

Γιατί ρε παιδιά;
Έστω μία λέξη ψέματα, είπα;



amyroukai φυσικά η εκκλησία τα διαχειρίζεται για να ανταποδίδει στο ποίμνιο, και μάλιστα όχι με υλιστικούς και εν τέλει ανώφελους τρόπους, αλλά κυρίως διαθέτοντάς τα προς δοξασμόν του Κυρίου, μέσα από αυτά που είναι ιδιαίτερα αρεστά στο ποίμνιο, λαμπρές εκκλησίες και - γιατί όχι; - και ευτραφείς ιερωμένους. Αυτό δεν είναι ίδιον δικό μας. Ακόμα και στην Ινδία, ας πούμε, ένας ευτραφής σουάμι θεωρείται ως τεκμήριο ευσεβών λάτρων. Μπορεί σε κάποιους να μην αρέσει, αλλά ευτυχώς δεν τους πέφτει ακόμα ο λόγος.

'νταξ, σε συγχωρώ, δεν μπορεί, δεν μπορεί γράφεις στα σοβαρά

[Dimos35]

Γιατί ρε παιδιά;
Έστω μία λέξη ψέματα, είπα;



amyroukai φυσικά η εκκλησία τα διαχειρίζεται για να ανταποδίδει στο ποίμνιο, και μάλιστα όχι με υλιστικούς και εν τέλει ανώφελους τρόπους, αλλά κυρίως διαθέτοντάς τα προς δοξασμόν του Κυρίου, μέσα από αυτά που είναι ιδιαίτερα αρεστά στο ποίμνιο, λαμπρές εκκλησίες και - γιατί όχι; - και ευτραφείς ιερωμένους. Αυτό δεν είναι ίδιον δικό μας. Ακόμα και στην Ινδία, ας πούμε, ένας ευτραφής σουάμι θεωρείται ως τεκμήριο ευσεβών λάτρων. Μπορεί σε κάποιους να μην αρέσει, αλλά ευτυχώς δεν τους πέφτει ακόμα ο λόγος.

Α εσύ είσαι πολύ καλός ....

[nikos_abel]

Μλκ άρχισα να στεναχωριέμαι ρε σεις

[Panos76]

Παίδες μη ξεχνάμε!

Ο χλευασμός είναι περιττός στην διαφορετικότητα των απόψεων.

Γενικά μιλώντας.

[GFawkes]

Αυτο που ολοι βριζουν την εκκλησία που δινει 500.000 δωρεαν γευματα την ημερα

και μετα την επικαλούνται οταν γινεται χαμος απο λαθρομετανάστες πεινασμένους και γιατι δεν τους βοηθαει (που τους βοήθα)
με ξεπερνα....

γιατι δεν κανουν τις ιδιες ερωτησεις για το ΚΙΣ, τον ιμαμη, το Ζωροάστρα, τον μεγαλο τιμονιερη κλπ...

Σε τελικη οποιος θελει ακολουθει, οποιος δεν θελει οχι....

[kalgeorge]

Πω πωωω ... Πέφτω απο τα σύννεφα
Χαχχαχα

[Δεινόσαυρος]

'νταξ, σε συγχωρώ, δεν μπορεί, δεν μπορεί γράφεις στα σοβαρά

Κάνεις λάθος. Σοβαρότατα γράφω, και μόνο αν το δεις επιφανειακά "τρολλάρω". Επιτρέπεται, ξέρεις, και να γράφω χιουμοριστικά και να εννοώ σοβαρα!

Μην συγχέεις την όποια προσωπική μου άποψη, η οποία νομίζω ότι είναι εμφανέστατη από όσα άλλα έχω γράψει εδώ μέσα, με μια αντικειμενική απάντηση που προσπάθησα να συντάξω στην θέση του αγαπητού hymador.

Ο οποίος, παρεμπιπτόντως, μου είναι ιδιαίτερα συμπαθής, και διαβάζω πάντα με ευχαρίστηση ο,τι γράφει γιατί μου αρέσει το πνεύμα του.
Μου φάνηκε, λοιπόν, λίγο παράξενο που έθεσε αυτές τις ερωτήσεις, συγκεκριμένα:
α') Μπορεί το πνευματικό λειτούργημα να είναι επάγγελμα; και
β') Δεν θάταν καλύτερα να μην φροντίζει ένα εκκλησιαστικό σώμα τα γήινα αγαθά του;

Επειδή και οι δύο ερωτήσεις μου φάνηκαν «κάααπως», που λέει ο λαός, προσπάθησα να επισημάνω την αβασιμότητά τους.
Όταν βλέπουμε το φαινόμενο "θρησκεία", δεν έχει τόσο σημασία τι εμείς πιστεύουμε προσωπικά, αλλά πώς έχει εξελιχθεί όλο αυτό το οικοδόμημα -- σαν κοινωνικό φαινόμενο. Δηλαδή μιλάμε για μια πορεία εξέλιξης ομαδικής συνείδησης, επί αιώνες, αν όχι χιλιετηρίδες.

