Με αυτά φυσικά συμφωνώ απόλυτα...Αρχικά δημιουργήθηκε από Tpap
Μάλλον ο κατ/στής θεωρεί, πώς είναι δυνατόν να τον ξεχάσεις και να ψάχνεσαι -όπως ό φίλος μας εδώ- ή αφού σβύσεις να επιβαρύνεις την μπαταρία σου με τα επιμέρους κυκλώματα φωτισμού/αντλίες βενζίνης που παραμένουν εν ενεργεία μέχρι να κλείσεις τελικώς από τον κύριο διακόπτη... (όποτε δεήσεις και το κάνεις).
Αν είναι έτσι τα πράγματα, τότε μάλλον πρέπει να επαναπροσδιορίσω κάποιες παλιές συνήθειες.Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
...εχουν υπαρξει πολλα παραδειγματα καμμενων εγκεφαλων απο χρηση του kill switch...
Ευτυχώς -ή μάλλον δυστυχώς- στα δικά μου αυτιά δεν έχει φτάσει κάτι άνάλογο.
Όχι. Μια μπαταρία (οποιαδήποτε μπαταρία) είναι πηγή τάσης (όχι ρεύματος) και όσα φορτία και να συνδέσεις πάνω της---η να αποσυνδέσεις απ' αυτή---εξακολουθεί να παράγει σταθερή τάση (προφανώς αν συνδέσεις πολύ μεγάλα φορτία, πέρα απο τις δυνατότητες της μπαταρίας, η παραγόμενη τάση θα πέσει, αλλά εδώ δεν είναι αυτό το θέμα μας). Βγάζοντας φορτία από το κύκλωμα μιας μπαταρίας δεν αυξάνει επ' ουδενί την τάση που παράγει η μπαταρία.Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
εχουμε ενα κυκλωμα με μια σταθερη πηγη παροχης ρευματος (μπαταρια)...κλεινοντας μερος αυτου του κυκλωματος εχοντας την ιδια ακριβως παροχης ηλεκτρικης ισχυος ,αυξανουμε την ταση στο εναπομειναν ανοιχτο με οτι κινδυνους εμπεριεχει κατι τετοιο...
edit: Mικρομεταβολές στην τάση μπορεί να υπάρξουν λόγο μεταβολής φορτίου (καμία πηγή τάσης δεν είναι μαθηματικά ιδανική), αλλά ένας σχεδιαστής ηλεκτρονικών κυκλωμάτων πρέπει να είναι τουλάχιστον φρενοβλαβής για να σχεδιάσει κυκλώματα τόσο ευαίσθητα (και ειλικρινά, πρέπει να προσπαθήσει συνειδητά για να το καταφέρει). Αυτό δεν το κάνει πλέον ούτε ο τελευταίος ανθυποκινέζος (για τους Ιταλούς δεν παίρνω όρκο).
Η μεταβολή της αντίστασης των καλωδίων λόγο διαστολής από μεταβολές στη θερμοκρασία είναι τόσο αμελητέα που μόνο ως αστείο μπορεί να ακουστεί... ούτε αυτό είναι λόγος.Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
σκεψου επισης οτι λογω θερμοκρασιας τα καλωδια εχουν διασταλει αρα η αντισταση τους ειναι μικροτερη...
Θυμήθηκα μια δική μου εμπειρία....
Ξεκινάω από Θεσσαλονίκη για Ξάνθη με φαγωμένα δισκάκια συμπλέκτη και με το άγχος μη με αφήσει στο δρόμο!
Σε κάποια φάση στον αυτοκινητόδρομο με ενοχλεί κάτι στο δεξί γάντι και πάω να το φτιάξω και πατάω καταλάθος χωρίς να το καταλάβω το kill switch!
Σβήνει σταματάω στην άκρη.... ΟΧΙ ΡΕ ΓΜΤ(μέσα από το κράνος)
Ευτυχώς το αντιλήφθηκα κατευθείαν και δεν κάλεσα οδική!!
