Για πέτε, ποιός φταίει εδώ?

[BLiTzER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI

Αλλα.... Και διεκεκομενη να παταγε .... Απο ποτε δεν εχει ευθυνη αυτος που θα μπει στο αντιθετο ρευμα ωστε να διασχισει καθετα εναν οποιοδηποτε δρομο..???

Να και κάποιος λογικός. Ο τύπος παραβιάζει συνεχή διαχωριστική. Και η στροφή απέχει τουλάχιστον 100 μέτρα. Έχεις αρκετή ορατότητα πιστεύω. Αλλά, όπως και να χει, κάνει ελιγμό, μπαίνει στο αντίθετο, τι άλλο θέλετε? .

Το μηχανάκι δε φαίνεται να έχει υπερβολική ταχύτητα. Σίγουρα "φταίει" (για τη δική του ασφάλεια), εφόσον ξέρει ότι υπάρχει διακεκομμένη διαχωριστική στο σημείο (αλήθεια, υπήρχε ή προέκυψε?). Αλλά δε θα τον σταύρωνα τόσο εύκολα.

Η μεγαλύτερη μαλακία είναι του κατασκευαστή ή όποιου αποφάσισε ότι επιτρέπεται να μπαίνεις στο πάρκιν από το αντίθετο ρεύμα.

ΥΓ. Δεν είναι απαραίτητο να υπάρξει επαφή για να συμβεί ατύχημα. Μπορείς να αποζημιωθείς και χωρίς επαφή.

[Panopticon7]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BLiTzERR
Να και κάποιος λογικός. Ο τύπος παραβιάζει συνεχή διαχωριστική. Και η στροφή απέχει τουλάχιστον 100 μέτρα. Έχεις αρκετή ορατότητα πιστεύω. Αλλά, όπως και να χει, κάνει ελιγμό, μπαίνει στο αντίθετο, τι άλλο θέλετε? .

Το μηχανάκι δε φαίνεται να έχει υπερβολική ταχύτητα. Σίγουρα "φταίει" (για τη δική του ασφάλεια), εφόσον ξέρει ότι υπάρχει διακεκομμένη διαχωριστική στο σημείο (αλήθεια, υπήρχε ή προέκυψε?). Αλλά δε θα τον σταύρωνα τόσο εύκολα.

Η μεγαλύτερη μαλακία είναι του κατασκευαστή ή όποιου αποφάσισε ότι επιτρέπεται να μπαίνεις στο πάρκιν από το αντίθετο ρεύμα.

ΥΓ. Δεν είναι απαραίτητο να υπάρξει επαφή για να συμβεί ατύχημα. Μπορείς να αποζημιωθείς και χωρίς επαφή.

Σωστος, δεν με ενδιαφερει ποσο ετρεχε το μηχανακι, αν ο οδηγος του φορτηγου θεωρουσε οτι δεν εχει επαρκη ορατοτητα να πηγαινε παρακατω να κανει αναστροφη.

Με την ιδια λογικη δηλαδη οταν καποιος βγει απο στοπ και τον χτυπησεις, πρεπει να εξεταζουμε και με ποσο ετρεχες, αν περνας τα 50κμ εντως πολης τοτε ΦΤΑΙΣ.

Ε οχι δεν παει ετσι.

[fournas]

για μια απαντηση που ειδα...

οτι αν πεταχτει η αλλη/ος απο stop και εσυ τρεχεις ....τι θα σου πει..?? ετρεχες ρε φιλε που να σε δω???


εμενα γιατι μου φαινεται λογικο?
οταν εχεις 150 π.χ. σε κανα κ$λοστενο ....ε ναι ρε γμτ...που να σε δουν???
σταματημενος/η να ειναι ο αλλος για να ελεχξει ,που να ξερει οτι ερχεται ρουκετα.......

[reinmeister]

ξεκαθαρα ο οδηγος του βαν...

