Μπορεί να φτιαχτεί τελικά ένα αυτοκινητοδρόμιο?

[blackbusa]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Πάιδες μη λέμε ότι θέλουμε...

Εκτός του ότι μιλάμε για παπαριές (πίστα F1 εν μέσω τρόϊκας) μια πίστα τέτοιων ή έστω μικρότερων προδιαγραφών χρειάζεται πελάτες για να μην μπαίνει μέσα με τα τσαρούχια, να μην γίνει γιαπί σε χρόνο 0, ή να μην πουληθεί στον Εκλεστον για ψίχουλα όπως έγινε στην πίστα της Κωνσταντινούπολης.
Όταν λοιπόν έχεις στο μυαλό σου ένα τέτοιο έργο και δεν διαβάσεις μια οικονομοτεχνική μελέτη, είσαι απλά μαλάκας. Κοινώς δεν φτιάχνεις κάτι στην άκρη της Ελλάδας, καθώς δεν μπορεί να συντηρηθεί απ΄την πιθανή πελατεία σου. Και η πελατεία στη Ρόδο μετά βίας γεμίζει καλοκαιρινή καντίνα.
Για τα σενάρια εργοστασιακές ομάδες που θα πάνε στη Ρόδο ή στην Κρήτη λόγω καλού καιρού, ας μου πεί κάποιος ένα επιχείρημα που θα τις προτιμήσουν αντί της γνωστής Ιταλίας και Ισπανίας. Το μόνο επιπλέον έξοδο των ομάδων.....θα είναι οι νταλίκες που από Ιταλία θα κατεβαίνουν Πάτρα, θα πηγαίνουν Πειραιά και θα ξαναμπαίνουν σε καράβι για άλλες 6-8-18 ώρες.

Εκτός της Πάτρας που παρέχει κάποια συγκριτικά πλεονεκτήματα (για trackdays και μόνο) σε σχέση με τις Σέρρες, οπουδήποτε αλλού και αν φτιαχτεί στην ηπειρωτική Ελλάδα θα έχει σοβαρές πιθανότητες να πετύχει. Και αν είναι και κοντά στο 80% των κατόχων μοτό στην Ελλάδα, ακόμα καλύτερα. Κοινή λογική είναι ρπμ και τοπικιστικά σχόλια δεν χωράνε. Αν δεν μπορεί κάποιος να καταλάβει τους λόγους που πρέπει να υπάρχει εγγύτητα προς την Αθήνα πραγματικά δεν έχω επιχειρήματα.

+1299

[imitrelos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blackbusa
δηλαδη???

Nα σου εξηγήσω τι εννοω για να μήν παρεξηγηθώ

Ενα τέτοιο έργο πρέπει να εκτός τήν πίστα να έχει

α) υποδομές (αρα πάμε σε περιοχές με βαριά τουριστική βιομηχανία
β) Οσο το δυνατόν πιο εύκρατες συνθήκες
Γ) χορηγούς που έχουν άμεσο συμφέρων (αυτο σηκώνει μεγάλη κουβέντα αλλά επιγραμματικά σκέψου ότι μπορεί να γίνει επιτέλους η σύνδεση τών νησιών οικονομικότερα και σε χρόνους πολύ μικρότερους

ναι όλα αυτα θα βοηθήσουν μια πίστα στήν ελλάδα δέν είναι κακή ιδέα ...τα χρήματα λείπουν

Μόνο με συνεργασία γίνεται (εγω έχω ακόμα σε σκέψη τήν δημιουργία ομάδας για αυτο το λόγο )

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από imitrelos
σκέψου ότι μπορεί να γίνει επιτέλους η σύνδεση τών νησιών οικονομικότερα και σε χρόνους πολύ μικρότερους

Σκέψου οτι μπορεί να μείνουν καμμιά βδομάδα αποκλεισμένοι στο λιμάνι από το ΠΑΜΕ....

[imitrelos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Σκέψου οτι μπορεί να μείνουν καμμιά βδομάδα αποκλεισμένοι στο λιμάνι από το ΠΑΜΕ....