And the road becomes my bride
I have stripped of all but pride
So in her I do confide
And she keeps me satisfied
Gives me all I need
Έτσι ναι απλά το είπα γιατί κάποιοι νομίζουν πως απαραίτητα πρέπει να σβήσουν το μοτέρΑρχικά δημιουργήθηκε από npat
Απαραίτητο φυσικά δεν είναι, αλλά δεν τρέχει και τίποτα να σβήσεις το μοτέρ από εκεί (αν σε βολεύει για κάποιο λόγο) αρκεί μετά να θυμηθείς να γυρίσεις και το κλειδί για να μην καις μπαταρία στα άλλα ηλεκτρικά φορτία της μοτοσυκλέτας (που μένουν αναμμένα).
από το διακόπτη έκτακτης ανάγκης και μετά το κλειδί γιατί και καλά θα γίνει ζημιά!
Αλλά αυτοί συνήθως είναι οι ξερόλες που ποτέ μα ποτέ δεν διάβασαν το μάνιουαλ της μηχανής τους!
RTFM
Δεν παίζει να γίνει ζημιά άλλη πέραν του να μείνεις χωρίς μπαταρία άμα ξεχάσεις να γυρίσεις και τοΑρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
γιατι κλεινοντας μονο το kill switch εξακολουθει να περναει ρευμα απο το ολο το κυκλωμα,πλην της αναφλεξης, χωρις να υπαρχει καταναλωση και τυχουσα υπερφορτιση μπορει να ψησει ακομη και τον εγκεφαλο...
παντα και αυστηρα απο το κλειδι...
κλειδί γιατί δουλεύουν φώτα και κτλ!
+1000 Για την μπαταρία!Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
ούτε έχω δει κάποιο μάνιουλ να λέει ότι υπάρχει κίνδυνος αν σβήνεις απ' το σβηστήρι πέρα απ' το ότι θα ξεχάσεις τα φώτα αναμμένα και θα στραγγίξεις την μπαταρία.
Δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα αν σβήσεις τη μηχανή από το σβυστήρι (το kill switch)
απλά ΔΕΝ είναι απαραίτητο ή επιτακτικό να το σβύσεις από εκεί!
Προφανώς εννοείς ότι μπορεί να γίνει ζημιά από το συνεχόμενο άνοιξε-κλείσε το kill switch για ναΑρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
εν ολιγοις υπαρχει ρισκο...αλλοτε μικρο αλλοτε μεγαλο...εχουν υπαρξει πολλα παραδειγματα καμμενων εγκεφαλων απο χρηση του kill switch...
κάνει σκασίματα από την εξάτμιση ε? Τότε ναι μπορεί να καεί όχι μόνο ένας εγκέφαλος σε ένα
ψεκαστό αλλά και μια απλή πλακέτα ανάφλεξης σε ένα καμπυρατεράτο!
πουθενα δεν εγραψα οτι θα αυξηθει η ταση της μπαταριας...εγραψα οτι θα αυξηθει η ταση στο εναπομειναν κυκλωμα... εστω και στιγμιαια...σαφεστατα και ειναι ελαχιστη η διαφοροποιηση αλλα αρκει για να κανει ζημια...η αποδειξη ειναι εμπρακτη...εχει συμβει αρκετες φορες...
απο κει και περα,οπως εγραψα και παραπανω,ο καθενας κανει οτι θεωρει σωστο...
μπορει σε εσενα να ακουγεται αστεια αλλα ολα τα μανιουαλ αναφερουν ρητα οτι συγκεκριμενες μετρησεις αντιστασεως καλωδιων πρεπει να γινονται σε συγκεκριμενες θερμοκρασιες αλλιως "διαβαζεις" αλλα αντι αλλων...(πηνια επι παραδειγματι)...
frankly my dear, i dont give a damn...
Αμάν τι προκάλεσα....
Αν και νέος πάντως στις μηχανές, εγώ θα έλεγα σβήσιμο από το κλειδί για λόγο που είναι αναμφισβήτητος. Αφού θα το γυρίσεις που θα το γυρίσεις για να το βγάλεις, γιατί να κάνεις 2 κινήσεις;
Η τάση στο εναπομείναν κύκλωμα είναι η τάση της μπαταρίας (παράλληλοι κλάδοι είναι).Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
πουθενα δεν εγραψα οτι θα αυξηθει η ταση της μπαταριας...εγραψα οτι θα αυξηθει η ταση στο εναπομειναν κυκλωμα...