κατα πρωτον,εχει ελαττωσει ταχυτητα απο πριν και διατηρωντας την σταθερη στριβει απ ευθειας...αυτο σημαινει οτι απλως εριξε μια προχειρη ματια στο αντιθετο η καθολου...

κατα δευτερον ,διακεκκομενη διαχωριστικη δεν υφισταται μια κι απο πανω εχει περαστει συνεχομενη,αλλα ακομη και να υπηρχε υποχρεουτο να σταματησει εντελως και να ελεγξει,πραγμα που δεν εκανε...

κατα τριτον...τα χιλιομετρα της μηχανης πριν τα φρενα δεν ειναι σε καμια των περιπτωσεων πανω απο 130...ο θορυβος (κλεισιμο του γκαζιου) σταματησε περιπου 0.5 sec πριν εμφανιστει η μοτο στο πλανο ,απο το οποιο περναει φρεναριστη με περιπου 80 το πολυ χλμ...καντε το math και θα δειτε...

το τριτο,λαμβανομενου υπ οψιν και του γεγονοτος ,οτι η αποσταση απο την επερχομενη για το αυτοκινητο στροφη ηταν πανω απο 100 μετρα, συνηγορει με το πρωτο στο σημειο οτι ο οδηγος του βαν χαζευε...

νομικη και ουσιαστικη ευθυνη στο βαν...

το οτι ο τυπος με το μηχανακι ετρεχε εμενα προσωπικα δεν μου λεει τιποτα στο δια ταυτα...θα μπορουσε να τρεχει για καποια κατασταση αναγκης...αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει ο αλλος να χαζολογαει...αυτος ειναι και ο λογος που πρεπει να σταματαμε εντελως και να ελεγχουμε προσεκτικα πριν κοψουμε καθετα εναν δρομο...για την προληψη του μη αναμενομενου...

[vaska]

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
ξεκαθαρα ο οδηγος του βαν...

κατα πρωτον,εχει ελαττωσει ταχυτητα απο πριν και διατηρωντας την σταθερη στριβει απ ευθειας...αυτο σημαινει οτι απλως εριξε μια προχειρη ματια στο αντιθετο η καθολου...

κατα δευτερον ,διακεκκομενη διαχωριστικη δεν υφισταται μια κι απο πανω εχει περαστει συνεχομενη,αλλα ακομη και να υπηρχε υποχρεουτο να σταματησει εντελως και να ελεγξει,πραγμα που δεν εκανε...

κατα τριτον...τα χιλιομετρα της μηχανης πριν τα φρενα δεν ειναι σε καμια των περιπτωσεων πανω απο 130...ο θορυβος (κλεισιμο του γκαζιου) σταματησε περιπου 0.5 sec πριν εμφανιστει η μοτο στο πλανο ,απο το οποιο περναει φρεναριστη με περιπου 80 το πολυ χλμ...καντε το math και θα δειτε...

το τριτο,λαμβανομενου υπ οψιν και του γεγονοτος ,οτι η αποσταση απο την επερχομενη για το αυτοκινητο στροφη ηταν πανω απο 100 μετρα, συνηγορει με το πρωτο στο σημειο οτι ο οδηγος του βαν χαζευε...

νομικη και ουσιαστικη ευθυνη στο βαν...



το οτι ο τυπος με το μηχανακι ετρεχε εμενα προσωπικα δεν μου λεει τιποτα στο δια ταυτα...θα μπορουσε να τρεχει για καποια κατασταση αναγκης...αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει ο αλλος να χαζολογαει...αυτος ειναι και ο λογος που πρεπει να σταματαμε εντελως και να ελεγχουμε προσεκτικα πριν κοψουμε καθετα εναν δρομο...για την προληψη του μη αναμενομενου...

Σχετικά με τις ταχύτητες, κοίτα λίγο στο video το λεπτό 1 και πες μου ότι αυτό το πέρασμα είναι με 130 χλμ/ω. Τα σκασίματα που ακούς είναι από κλειστό γκάζι γιατί ο μοτο/στης είδε το βαν κι έκλεισε το γκάζι, σε καμία περίπτωση δεν πάει φρεναριστός. Πάει μαλλιά.

