Θεόδωρος Κολοκοτρώνης

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12
Ρε παιδιά ο Κολοκοτρώνης (μαζί με την Μπουμπουλίνα) κατά την πολιορκία της Τροπολιτσάς, το χρυσάφι από τους Εβραίους και τους Τουρκαλβανούς , το μάζευαν για τον αγώνα...????

Ξέρει κανείς...???

Τι εννοάς πρόεδρα?
Το χρυσάφι οι Τούρκοι το είχαν μαζέψει απ΄τον τίμιο ιδρώτα τους?

Ανακατανομή του πλούτου έγινε...

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Τι εννοάς πρόεδρα?
Το χρυσάφι οι Τούρκοι το είχαν μαζέψει απ΄τον τίμιο ιδρώτα τους?

Ανακατανομή του πλούτου έγινε...

Δλδ δεν αναμείχθηκε το πολίτ μπυρό στην διαδικασία;

[Anty12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Τι εννοάς πρόεδρα?
Το χρυσάφι οι Τούρκοι το είχαν μαζέψει απ΄τον τίμιο ιδρώτα τους?

Ανακατανομή του πλούτου έγινε...

Συμφωνώ απόλυτα .....μετά τι απέγινε ο κρατικοποιημένος πλούτος και η δημευμένη υπεραξία....???

καρυοφύλλια και γιαταγάνια....???

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12
Συμφωνώ απόλυτα .....μετά τι απέγινε ο κρατικοποιημένος πλούτος και η δημευμένη υπεραξία....???

Τα ΄στείλαν Ελβετία

[super_toto]

Οι αληθινοί επαναστάτες ειναι οι πυρήνες της φωτιάς.

Οι άλλοι του 21 ήταν βρώμικοι με μουστάκια και δεν είχαν ιδέα από Μαρξ, Ενγκελς, Μπακούνιν και Κροπότκιν.

Α και επ ευκαιρία. Το 1821 ο Μαρξ ήταν 3 χρονών, ο Ενγκελς 1, ο Μπακουνιν 7 και ο Κροπότκιν -21

Γιατί και οι παπαριές έχουν τα όριά τους.

[Banana hammock*]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12
Συμφωνώ απόλυτα .....μετά τι απέγινε ο κρατικοποιημένος πλούτος και η δημευμένη υπεραξία....???

καρυοφύλλια και γιαταγάνια....???

Τον έκανε κότερα και βίλλες ο γέρος του μοριά για τα γεράματά του. Τι υποννοείς; Πες αυτό που θες ή σκέφτεσαι πως έγινε!

[iosif]

τι λες μωρε τοτο?

για να ζητα καποιος να διαλυθουν τα τσιφλικια επρεπε να διαβασει μαρξ?

εχεις τρελλαθει? πριν απο τον μαρξ δεν υπηρχαν κοινωνικες αναταραχες?

ο ρηγας επρεπε να διαβασει μαρξ για να ζητα να ενωθουν οι "φτωχοι των βαλκανιων και να διωξουν τουςτουρκους και τους τσιφλικαδες?"

εχεις διαβασει καθολου τι ηθελε ο γερος του μωρια και πολλοι αλλοι εκτος απο το να αποτιναξει το ζυγο των οθωμανων? μηπως αγνοεις οτι ηθελε να σφαξει τους τσιφλικαδες της εποχης, τους προυχοντες? την "αριστη" σχεση που χε με το φαναρι?

επρεπε να "διαβασει " μπακουνιν για να ξερει οτι δεν φταινε μονο οι ξενοι τουρκοι αλλα και οι ελληνες προεστοι για την σκλαβια?

αγνοειτε παντελως την κοντρα που ξεσπασε με την απελευθερωση? τα κομματα τα αγγλικα, γαλλικα και ρωσικα και ποιοι ηρωες τοτε ελεγαν "μακρια απο δαυτους"?

οσο για τον μακρυγιαννη, διαβαστε την ιστορια πισω απο τα πρωτα ελληνικα συνταγματα και τα αρθρα τους και το πως οριζεται ο ελληνας στο πρωτο συνταγμα. σαν χριστιανος αφηνοντας εξω κατι χιλιαδες αγωνιστες που ηταν μουσουλμανοι....και ποιοι ειχαν ζητησει να εκλεγονται στην εθνοσυνελευση μονο οσοι ηταν κατοικοι του μωρια και της ρουμελης και πριν την απελευθερωση με σαφη στοχο να αφησουν εξω τους "γραμματιζουμενους" οπως ελεγε ο στρατηγος μ.

Γιατί και οι παπαριές έχουν τα όριά τους.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από VRV
Και ο Μ. άγνωστος ήταν ώσπου ανακάλυψαν την λογοτεχνική αξία των κειμένων του οι λόγιοι πολύ αργότερα (Σεφέρης κτλ) αλλά και την αξία των μηνυμάτων που περνούσαν από αυτά.