χαχαχαχα ρε θα μου βγει ο καφές απο τήν μύτη :rotflmao: :rotflmao:

Να δώ τόν Lorentho να κλαίει στήν αγκαλιά του furijawa λέγοντάς του " μπουχου αυτοι οι κακοι ανθρωποι δέν με αφήνουν να τρέξω καντούς ντά :rotflmao: :rotflmao: και τίποτα άλλο

[blackbusa]

Αρχικά δημιουργήθηκε από imitrelos
Nα σου εξηγήσω τι εννοω για να μήν παρεξηγηθώ

Ενα τέτοιο έργο πρέπει να εκτός τήν πίστα να έχει

α) υποδομές (αρα πάμε σε περιοχές με βαριά τουριστική βιομηχανία
β) Οσο το δυνατόν πιο εύκρατες συνθήκες
Γ) χορηγούς που έχουν άμεσο συμφέρων (αυτο σηκώνει μεγάλη κουβέντα αλλά επιγραμματικά σκέψου ότι μπορεί να γίνει επιτέλους η σύνδεση τών νησιών οικονομικότερα και σε χρόνους πολύ μικρότερους

ναι όλα αυτα θα βοηθήσουν μια πίστα στήν ελλάδα δέν είναι κακή ιδέα ...τα χρήματα λείπουν

Μόνο με συνεργασία γίνεται (εγω έχω ακόμα σε σκέψη τήν δημιουργία ομάδας για αυτο το λόγο )

α) νομιζεις οτι θα ερθουν τουριστες στην Ελλαδα για να μπουνε σε μια πιστα στην Ροδο η στην Κρητη...ιδιως οταν το μεγαλυερο ποσοστο εχουν πιστες σε καθε πολη που διαμενουν???
β) ευκρατες συνθηκες???εννοεις καλο καιρο???και 12 μηνες να εχει ηλιο και καλο καιρο πχ οι τουριστες εχουν 1 νατε 2 μηνες διακοπες....και συνηθως μηνα ιουλιου/αυγουστο οπου θα προτιμησουν να λιωσουν σε καμμια παραλια...
γ)οι χορηγοι απευθηνονται σε οσο μεγαλυτερο αριθμο επιδοξων πελατων...και αυτοι βρισκονται για να μην πω μονο στην Αθηνα (οπου βρισκετε και το μεγαλυτερο ποσοστο κατοικων της Ελλαδας) αλλα σε μια ακτινα 100 χλμ απο αυτην μαξ...και σιγα να μην καταλαβαινουν οι τουριστες τα φασολακια μπαρμπαμητσος (η οποια αλλη διαφημηση) που θα εχει η πιστα...αν μπουνε χορηγοι με θεματα που αφορουν μηχανες μια ερευνα στις τιμες του εξωτερικου (για να μην πω ebay) θα καταλαβεις και θα δεις ποσο πιο ακριβοι ειμαστε...

χρηματα υπαρχουν αφθονα...οσο και να σε παραξενευει...το να φτιαξεις μια πιστα ισως ειναι το πιο ευκολο (λεμε τωρα)...το πως θα καταφερεις να αποσβεσης το κεφαλαιο σου ειναι το θεμα...οπως και λογικα να βγαλει και κανα φραγκο...

[imitrelos]

Να σου πώ δέν έχεις λάθος στήν σκέψη σου αλλά δέν έχεις κάποιους παράγοντες και είναι αυτοι που σου λέω ......

ναι θα πάνε όπως πήγαν τόσος κόσμος στο ISDE
όπως πήγαιναν τόσα χρόνια στήν κέρκυρα στο παγκόσμιο σκαφών κλπ κλπ

ναι η αθήνα είναι το κέντρο τής ελλάδας αλλά επιχειρηματικά τι συμφέρει να πάς κάπου να πρέπει να φτιάξεις υποδομές κλπ και δέν μιλάμε μόνο για δρόμους οι κάπου που υπάρχουν υποδομές και επιχειρηματίες που λόγο ότι θα ωφεληθούν απο αυτο θα ενδιαφερθούν για αυτο και θα κάνουν και ειδικές προσφορές

πάντος άμα έχεις τρόπο να βρούμε χρηματοδότη για το ενχείρημα μαζευόμαστε μια όμάδα και ξεκινάμε με επιχειρηματικο πλάνο , σχεδιασμό τι λές ?

[blackbusa]

Αρχικά δημιουργήθηκε από imitrelos
Να σου πώ δέν έχεις λάθος στήν σκέψη σου αλλά δέν έχεις κάποιους παράγοντες και είναι αυτοι που σου λέω ......