Τη γραμμή εγώ την βλέπω διακεκομμένη πράγμα που σημαίνει ότι μπορείς να περάσεις από το αντίθετο ρεύμα, τώρα όσο για το ότι το βαν δεν έκοψε εντελώς έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά ρε φίλε που πάς με τόσα (με σκοπό να εντυπωσιάσεις - δεν πιστεύω να διαφωνείς) σε επαρχιακό δίκτυο? Όλοι εδώ μέσα δεν καταδικάζουμε (θα έπρεπε) τι καγκουριές?
Όλοι δεν λέμε κομμένες οι μαλακίες στους δρόμους γιατί έχουν χαθεί ζωές?
Όλοι δεν τα έχουμε χώσει σε "χεράδες" που βρίσκουν την ευκαιρία σε καμία ομαδική βόλτα να μας δείξουν πόσο πολύ πλαγιάζουν?

Και στο φινάλε άμα θες να δείξεις πόσο το έχεις έμπα πίστα και λιώστο το γαμημένο, μην παίζεις τη ζωή σου κορώνα γράμματα. Ξέρεις ότι εκεί έξω έχουμε πόλεμο από τους κουλούς, ανίδεους,χαζολογούντες και πάς έτσι?

Λάθος, μέγα λάθος.
Γνώμη μου.

[Panopticon7]

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
ξεκαθαρα ο οδηγος του βαν...

κατα πρωτον,εχει ελαττωσει ταχυτητα απο πριν και διατηρωντας την σταθερη στριβει απ ευθειας...αυτο σημαινει οτι απλως εριξε μια προχειρη ματια στο αντιθετο η καθολου...

κατα δευτερον ,διακεκκομενη διαχωριστικη δεν υφισταται μια κι απο πανω εχει περαστει συνεχομενη,αλλα ακομη και να υπηρχε υποχρεουτο να σταματησει εντελως και να ελεγξει,πραγμα που δεν εκανε...

κατα τριτον...τα χιλιομετρα της μηχανης πριν τα φρενα δεν ειναι σε καμια των περιπτωσεων πανω απο 130...ο θορυβος (κλεισιμο του γκαζιου) σταματησε περιπου 0.5 sec πριν εμφανιστει η μοτο στο πλανο ,απο το οποιο περναει φρεναριστη με περιπου 80 το πολυ χλμ...καντε το math και θα δειτε...

το τριτο,λαμβανομενου υπ οψιν και του γεγονοτος ,οτι η αποσταση απο την επερχομενη για το αυτοκινητο στροφη ηταν πανω απο 100 μετρα, συνηγορει με το πρωτο στο σημειο οτι ο οδηγος του βαν χαζευε...

νομικη και ουσιαστικη ευθυνη στο βαν...

το οτι ο τυπος με το μηχανακι ετρεχε εμενα προσωπικα δεν μου λεει τιποτα στο δια ταυτα...θα μπορουσε να τρεχει για καποια κατασταση αναγκης...αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει ο αλλος να χαζολογαει...αυτος ειναι και ο λογος που πρεπει να σταματαμε εντελως και να ελεγχουμε προσεκτικα πριν κοψουμε καθετα εναν δρομο...για την προληψη του μη αναμενομενου...

ακριβως αυτο που ειπα και εγω. Οφειλει πριν διασχησει τον δρομο να σταματησει ΕΝΤΕΛΩΣ

[Elesun]

ότι να'ναι...