Δεν έγραφε βεβαία ο ίδιος - αγράμματος ήταν – (νομίζω υπαγόρευε), αλλά τα γραπτά αυτά θεωρούνται εξέχον δήγμα χειρισμού της ελληνικής γλώσσας και αφήγησης (από έναν αγράμματο!), ίσως πολύ ανώτερο από τους περισσότερους Έλληνες λογοτέχνες των τελευταίων αιώνων.

Ο Κολοκοτρώνης υποαγόρευε στον Τερτσέτη, ο Μακρυγιάννης τα έγραψε (με κολυβογράμματα) και τα αποκρυπτογραφησε πολύ αργότερα ο Γ. Βλαχογιάννης που τα εξέδωσε

[Anty12]

Πολύ μας γουστάρω συνΈλληνες μου...πάρα πολύ.....

.....ας συνεχίσουμε λοιπόν να δίνουμε ονόματα δρόμων σε Γρηγόριους Ε' και Τσιμισκίδες

.....να κάνουμε Αγίους και να ονοματίζουμε εκκλησίες σε Δημήτρηδες και Μεγάλους Κωνσταντίνους...(και να λέμε τους Ιουλιανούς παραβάτες)

.....να κάνουμε σύμβολα πόλεων Λευκούς Πύργους (σαν να κάνουν το Νταχάου σύμβολο στο Μόναχο)

....και να συνεχίσουμε να μαθαίνουμε ιστορία από τα βιβλία του σχολείου και την τηλεόραση....αφού το είπε η τηλεόραση , έτσι θα είναι, δεν μπορεί......

και κορίτσια...... δεν προσπαθώ να κάνω ταξική ανάλυση της εξέγερσης του 21

[VRV]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ο Κολοκοτρώνης υποαγόρευε στον Τερτσέτη, ο Μακρυγιάννης τα έγραψε (με κολυβογράμματα) και τα αποκρυπτογραφησε πολύ αργότερα ο Γ. Βλαχογιάννης που τα εξέδωσε

Υes! πρεπει να 'χεις δικιο!

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
τι λες μωρε τοτο?

για να ζητα καποιος να διαλυθουν τα τσιφλικια επρεπε να διαβασει μαρξ?

εχετε τρελλαθει? πριν απο τον μαρξ δεν υπηρχαν κοινωνικες αναταραχες?

ο ρηγας επρεπε να διαβασει μαρξ για να ζητα να ενωθουν οι "φτωχοι των βαλκανιων και να διωξουν τουςτουρκους και τους τσιφλικαδες?"

εχεις διαβασει καθολου τι ηθελε ο γερος του μωρια και πολλοι αλλοι εκτος απο το να αποτιναξει το ζυγο των οθωμανων? μηπως αγνοεις οτι ηθελε να σφαξει τους τσιφλικαδες της εποχης, τους προυχοντες? την "αριστη" σχεση που χε με το φαναρι?

επρεπε να "διαβασει " μπακουνιν για να ξερει οτι δεν φταινε μονο οι ξενοι τουρκοι αλλα και οι ελληνες προεστοι για την σκλαβια?

αγνοειτε παντελως την κοντρα που ξεσπασε με την απελευθερωση? τα κομματα τα αγγλικα, γαλλικα και ρωσικα και ποιοι ηρωες τοτε ελεγαν "μακρια απο δαυτους"?


Γιατί και οι παπαριές έχουν τα όριά τους.

Ρε ιωσήφ, ξεκόλα το μυαλό σου λίγο. Δεν μπορείς να κρίνεις με σημερινά δεδομένα μια εποχή 200 χρόνια πριν. Τι περίμενες δηλαδή από τους ανθρώπους της εποχής εκείνης? Να κάνουν αστική επανάσταση? Πλάκα μου κάνεις? Ούτε αστοί δεν υπήρχαν τότε. Το κύριο μέλημα ήταν να φύγουν οι Τούρκοι. Το οτι υπηρχαν πιο φωτισμένα και ανιδιοτελή μυαλά είναι γεγονός. Αλλά δες τι γίνονταν στον κόσμο εκείνη την εποχή. Και δη στα Βαλκάνια.

Πιστεύεις ότι υπήρχε δυνατότητα για κάτι επιπλέον? Προφανώς και δεν υπήρχε.
Κανείς δεν λέει ότι τα πράγματα πήραν την σωστή τροπή μετά την απελευθέρωση. Διαφορετικά δεν θα ήμασταν στα χάλια που είμαστε σήμερα. Θα μπορούσαν τα χάλια μας να ήταν και χειρότερα όμως αν ήμασταν ακόμα υπό την τουρκική κατοχή.
Αυτό δεν το λαμβάνεις υπ όψη σου?