ναι θα πάνε όπως πήγαν τόσος κόσμος στο ISDE
όπως πήγαιναν τόσα χρόνια στήν κέρκυρα στο παγκόσμιο σκαφών κλπ κλπ

ναι η αθήνα είναι το κέντρο τής ελλάδας αλλά επιχειρηματικά τι συμφέρει να πάς κάπου να πρέπει να φτιάξεις υποδομές κλπ και δέν μιλάμε μόνο για δρόμους οι κάπου που υπάρχουν υποδομές και επιχειρηματίες που λόγο ότι θα ωφεληθούν απο αυτο θα ενδιαφερθούν για αυτο και θα κάνουν και ειδικές προσφορές

πάντος άμα έχεις τρόπο να βρούμε χρηματοδότη για το ενχείρημα μαζευόμαστε μια όμάδα και ξεκινάμε με επιχειρηματικο πλάνο , σχεδιασμό τι λές ?

πλακα κανεις τωρα???ISDE???ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΣΚΑΦΩΝ???

και αλλαξε το νικ σου....ακουν ημι....

[imitrelos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blackbusa
πλακα κανεις τωρα???ISDE???ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΣΚΑΦΩΝ???

και αλλαξε το νικ σου....ακουν ημι....

δέν κάνω πλάκα το ISDE το ξέρουμε όλοι τι να πω...... για τα σκάφη ανάτρεξε στα μέσα του 90

[blackbusa]

Αρχικά δημιουργήθηκε από imitrelos
δέν κάνω πλάκα το ISDE το ξέρουμε όλοι τι να πω...... για τα σκάφη ανάτρεξε στα μέσα του 90

ρε φιλε σοβαρα τωρα....ξερεις τι σημαινει ασφαλτινη πιστα μαζι με τις αναλογες κατασκευες/υποδομες???

μου συγκρινεις το isde που παιρνουν τα βουνα η τα σκαφη που ειναι σε ανοιχτη θαλλασα και βαζουν σημαδουρες για χαραξη της διαδρομης???

[imitrelos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blackbusa
ρε φιλε σοβαρα τωρα....ξερεις τι σημαινει ασφαλτινη πιστα μαζι με τις αναλογες κατασκευες/υποδομες???

μου συγκρινεις το isde που παιρνουν τα βουνα η τα σκαφη που ειναι σε ανοιχτη θαλλασα και βαζουν σημαδουρες για χαραξη της διαδρομης???

Δέν μιλάμε για το κόστος κατακευής αν και δέν είναι τόσο απλά τα πράγματα σε κανένα απο τα 2

το είπα για να σου δείξω ότι χρειάζονται άναλιγα το σπόρ και άλλα πράγματα

[imitrelos]

Το δύσκολο δέν είναι η πίστα ,οι κερκηδες και τά κτήρια του γηπέδου

αλλά τα γύρο ή νομίζεις ότι για να έρθει αγώνας ή ομάδα για δοκιμές
τήν ενδιαφέρει μόνο αυτο .....η κωσταντινουπολη μια χαρά ήταν αλλά ξενέρωσαν και οι ομάδες με τις διαρήξεις και το σούφρομα και ναι παντού γίνεται (προσφατο η ειδική κάμερα απο το μηχανάκι του rossi αλλά στήν τουρκία το φαινόμενο ήταν τεράστιο και τραγικο

(Ποσο ωραία φαινετε να αδειάζουν ένα ολόκληρο motorhome :rotflmao:

[blackbusa]

Αρχικά δημιουργήθηκε από imitrelos
Δέν μιλάμε για τοκόστος κατακευής αν και δέν είναι τόσο απλά τα πράγματα σε κανένα απο τα 2

το είπα για να σου δείξω ότι χρειάζονται άναλιγα το σπόρ και άλλα πράγματα

δηλαδη το προβλημα πιο ειναι???

το να διοργανωσεις ενα isde θεωρω ειναι πανευκολο....βρισκεις ενα βουνο/λαγκαδι/πεδιαδα και το οργωνεις...εχει ενα κοστος αλφα...το να κανεις το ιδιο για αγωνα motogp πχ μπορει να εχει το ιδιο κοστος σαν διοργανωση (λεμε τωρα) αλλα... χρειαζεσε μαι αριστη πιστα(λεφτα)...ενα σωρο κερκιδες(και αλλα λεφτα)....εγκαταστασεις (βαλε και αλλα φραγκα)...προσβαση για παρα πολυ κοσμο (δεκαπλασιο το λιγοτερο απο ενα isde) αρα και εξτρα χωρο για παρκινγκ (λεφτα λεμε) συν οτι πρεπει να εχεις αρτια ΜΜΜ που να μπορουν να μεταφερουν σχεδον τους μισους θεατες(λεμε για πολυ κοσμο)....καταλαβαινεις τι κοστος εχει αυτο???μολις τελιωσει το isde μαζευεις τις κορδελιτσες σου και πας σπιτι σου...μετα οποιος γκαβλωμενος ξαναπαιρνει τα βουνα με το κατσικι του και γουσταρει...μολις τελειωσει ενας αγωνας gp τις υπολοιπες 363 μερες τι θα γινετε???για να μπορεσουν να βγουν τα εξοδα θα πρεπει να ειναι σιγουρα καθε ΣΚ η πιστα κλεισμενη για διοργανωσεις μηχανοκινητου αθλητισμου μπας και βγουν τα λεφτα τις επενδυσης...για να μην πω και καθε τεταρτη...μετα παμε στα κοστη συντηρησης....προσωπικου....κλπ κλπ...