Δλδ αν το φορτηγάκι είχε σταματήσει, ελέγξει και ξεκινούσε τον ελιγμό (αφού δεν έβλεπε κάποιον να έρχεται) και ο πύρ(κ)αυλος έσκαγε πάνω του όταν (το φορτηγάκι) ήταν κάθετα στο οδόστρωμα λίγο πριν εισέλθει στο παρκινγκ, θα έφταιγε πάλι το φορτηγό ή ο άλλος που πάει δίχως αύριο;
Και όλοι εσείς που παίρνετε αβίαστα τη θέση του μοτοσυκλετιστή, όταν οδηγείτε αυτοκίνητο σε κάθε στιγμή είστε ψιλιασμένοι ότι μπορεί να βρεθεί μπροστά σας από το πουθενά ένας με 200 και κάνετε τους αντίστοιχους (υπερ)προσεκτικούς ελιγμούς;

[STOYBI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska
Σχετικά με τις ταχύτητες, κοίτα λίγο στο video το λεπτό 1 και πες μου ότι αυτό το πέρασμα είναι με 130 χλμ/ω. Τα σκασίματα που ακούς είναι από κλειστό γκάζι γιατί ο μοτο/στης είδε το βαν κι έκλεισε το γκάζι, σε καμία περίπτωση δεν πάει φρεναριστός. Πάει μαλλιά.

Τη γραμμή εγώ την βλέπω διακεκομμένη πράγμα που σημαίνει ότι μπορείς να περάσεις από το αντίθετο ρεύμα, τώρα όσο για το ότι το βαν δεν έκοψε εντελώς έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά ρε φίλε που πάς με τόσα (με σκοπό να εντυπωσιάσεις - δεν πιστεύω να διαφωνείς) σε επαρχιακό δίκτυο? Όλοι εδώ μέσα δεν καταδικάζουμε (θα έπρεπε) τι καγκουριές?
Όλοι δεν λέμε κομμένες οι μαλακίες στους δρόμους γιατί έχουν χαθεί ζωές?
Όλοι δεν τα έχουμε χώσει σε "χεράδες" που βρίσκουν την ευκαιρία σε καμία ομαδική βόλτα να μας δείξουν πόσο πολύ πλαγιάζουν?

Και στο φινάλε άμα θες να δείξεις πόσο το έχεις έμπα πίστα και λιώστο το γαμημένο, μην παίζεις τη ζωή σου κορώνα γράμματα. Ξέρεις ότι εκεί έξω έχουμε πόλεμο από τους κουλούς, ανίδεους,χαζολογούντες και πάς έτσι?

Λάθος, μέγα λάθος.
Γνώμη μου.

Tο θεμα του τοπικ ειναι ποιος φταιει στην συγκεκριμενη περιπτωση.......

Σορρυ παιδια αλλα οπως το πατε θα εχουμε αναλογο βιντεο με κοπανο που περναει το κοκκινο και στο τελος ........

Θα φταιει ο αλλος που πηγε να περασει με 200 ( η οσα θελετε ) το πρασινο.

[PortisHead]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska

Όλοι εδώ μέσα δεν καταδικάζουμε (θα έπρεπε) τι καγκουριές?

Οχι

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska

Όλοι δεν λέμε κομμένες οι μαλακίες στους δρόμους γιατί έχουν χαθεί ζωές?

Οχι

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska

Όλοι δεν τα έχουμε χώσει σε "χεράδες" που βρίσκουν την ευκαιρία σε καμία ομαδική βόλτα να μας δείξουν πόσο πολύ πλαγιάζουν?

Οχι

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska

... μην παίζεις τη ζωή σου κορώνα γράμματα.

Γιατι ?

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska

Ξέρεις ότι εκεί έξω έχουμε πόλεμο από τους κουλούς, ανίδεους,χαζολογούντες και πάς έτσι?

Το οτι καβαλαμε μοτο και γραφουμε σε ενα φορουμ δεν μας κανει ουτε κατα διανοια λιγοτερο
κουλούς, ανίδεους,χαζολογούντες.

Μακρυα απο μενα , κιας σκοτωνονται ελευθερα οι ροσσιδες του ΣΚ.

[STOYBI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Elesun
ότι να'ναι...