Γενικά είναι κουραστικό να μιλάμε για την επανάσταση του 21 και να μπερδεύουμε μέσα ιδεολογίες που δεν υπήρχαν πουθενά στον κόσμο τότε.

[Anty12]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Ρε ιωσήφ, ξεκόλα το μυαλό σου λίγο. Δεν μπορείς να κρίνεις με σημερινά δεδομένα μια εποχή 200 χρόνια πριν. Τι περίμενες δηλαδή από τους ανθρώπους της εποχής εκείνης? Να κάνουν αστική επανάσταση? Πλάκα μου κάνεις? Ούτε αστοί δεν υπήρχαν τότε. Το κύριο μέλημα ήταν να φύγουν οι Τούρκοι. Το οτι υπηρχαν πιο φωτισμένα και ανιδιοτελή μυαλά είναι γεγονός. Αλλά δες τι γίνονταν στον κόσμο εκείνη την εποχή. Και δη στα Βαλκάνια.

Πιστεύεις ότι υπήρχε δυνατότητα για κάτι επιπλέον? Προφανώς και δεν υπήρχε.
Κανείς δεν λέει ότι τα πράγματα πήραν την σωστή τροπή μετά την απελευθέρωση. Διαφορετικά δεν θα ήμασταν στα χάλια που είμαστε σήμερα. Θα μπορούσαν τα χάλια μας να ήταν και χειρότερα όμως αν ήμασταν ακόμα υπό την τουρκική κατοχή.
Αυτό δεν το λαμβάνεις υπ όψη σου?

Γενικά είναι κουραστικό να μιλάμε για την επανάσταση του 21 και να μπερδεύουμε μέσα ιδεολογίες που δεν υπήρχαν πουθενά στον κόσμο τότε.

Α γεια σου....νάου γιου αρ τόκινγκ......


Μόνο που στο τελευταίο, μάλλον σου διαφεύγει η Γαλλική επανάσταση, πριν ξεφτιλιστεί και γίνει η λεγόμενη "Τρομοκρατία" κτλ βέβαια

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ο Κολοκοτρώνης υποαγόρευε στον Τερτσέτη,

O Γέρος δεν ήθελε, αρχικά, να γραφεί τίποτε. Θεωρούσε ότι ό,τι έκανε το έκανε "από ψυχής" και χωρίς τυμπανοκρουσίες για υπέρμετρη υστεροφημία. Ο Τερτσέτης (υπερασπιστής του και στη δίκη-παρωδία του Γέρου) του είχε (καθώς και ο ίδιος γράφει) ζαλίσει τα ούμπαλα προκειμένου να τον πείσει να εξιστορήσει τον ιστορικό πλούτο που μας παραδίδεται.
Άλλοι άνθρωποι...άλλες εποχές...

[iosif]

ε παιδες

απλα προσπαθω να πω οτι η επανασταση του 21 εμψυχωμενη και απο τα εθνικο απελευθερωτικα κινηματα της εποχης και απο τα μυνηματα της γαλλικης επαναστασης και του διαφωτισμου δεν προσδοκουσε απλα στην αποτιναξη των τουρκων που ηταν βεβαια το πρωτευον αλλα και σε μια ριζικη αλλαγη
και ο γερος μπορει να μην ειχε διαβασει ρουσο αλλα ειχε διαβασει ο ρηγας πολλους διαφωτιστες αλλωστε ηταν ο "δικος μας διαφωτιστης" κατα καποιον τροπο

κοιτα λοιπον που οι ιδεες του διαφωτισμου υπηρχαν τοτε

απλα εσυ ρε τοτο εχεις κολλησει οτι μια επανασταση εναντια στο κατεστημενο πρεπει να λεγεται ντε και καλα "κομμουνιστικη" ή μαρξιστικη

στην περιοδο του ευρωπαικου μεσαιωνα οπου ζουσαν παμπολες περιοχες μεσω συνελευσεων πολεων, οπου οι συντεχνιες καθοριζαν την πολιτικη -δηλαδη υπηρχαν στοιχεια αυτονομιας πρεπει ντε και καλλα να τα λεμε κομμουνες? αλλα υπηρχαν!

συμφωνουμε βεβαια στο μετα της επαναστασης

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Anty12
Α γεια σου....νάου γιου αρ τόκινγκ......


Μόνο που στο τελευταίο, μάλλον σου διαφεύγει η Γαλλική επανάσταση, πριν ξεφτιλιστεί και γίνει η λεγόμενη "Τρομοκρατία" κτλ βέβαια

Διαφορετικά πράγματα.