Δεν είπα ότι δεν υπάρχει καμία μεταβολή, αλλά ότι η μεταβολή αυτή είναι ασήμαντη για καλώδια ηλεκτρονικών κυκλωμάτων (τα οποία έτσι και αλλιώς θεωρούμε ότι έχουν σχεδόν μηδενική αντίσταση). Ουδέποτε λαμβάνεις υπ' όψη σου την μεταβολή της αντίστασης λόγω θερμοκρασίας στα καλώδια ενός κυκλώματος---εκτός και αν σχεδιάζεις κάτι πάρα πολύ ειδικό---απλά θεωρείς την αντίσταση μηδενική και τέλειωσε η υπόθεση---με τιμές όπως 30 ohm στο χιλιόμετρο, θα ήταν αστείο να τη λάβεις υπόψη σου.Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
μπορει σε εσενα να ακουγεται αστεια αλλα ολα τα μανιουαλ αναφερουν ρητα οτι συγκεκριμενες μετρησεις αντιστασεως καλωδιων πρεπει να γινονται σε συγκεκριμενες θερμοκρασιες αλλιως "διαβαζεις" αλλα αντι αλλων...(πηνια επι παραδειγματι)...
Τα πηνία ισχύος είναι μια άλλη υπόθεση. Εκεί χρησιμοποιείς πολύ καλώδιο, οπότε οι αντιστάσεις των αγωγών (που χρησιμοποιούνται για την κατασκευή των πηνίων, όχι για την διασύνδεσή τους) και η μεταβολές τους έχουν νόημα.
Επίσης: Με την αύξηση της θερμοκρασίας η αντίσταση ενός αγωγού αυξάνεται, δεν μειώνεται.
ωραια...
να σου πω τοτε και κατι αλλο πολυ αστειο...αν μετρησεις την ταση της μπαταριας σου με την μοτοσυκλεττα σβηστη,η εστω χωρις να δουλευει, θα την βρεις γυρω στα 12,7-12,8 βολτ...
αν την μετρησεις με την μηχανη σε λειτουργια,τοτε κυμαινεται απο 13,8-15 μια και φορτιζεται απο τα πηνια σου...επισης αν μετρησεις την ταση σε επιμερους τμηματα του κυκλωματος σου,οπως για παραδειγμα στην τρομπα βενζινης,θα δεις οτι η ταση ειναι εξισου μεγαλυτερη απο τα "σβηστα" 12,8 βολτ..το ιδιο ισχυει και για τον εγκεφαλο κλπ. κλπ...συνηθως κυμαινεται γυρω στα 13,3-13,5 βολτ...
κρατα εδω το δεδομενο οτι τα συγκεκριμενα τμηματα "δουλευουν" οσην ωρα δεχονται αυτη την παραπανω ταση...
οταν λοιπον εσυ πατησεις το kill switch,για μερικα δευτερολεπτα, η ταση που θα παραγει η μπαταρια σου θα ειναι αρκετα μεγαλυτερη απο τα "σβηστα" της 12.8 βολτ και θα καταληξει σχεδον αυτουσια στον εγκεφαλο σου( μιλαμε γι αυτον μια και αυτος μας "καιει"),ο οποιος εντελως τυχαια θα κοιμαται τον υπνο του δικαιου μια και δεν θα εχει δουλεια να κανει...
αν τωρα εσυ πιστευεις οτι η παραπανω ταση του 1-1,5 βολτ,χωρις αντιστοιχη καταναλωση, ειναι αμελητεα αναφορικα με τον κινδυνο ζημιας,τοτε συνεχισε να σβηνεις απο κει...
frankly my dear, i dont give a damn...
Σωστό και κατανοητό.Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
ωραια...
να σου πω τοτε και κατι αλλο πολυ αστειο...αν μετρησεις την ταση της μπαταριας σου με την μοτοσυκλεττα σβηστη,η εστω χωρις να δουλευει, θα την βρεις γυρω στα 12,7-12,8 βολτ...
Επίσης σωστό και κατανοητόΑρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
αν την μετρησεις με την μηχανη σε λειτουργια,τοτε κυμαινεται απο 13,8-15 μια και φορτιζεται απο τα πηνια σου...