Δλδ αν το φορτηγάκι είχε σταματήσει, ελέγξει και ξεκινούσε τον ελιγμό (αφού δεν έβλεπε κάποιον να έρχεται) και ο πύρ(κ)αυλος έσκαγε πάνω του όταν (το φορτηγάκι) ήταν κάθετα στο οδόστρωμα λίγο πριν εισέλθει στο παρκινγκ, θα έφταιγε πάλι το φορτηγό ή ο άλλος που πάει δίχως αύριο;
Και όλοι εσείς που παίρνετε αβίαστα τη θέση του μοτοσυκλετιστή, όταν οδηγείτε αυτοκίνητο σε κάθε στιγμή είστε ψιλιασμένοι ότι μπορεί να βρεθεί μπροστά σας από το πουθενά ένας με 200 και κάνετε τους αντίστοιχους (υπερ)προσεκτικούς ελιγμούς;

Με τα εαν... Δεν κανουμε δουλεια......

Και εγω σου λεω οτι μοτοσυκλετιστης τον ειχε δει πως ειχε κοψει ταχυτητα και θεωρωντας πιθανον πως θα σταματαγε αποφασισε να μην κοψει ταχυτητα....

Και σας ερωτω.... Ποσους και ποσους μαλακες δεν εχετε δει στα στενακια να σε " βλεπουν..."

Να κοβουν ταχυτητα......

Και ξαφνικα να πατανε γκαζι και να..... ο κωλος η το πλαι του αυτοκινητου τους στο 1 μετρο απο εσενα φατσα -καρτα..???

[Elesun]

Συμφωνώ ότι αν πιάσουμε τα "αν" δε βγάζουμε άκρη.

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι δεν μπορούμε να έχουμε την απαίτηση από τους λοιπούς χρήστες του δρόμου να έχουν τα σουπερ ντουπερ αντανακλαστικά/αντίληψη ώστε να μπορούν να αντιδράσουν σε τέτοιες επιθετικότατες οδηγικές συμπεριφορές.

[STOYBI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Elesun
Συμφωνώ ότι αν πιάσουμε τα "αν" δε βγάζουμε άκρη.

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι δεν μπορούμε να έχουμε την απαίτηση από τους λοιπούς χρήστες του δρόμου να έχουν τα σουπερ ντουπερ αντανακλαστικά/αντίληψη ώστε να μπορούν να αντιδράσουν σε τέτοιες επιθετικότατες οδηγικές συμπεριφορές.

Σε καποιο ποσοστο εχεις καποιο δικιο....

Αλλα στην χωρα μας δυστηχως περιστατικα σαν το παραπανω που αναφερα γινονται χιλιαδες καθε μερα ( με μικρο διψιφιο το νουμερο των χιλμ ταχυτητας ) και συμβαινουν συνεχεια σε ολους μας...

Εδω πια ... Δεν εχουμε απαιτηση πολλοι οδηγοι να μην ξερουν τις υποχρεωσεις τους στο τιμονι οταν οδηγουν.... Θα εχουμε απαιτηση να εχουν σουπερ αντανακλαστικα...?

[faraway]

Τι γραμμή που την είδατε πως δεν είναι διακεκομένη αλλά συνεχόμενη ??

[koulis19]

Δεν νομιζω να φταιει ο οδηγος του βαν.Ο αλλος ομως τι τα ηθελε τοσα χιλιομετρα.?

[BLiTzER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska
Σχετικά με τις ταχύτητες, κοίτα λίγο στο video το λεπτό 1 και πες μου ότι αυτό το πέρασμα είναι με 130 χλμ/ω. Τα σκασίματα που ακούς είναι από κλειστό γκάζι γιατί ο μοτο/στης είδε το βαν κι έκλεισε το γκάζι, σε καμία περίπτωση δεν πάει φρεναριστός. Πάει μαλλιά.

Δεν έγινε στο 1ο λεπτό το ατύχημα.