[imitrelos]

Οι ομάδες που θα μείνουν ?? , οι δημοσιογράφοι ? , οι θεατές

οι ομάδες πώς θα έρθουν ? γιατι αεροπορικός θα έρθουν ........

Ελ. Βενιζέλος ξέχασε το επειδή κάναμε εμείς τήν μαλακιά δέν θα τήν πιουν και αυτοι..........τι νομίζεις θα θελήσουν αεροδρόμιο κοντά.....
και εννοιτε με τίς ίδιες ελαφρύνσης με τίς εταιρίες charter (ξέρεις ότι το κόστος για ένα 747 να παρκάρει σε ελλήνικο αεροδρόμιο (εκτός Ελ.βε ) είναι μικρότερο απο το να παρκάρεις αμάξι στήν αθήνα ???

όλον αυτών είναι τεράστιο εως εξωπραγματικο μόνο σε περιοχές που τα έχουν είδη γίνεται και με παράλληλη ανάπτυξη σε όλη τήν ελλάδα

(οι μεταφορές είναι σημαντικο κομμάτι ) , δέν είναι το θέμα να βγάζεις απο trackday τότε δέν θα έχεις κόσμο αλλά από παράλληλα έσοδα

[blackbusa]

Αρχικά δημιουργήθηκε από imitrelos
Οι ομάδες που θα μείνουν ?? , οι δημοσιογράφοι ? , οι θεατές

οι ομάδες πώς θα έρθουν ? γιατι αεροπορικός θα έρθουν ........

Ελ. Βενιζέλος ξέχασε το επειδή κάναμε εμείς τήν μαλακιά δέν θα τήν πιουν και αυτοι..........τι νομίζεις θα θελήσουν αεροδρόμιο κοντά.....
και εννοιτε με τίς ίδιες ελαφρύνσης με τίς εταιρίες charter (ξέρεις ότι το κόστος για ένα 747 να παρκάρει σε ελλήνικο αεροδρόμιο (εκτός Ελ.βε ) είναι μικρότερο απο το να παρκάρεις αμάξι στήν αθήνα ???

όλον αυτών είναι τεράστιο εως εξωπραγματικο μόνο σε περιοχές που τα έχουν είδη γίνεται και με παράλληλη ανάπτυξη σε όλη τήν ελλάδα

(οι μεταφορές είναι σημαντικο κομμάτι ) , δέν είναι το θέμα να βγάζεις απο trackday τότε δέν θα έχεις κόσμο αλλά από παράλληλα έσοδα

συνεχιζεις την πλακα μαλλον...αυτο και παπαλα απο εμενα επειδη κουραστικα....

εταιριες που εχουν δις και σκορπανε αλλα τοσα δις για τεχνογνωσια κλπ θα κολλησουν στο θεμα που θα παρκαρουν το τζαμπο???

τωρα αν εσυ νομιζεις οτι μια πιστα συντηρηται με εναν αγωνα τον χρονο (αντε βαλε 2 αν γινει και f1) πραγματικα δεν ξερεις τι σου γινετε...

[imitrelos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blackbusa
συνεχιζεις την πλακα μαλλον...αυτο και παπαλα απο εμενα επειδη κουραστικα....

εταιριες που εχουν δις και σκορπανε αλλα τοσα δις για τεχνογνωσια κλπ θα κολλησουν στο θεμα που θα παρκαρουν το τζαμπο???

τωρα αν εσυ νομιζεις οτι μια πιστα συντηρηται με εναν αγωνα τον χρονο (αντε βαλε 2 αν γινει και f1) πραγματικα δεν ξερεις τι σου γινετε...

Δέν είπα ότι γίνεται να συντηρηθή, δές τι γράφω εσυ είπες οτι μπορούν να βρεθούν τα λεφτά .....

Το που θα παρκάρουν ????? μάλλον δεν έχεις καμία σχέση με τουρισμό ή μεταφορές

γιαυτο τέλος και απο εμένα δέν πρόκειται να καταλάβεις