Αν είναι να κάνουμε κάτι εποικοδομητικό, δεν μπορούμε να βασιστούμε σε παρτσακλά επιχειρήματα, αυτά που χαριτολογώντας ονομάζω «αριστερά», έ, για να τσιμπήσει κανείς, αλλά που στην τελική μόνο παρτσακλά είναι. Θέλω να πω ότι πρέπει να υπάρχει και μια αντίληψη, ίσως και μία εκτίμηση, για τον ρόλο που έπαιξε το φαινόμενο θρησκεία, έστω από ιστορικής άποψης, για να μην πω και ψυχολογικής (που για εμένα τουλάχιστον είναι το κυριότερο).

Έστω σαν ένδειξη στοιχειώδους ανθρώπινου σεβασμού προς ένα τεράστιο μέρος της κοινωνίας μας. Με βρισιές και σπασμωδικά ούτε πείθεις κανέναν ούτε αλλάζεις τίποτα.

Και στη τελική, αν δεν είχε υπάρξει ένας στρατός και μια θρησκεία Βυζαντινή, πιθανότατα σήμερα θα είμασταν Βόρεια Κορέα, και θα θεωρούσαμε εαυτούς τυχερούς. Όσο άσχετο και να φαίνεται σε εμάς αυτό, καλό πιστεύω θα ήταν να κρατάμε ξεκάθαρα στον νου μας ότι για πολλούς κάθε άλλο παρά άσχετο είναι.

[Nikol1979]

Αντιχριστιανικες οι πολεμικες τεχνες...μα'στα.

Που πιο ευγενεις και εγκρατεις απο οσους τις εξασκουν σωστα δεν υπαρχουν.....

Ολα απο την αμα- και την ημιμαθεια ξεκινανε λεω γω...

[amyroukai]

Αυτο που ολοι βριζουν την εκκλησία που δινει 500.000 δωρεαν γευματα την ημερα

και μετα την επικαλούνται οταν γινεται χαμος απο λαθρομετανάστες πεινασμένους και γιατι δεν τους βοηθαει (που τους βοήθα)
με ξεπερνα....

γιατι δεν κανουν τις ιδιες ερωτησεις για το ΚΙΣ, τον ιμαμη, το Ζωροάστρα, τον μεγαλο τιμονιερη κλπ...

Σε τελικη οποιος θελει ακολουθει, οποιος δεν θελει οχι....

Τα γεύματα που ΕΜΕΙΣ δωρίζουμε στα σχετικά καλάθια στα σουπερμάρκετ, για αυτά μιλάς. Δεν τα πληρώνει η εκκλησία.

[kalgeorge]

Τα γεύματα που ΕΜΕΙΣ δωρίζουμε στα σχετικά καλάθια στα σουπερμάρκετ, για αυτά μιλάς. Δεν τα πληρώνει η εκκλησία.

δυο παπάδες σε ένα χωριο κοντα στο κιάτο, επαιρναν από τους ντόπιους ΠΑΑΡΑΑΑ ΠΟΛΛΑ προιόντα ( μακαρόνια, ρύζι, τυρί, γάλα, κλπ κλπ κλπ )που τα προόριζαν για το χαμόγελο του παιδιου... μιας και βρίσκεται σε πολύ δυσχερή θέση.

πιάστηκαν και οι δυο να τα πουλάνε σε γνωστά σουπερ μαρκετς της περιοχής, (εννοείται ποτέ δεν πηγαν στο χαμόγελο του παιδιού τα προιόντα)

[Nikol1979]

Το θεμα ειναι οτι παρα τον εντονα θρησκευτικο χαρακτηρα του, το θρεντ εχει φτασει στις 29 σελιδες χωρις να κλειδωθει.

Αυτο θα πει οτι σαν παρεα ειμαστε κατουσιαν ανεκτικοι και πολιτισμενοι, και τι στο καλο, δεν θα βρεθει κανεις να μας πει το μεγαλο μπραβο που μας αξιζει???!!!!

[annoula1981]

Μάλιστα..ένα μπράβο περιμένατε για να κλείσει το θέμα; Και δεν το λέγατε νωρίτερα;
Μπράβο παιδιά μπράβο!