Εξαρτάται τι εννοείς "μαλλιά". Το μηχανάκι ΔΕΝ έχει μεγάλη ταχύτητα. Και μου κάνει εντύπωση ότι εγώ το παρατήρησα πρώτος. Μέχρι τότε όλοι πέσατε να τον φάτε. Χαίρομαι να καβαλάω με τέτοιους μοτοσυκλετιστές τριγύρω μου...

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska
Τη γραμμή εγώ την βλέπω διακεκομμένη πράγμα που σημαίνει ότι μπορείς να περάσεις από το αντίθετο ρεύμα

Αυτό δε σε καλύπτει αν δημιουργήσεις ατύχημα. Αναλαμβάνεις πλήρη ευθύνη όταν κάνεις ελιγμό.

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska
ρε φίλε που πάς με τόσα (με σκοπό να εντυπωσιάσεις - δεν πιστεύω να διαφωνείς) σε επαρχιακό δίκτυο? Όλοι εδώ μέσα δεν καταδικάζουμε (θα έπρεπε) τι καγκουριές?
Όλοι δεν λέμε κομμένες οι μαλακίες στους δρόμους γιατί έχουν χαθεί ζωές?
Όλοι δεν τα έχουμε χώσει σε "χεράδες" που βρίσκουν την ευκαιρία σε καμία ομαδική βόλτα να μας δείξουν πόσο πολύ πλαγιάζουν?

Και στο φινάλε άμα θες να δείξεις πόσο το έχεις έμπα πίστα και λιώστο το γαμημένο, μην παίζεις τη ζωή σου κορώνα γράμματα. Ξέρεις ότι εκεί έξω έχουμε πόλεμο από τους κουλούς, ανίδεους,χαζολογούντες και πάς έτσι?

Λάθος, μέγα λάθος.
Γνώμη μου.

Εδώ είναι το σημείο που πάντα γελάω. Γιατί οποιοσδήποτε τρέχει στο δρόμο το κάνει για να εντυπωσιάσει, είναι κάγκουρας και κουλός, ενώ στην πίστα είναι πρώτη μούρη και συνειδητοποιημένος? Η επίδειξη γίνεται στην πίστα, αγαπητέ μου φίλε. Στο δρόμο παίζει να χάσεις τη ζωούλα σου, οπότε δεν το διακινδυνεύουν πολλοί. Πίστα για επίδειξη, στο δρόμο κυρίες και μετά μπαίνουν στα διάφορα φόρουμ και κάνουν μαθήματα ηθικής.

Αρχικά δημιουργήθηκε από Elesun
Και όλοι εσείς που παίρνετε αβίαστα τη θέση του μοτοσυκλετιστή, όταν οδηγείτε αυτοκίνητο σε κάθε στιγμή είστε ψιλιασμένοι ότι μπορεί να βρεθεί μπροστά σας από το πουθενά ένας με 200 και κάνετε τους αντίστοιχους (υπερ)προσεκτικούς ελιγμούς;

Ναι. Δεν έχω εμποδίσει ποτέ μου μοτοσυκλετιστή. Δε μου έχουν κορνάρει καν. Αν ποτέ χτυπήσω κάποιον, θα θέλω να αυτοκτονήσω. Υποτίθεται εμείς που οδηγούμε και μηχανάκια, έχουμε πολύ καλύτερη αντίληψη και κρίση.

Αρχικά δημιουργήθηκε από Elesun
Συμφωνώ ότι αν πιάσουμε τα "αν" δε βγάζουμε άκρη.

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι δεν μπορούμε να έχουμε την απαίτηση από τους λοιπούς χρήστες του δρόμου να έχουν τα σουπερ ντουπερ αντανακλαστικά/αντίληψη ώστε να μπορούν να αντιδράσουν σε τέτοιες επιθετικότατες οδηγικές συμπεριφορές.

Θα μπροούσα να το δεχτώ, αλλά δε φταίει η "επιθετικότατη" συμπεριφορά για το ατύχημα εδώ. Φταίει μια κοινή παραβίαση προτεραιότητας.