Αφού αυτή είναι η τάση της μπαταρίας (υπο φόρτιση), αυτή την τάση θα μετρήσεις και με αυτήν έχουν σχεδιαστεί να λειτουργούν τα διάφορα κυκλώματα (για την ακρίβεια με οποιαδήποτε τάση μεταξύ αυτής και την τάση της μπαταρίας μόνης της---τα 12V περίπου---άντε και λίιιγο παραπάνω, για ασφάλεια, αν το έχει σχεδιάσει η χοντα).Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
επισης αν μετρησεις την ταση σε επιμερους τμηματα του κυκλωματος σου,οπως για παραδειγμα στην τρομπα βενζινης,θα δεις οτι η ταση ειναι εξισου μεγαλυτερη απο τα "σβηστα" 12,8 βολτ..το ιδιο ισχυει και για τον εγκεφαλο κλπ. κλπ...συνηθως κυμαινεται γυρω στα 13,3-13,5 βολτ...
Δουλεύουν επειδή δέχονται την παραπάνω τάση.Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
κρατα εδω το δεδομενο οτι τα συγκεκριμενα τμηματα "δουλευουν" οσην ωρα δεχονται αυτη την παραπανω ταση...
Όταν εσύ πατήσεις το kill-switch ο ελεγκτής και τα πηνία της ανάφλεξης (αν δεν κάνω λάθος) θα βγουν εκτός τάσης (εκτός κυκλώματος) και θα σταματήσουν να δουλεύουν. Οτιδήποτε άλλο θα παραμείνει εντός κυκλώματος και θα συνεχίσει να δουλεύει, όπως ακριβώς δούλευε και πιο πριν (όταν ο κινητήρας ήταν αναμμένος).Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
οταν λοιπον εσυ πατησεις το kill switch,για μερικα δευτερολεπτα, η ταση που θα παραγει η μπαταρια σου θα ειναι αρκετα μεγαλυτερη απο τα "σβηστα" της 12.8 βολτ και θα καταληξει σχεδον αυτουσια στον εγκεφαλο σου( μιλαμε γι αυτον μια και αυτος μας "καιει"),ο οποιος εντελως τυχαια θα κοιμαται τον υπνο του δικαιου μια και δεν θα εχει δουλεια να κανει..
Παραπάνω από τι? Παραπάνω από τα 12V, προφανώς και δεν πειράζει γιατί έτσι έχουν σχεδιαστεί να λειτουργούν. Το "χωρίς αντίστοιχη κατανάλωση" δεν το καταλαβαίνω καθόλου. Τι σημαίνει?Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
αν τωρα εσυ πιστευεις οτι η παραπανω ταση του 1-1,5 βολτ,χωρις αντιστοιχη καταναλωση, ειναι αμελητεα αναφορικα με τον κινδυνο ζημιας, τοτε συνεχισε να σβηνεις απο κει...
Βάζω ένα σχήμα με το πως πιστεύω ότι είναι το σχετικό κύκλωμα. Αν κάνω κάπου λάθος πες το μου...
(Αντώνη, προφανώς δεν έχω καμία όρεξη για καυγά---ούτε να σου την πω ή κάτι τέτοιο---μην χαλάσουμε τις καρδιές μας και μην το κάνουμε αντιπαράθεση και αυτό. Προφανώς έχεις πολύ μεγαλύτερη εμπειρία από μένα σε ότι έχει να κάνει με μηχανάκια, και λογικά έχω κάπως μεγαλύτερη εμπειρία σε ηλεκρονικά / ηλεκρτολογικά θέματα, γενικώς. Τσάκω δύο προκαταβολικά...
Και για να μην λέτε ότι τα βγάζω απ' το μυαλό μου, παραθέτω λινκ στο πλήρες κύκλωμα "πραγματικής" μοτοσυκλέτας του οποίου το παραπάνω σχηματάκι είναι μια απλοποίηση (περιέχει μόνο εκείνα που μας ενδιαφέρουν). Με κόκκινο έχω σημειώσει τους κλάδους που έχω περιλάβει στο δικό μου σχήμα.Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Βάζω ένα σχήμα με το πως πιστεύω ότι είναι το σχετικό κύκλωμα. Αν κάνω κάπου λάθος πες το μου...
http://npat.smugmug.com/photos/470151215_67gNi-O.jpg
Για το ίδιο κύκλωμα χωρίς τις μουτζούρες μου:
http://npat.smugmug.com/photos/470151204_ekQ3g-O.jpg
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση
